| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.12.2007, 11:45 | #1 | Рег-ция: 24.05.2005 Адрес: г. Волжский Сообщения: 806 Благодарности: 81 Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях | Махатмы, Тибет и... Гитлер Один известный человек (фамилию называть не буду) задал такие вопросы: -------------------------------- 1. Почему тибетские ламы активно помогали Гитлеру, причем на уровне тогдашнего правителя Тибета? Они что, не видели расовой основы его идей? Какой интерес у Тибета в победе дела Гитлера? Разве тибетцы - арии? 2. Как соотносятся Тибет и Шамбала? Шамбала фактически берет на себя ответственность за судьбу нашей цивилизации, и вдруг такое непонимание роли Гитлера и Ленина. Ведь Ленина махатмы сначала сочли "своим", а потом от него отказались. Как можно было ошибиться, и какие они махатмы после этого? ------------------ Тот человек, видимо, начитался бульварной литературы. Я впервые слышу о том, что Махатмы отказались от Ленина. А на остальные вопросы, думаю, лучше ответить вместе: одна голова хорошо, а много - лучше. Если у кого есть аргументы, желательно со ссылками, поделитесь, пожалуйста. | | | 02.12.2007, 19:19 | #2 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Судя по доступным материалам и обсуждению на форуме Махатмы поддержали Ленина авансом, в надежде направить в нужное русло революцию и дальнейшее развитие общины. И именно с этой целью через НКР было направлено известное письмо. Насчет Гитлера сложнее. Зная его основную идею трудно понять и осмыслить какие-то действия по его поддержке Тибетом. Но это не есть поддержка Шамбалы. Ни в коем случае не нужно их отождестлять (ИМХО). Не важно, что Шамбала земная может быть там в высокогорных плато Тибета (а она может быть везде, как говорилось в теме Путь в Шамбалу - она везде. Даже в Болгарии в горах Рилла есть вход)..... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 02.12.2007, 19:41 | #3 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от Сотрудник Судя по доступным материалам и обсуждению на форуме Махатмы поддержали Ленина авансом, в надежде направить в нужное русло революцию и дальнейшее развитие общины.. | Как это авансом? Вроде после смерти Ленина,не плохо о нем отзывались. | | | 03.12.2007, 10:04 | #4 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от Сотрудник Не важно, что Шамбала земная может быть там в высокогорных плато Тибета (а она может быть везде, как говорилось в теме Путь в Шамбалу - она везде. Даже в Болгарии в горах Рилла есть вход)..... | Вход в Шамбалу проходит не через трещину в горах, а через собственное сердце. А Гитлер искал ту трещину. Последний раз редактировалось andrush_254, 03.12.2007 в 10:06. | | | 03.12.2007, 10:09 | #5 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от andrush_254 Вход в Шамбалу проходит не через трещину в горах, а через собственное сердце. А Гитлер искал ту трещину. | Я стал вас уважать. | | | 03.12.2007, 11:39 | #6 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Ламы, поддерживавшие Гитлера, относились к так называемой школе Агарти. Агарти (Асгард?) - тоже некая мистическая страна типа Шамбалы. Между ними как будто есть некое соперничество. | | | 03.12.2007, 11:58 | #7 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Опять же свастика - сакральный символ буддизма. Калмыки, исповедующие буддизм, во время войны были обвинены в сотрудничестве с немцами и депортированы в Казахстан. | | | 04.12.2007, 05:24 | #8 | Рег-ция: 24.05.2005 Адрес: г. Волжский Сообщения: 806 Благодарности: 81 Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Открыв тему, я надеялся, что кто-то даст ссылку на источник, в котором эта тема уже всесторонне раскрыта. Но по крупицам - тоже хорошо. Вот и моя лепта (заметка, посланная лет 10 назад в ростовскую газету "Перекрёсток Кентавра"): ------------------------------ Не далековато ли от чердака до Шамбалы? Недавно прочитал весьма любопытную статью, помещенную в "ПК" №13 (сентябрь 1998 ). Называется она – "От чердака в Ростове до… Шамбалы". А любопытна она тем, что являет собой образец методики доказательств, ориентирующейся на принцип: если в огороде бузина, то в Киеве дядька. Методика эта и привела автора (или авторов) к следующему выводу: поход нацистской Германии на Восток был санкционирован Шамбалой. Чем же мотивируется такой вывод? Только двумя фактами: - на чердаке одного из ростовских домов найдена сумка немецкого военнослужащего с картой Индии; - "ПК" уже неоднократно сообщал о деструктивной энергетике Индии и Африки. Относительно первого факта можно сделать разные предположения, в том числе и такое: донская вода перестала удовлетворять немецкого солдата и он решил помыть сапоги в Индийском океане. Что же касается "деструктивной энергетики", то где взять поверенные и сертифицированные средства измерения этой самой "энергетики"? Не найдете таких. Найдете разнообразных сенсов и экстрасенсов, колдунов и магов, "ясновидящих" и "яснослышащих", посредников между землянами и "Высшим Космическим Разумом", "представителей иных цивилизаций" и "космических резидентов". Все они будут неперебой утверждать истинность только их утверждений. Только вот незадача: эти утверждения не стыкуются между собой и зачастую противоречат друг другу. Известно, что для того, чтобы неискаженно принимать тонкоэнергетическую информацию, надо достичь нравственного и духовного совершенства. Достичь не искусственными методами, не приемами, предлагаемыми многочисленными школами и курсами по раскрытию высших психических способностей, а только упорной борьбой со своим животным началом, тяжелым трудом на общее благо. Святому, праведнику верить можно. Но где, в каких религиозных Учениях, в какой святоотеческой литературе встретите вы намеки на "деструктивную энергетику" Индии и Африки? Не найдете. Шамбала… Самое сокровенное, самое возвышенное, самое светлое, самое святое понятие Востока. Страна великих подвижников, страна Мудрецов, сохранивших знания со времен Лемурии и Атлантиды. Мудрецов Шамбалы (в русской традиции – Беловодья) принято называть Махатмами, то есть Великими Душами. Это Они взяли на себя тяжкий труд водительства человечества на его эволюционном пути. Труд очень тяжкий, ибо, с одной стороны, свободная воля каждого индивида не может быть нарушена, а с другой – все мы еще недалеко ушли от животного состояния и нам трудно принять высокие идеалы Нагорной проповеди Иисуса Христа. Могут возразить, что дыма без огня не бывает. Ведь были же у Гитлера штатные оккультисты, организовывались экспедиции в Тибет, да и на фашистском знамени была свастика – древний священный знак, не имеющий, кстати, никакого отношения к злодеяниям нацистов. Кроме того, слово "Шамбала" произносилось на Нюрнбергском процессе. Все это так. Но разве мы стираем кресты с машин скорой помощи только на том основании, что они были нарисованы на фашистских танках? Разве изымаются из продажи ножи только потому, что кто-то ими совершает убийства? Разве мудро закрывать церкви, если в квартирах преступников будут обнаружены иконы? И если Гитлер говорил о Шамбале, то о той ли, пред которой благоговейно преклоняется Восток? Конечно, не о той. О другой, которую и язык то не поворачивается назвать "Шамбалой", но которая в нашем двухполярном мире, где правит закон единства и борьбы противоположностей, существует как антипод Шамбалы, как центр сил тьмы, сил человеконенавистничества. И именно в земные представительства этого центра тьмы, к черным колдунам и черным магам дуг-па и бон-по и посылал Гитлер своих представителей, чтобы научиться использовать малоизученные, но могущественные силы для своих сатанинских целей. Опять кто-то скажет, что все это только слова. Что же, вполне резонное замечание. В таком случае изучите "Тайную Доктрину" – учение Махатм, данное через Е. Блаватскую, и сравните ее с "доктриной вечного льда" Ганса Горбигера, на которой был вскормлен нацизм. Ознакомьтесь с "Живой Этикой" Махатм, данной через Е. Рерих, и сравните ее с "делами" фашистов. И вы не сможете не заметить зияющей пропасти между двумя мирами – миром Света и миром тьмы. Владыке Шамбалы принадлежат примерно такие слова: "Все поправимо, за исключением оскорбления Иерархии и сознательного предательства". Приписывая Шамбале дела тьмы, не рубим ли мы сук, на котором сидим? | | | 04.12.2007, 06:52 | #9 | Рег-ция: 06.07.2006 Адрес: Красноярск Сообщения: 1,382 Благодарности: 5 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер ИМХО. Тибец Бейли мог вполне Гитлера поддержать. | | | 04.12.2007, 07:55 | #10 | Рег-ция: 06.07.2006 Адрес: Красноярск Сообщения: 1,382 Благодарности: 5 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от СиМ ИМХО. Тибец Бейли мог вполне Гитлера поддержать. | Вот: http://www.universalist.ru/n8/stat5.htm | | | 04.12.2007, 17:40 | #11 | Рег-ция: 02.02.2006 Адрес: Харьков Сообщения: 1,319 Благодарности: 6 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от СиМ | Ну так чушь же. ~Махатмы якобы оставляют тех политиков, к-е отвергли их помощь без своего внимания, и предоставляют их благородным планам и идеям реализовываться инерциально (самостоятельно), что, как правило, приводит к девальвации первоначальных порывов, материализации и капитализации отношений в обществе. А как сообразно воле Иерархии России надо было вести себя во время наполеоновской экспансии Франции в Европе конца XVIII - начала XIX века и похода Наполеона на Россию в 1812 году? Очевидно, России нужно было сдаться на милость франц. революционеров, чтобы воплотить в жизнь планы Махатм по объединению мира на базе идеалов социального равенства? Что скажут "патриоты"? Думаю, здесь они промолчат. Неужели вы думаете, что Махатмы при построении своих планов как-то учитывают национальные интересы той или иной страны, в данном случае, России? Это вы пытаетесь подогнать эзотерику под национальную идею, в данном случае, под русскую. Вот, мол, национал-социалисты хотели построить социализм среди отдельно взятой нации и они плохие, так как уничтожали евреев, а Россия строила социализм для всех и она, по мнению Махатм, заслуживала победы. Неужели "силы света" Шамбалы поддерживали бы СССР в ВОв после расстрела в 30-х годах всех эзотериков и сотрудников эзотерического отдела НКВД "Единое трудовое братство", а также ликвидаций всех буддийских монастырей на тер. СССР? Увы, вам следует принять тот факт, что точка зрения всех школ и сект буддийского монашества как в современной России, так и в Тибете, критична по отношению к тоталитарному периоду правления коммунистов в России (1917 - 1991) и, т. б., в Китае. Рано или поздно вам необходимо будет всё равно сделать выбор - либо это Ленин, социальное равенство, Советский Союз + Рериховской Учение, либо буддизм + Рериховское Учение. И, если исключить оперетточные уходы с форума с последующими возвратами, вызванные обострениями чувства личностной самости, то такой выбор, напр., сделали (в пользу буддизма), И.Родной и К.Зайцев, прекратившие активную работу на форуме в связи с его прокоммунистической заангажированностью. * * * Вряд ли приглашённые Гитлером ламы имели какую-то связь с Шамбалой/Агартой. Победу СССР в войне с Германией обеспечила более высокая пассинарность русской нации по сравнению с немцами. Я знаю несгибаемый менталитет наших дедов, уже почти ушедших. Они были жёсткими и жестокими, но твёрдые духом и характером в отличии от немцев. Я никогда не слышал, чтобы кто-нибудь из ветеранов войны даже в глубокой старости плакался в жилетку по поводу перенесенных трудностей и испытаний. __________________ Там нет ничего такого, чего не было бы здесь. | | | 04.12.2007, 18:01 | #12 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от владимир цапков Вот, мол, национал-социалисты хотели построить социализм среди отдельно взятой нации и они плохие, так как уничтожали евреев, а Россия строила социализм для всех и она, по мнению Махатм, заслуживала победы. Неужели "силы света" Шамбалы поддерживали бы СССР в ВОв после расстрела в 30-х годах всех эзотериков и сотрудников эзотерического отдела НКВД "Единое трудовое братство", а также ликвидаций всех буддийских монастырей на тер. СССР? Увы, вам следует принять тот факт, что точка зрения всех школ и сект буддийского монашества как в современной России, так и в Тибете, критична по отношению к тоталитарному периоду правления коммунистов в России (1917 - 1991) и, т. б., в Китае. Рано или поздно вам необходимо будет всё равно сделать выбор - либо это Ленин, социальное равенство, Советский Союз + Рериховской Учение, либо буддизм + Рериховское Учение. | Вы опять сели на своего любимого конька. Тема-то изначально не про это. Россия, а в то время Советский Союз, заслуживала победы, потому, что советские люди исполняли священный долг по защите своего Отечества. Ну да, был тогда тоталитарный режим, и это повод не защищать Отечество? В смысле, вот если бы демократический, тогда можно было бы защитить, а тоталитарный ни в жизнь. Так что ли? __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 04.12.2007, 18:05 | #13 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от Владимир Цапков Неужели "силы света" Шамбалы поддерживали бы СССР в ВОв после расстрела в 30-х годах всех эзотериков и сотрудников эзотерического отдела НКВД "Единое трудовое братство", а также ликвидаций всех буддийских монастырей на тер. СССР? | Даже после этого поддержали. Из двух зол меньшее. Режим химеры насильтсвенной и режим химеры насильственно-садистской. И наверняка они знали, что первое из тоталитаризма вскоре трансформируется в более либеральный авторитаризм. | | | 04.12.2007, 18:21 | #14 | Рег-ция: 02.02.2006 Адрес: Харьков Сообщения: 1,319 Благодарности: 6 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Вы опять сели на своего любимого конька. Тема-то изначально не про это. Россия, а в то время Советский Союз, заслуживала победы, потому, что советские люди исполняли священный долг по защите своего Отечества. Ну да, был тогда тоталитарный режим, и это повод не защищать Отечество? В смысле, вот если бы демократический, тогда можно было бы защитить, а тоталитарный ни в жизнь. Так что ли? | А в 1812 году, когда Наполеон согласно воле Махатм нёс нам идеалы социального равенства Франц. революции, до сих пор чтящиеся сильными во Франции левыми силами?? Так и византийцы заслуживали победы в войне с османскими завоевателями в 1453 году, и индейцы Северной Америки также сражались на своей земле против пришлых европейцев. "Священный долг по защите Отечества" - это не критерий победы. __________________ Там нет ничего такого, чего не было бы здесь. | | | 04.12.2007, 18:26 | #15 | Рег-ция: 02.02.2006 Адрес: Харьков Сообщения: 1,319 Благодарности: 6 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от Djuley Цитата: Сообщение от Владимир Цапков Неужели "силы света" Шамбалы поддерживали бы СССР в ВОв после расстрела в 30-х годах всех эзотериков и сотрудников эзотерического отдела НКВД "Единое трудовое братство", а также ликвидаций всех буддийских монастырей на тер. СССР? | Даже после этого поддержали. Из двух зол меньшее. Режим химеры насильтсвенной и режим химеры насильственно-садистской. И наверняка они знали, что первое из тоталитаризма вскоре трансформируется в более либеральный авторитаризм. | А второй, насильственно-садистский, ещё быстрее, уже в 1945 году, трансформировался в демократический. А через сколько лет после смерти фюрера фашистский режим трансформировался бы в либеральный авторитарный, мы можем только предполагать. __________________ Там нет ничего такого, чего не было бы здесь. | | | 04.12.2007, 18:28 | #16 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от владимир цапков Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Вы опять сели на своего любимого конька. Тема-то изначально не про это. Россия, а в то время Советский Союз, заслуживала победы, потому, что советские люди исполняли священный долг по защите своего Отечества. Ну да, был тогда тоталитарный режим, и это повод не защищать Отечество? В смысле, вот если бы демократический, тогда можно было бы защитить, а тоталитарный ни в жизнь. Так что ли? | А в 1812 году, когда Наполеон согласно воле Махатм нёс нам идеалы социального равенства Франц. революции, до сих пор чтящиеся сильными во Франции левыми силами?? Так и византийцы заслуживали победы в войне с османскими завоевателями в 1453 году, и индейцы Северной Америки также сражались на своей земле против пришлых европейцев. "Священный долг по защите Отечества" - это не критерий победы. | Заслуживать победы и победить - это разные вещи, к сожалению не всегда совпадающие. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 04.12.2007, 18:54 | #17 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 163 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от andrush_254 Вход в Шамбалу проходит не через трещину в горах, а через собственное сердце. А Гитлер искал ту трещину. | Я стал вас уважать. | нет. у меня сегодня определенно направленный день. простите, блондинку. вот скажите, а разве для того чтобы уважать оппонента или же участника группы нужно вслушаться и услышать только то, что привычно слышать? | | | 04.12.2007, 18:57 | #18 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от Владимр Цапков А в 1812 году, когда Наполеон согласно воле Махатм нёс нам идеалы социального равенства Франц. революции, до сих пор чтящиеся сильными во Франции левыми силами?? | Владимир, неужели Вам не известно, что согласно нашей литературе, миссией Наполеона было обьединение Европы. Но он предостерегался от вторжения в Россию. Возможно это имело две взамиомосвязанные притчины: Предположим так - оставить Россию как бы эдакой целиной Оскания Нова, невспаханной ненужнами ей соц.формациями до времени, т.е. до своего сужденного времени, для зарождения чего-то уникального. Вторая притчина: - крепостная Росиия была не той почвой, на которой могли бы прижиться предпологаемые наполеоновские реформы. Вообще, они могли бы у нас подвергнуться уродливым деформоциям и тогда с нами бы хромала и остальная Европа. | | | 04.12.2007, 20:25 | #19 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от Владимр Цапков А второй, насильственно-садистский, ещё быстрее, уже в 1945 году, трансформировался в демократический. | Это была не трансформация. Это было очищение через переживание катастрофы. Цитата: Сообщение от Владимир Цапков А через сколько лет после смерти фюрера фашистский режим трансформировался бы в либеральный авторитарный, мы можем только предполагать. | Предположим, что такое бы и случилось и после преступлений фашизма остальной мир пошёл бы на те или иные виды сотрудничества с фаш. Германией. Сие походило бы на свадьбу после позора изнасилования. Я уже приводил подобный образ. | | | 04.12.2007, 20:35 | #20 | Рег-ция: 02.02.2006 Адрес: Харьков Сообщения: 1,319 Благодарности: 6 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Махатмы, Тибет и... Гитлер Цитата: Сообщение от Djuley Предположим, что такое бы и случилось и после преступлений фашизма остальной мир пошёл бы на те или иные виды сотрудничества с фаш. Германией. Сие походило бы на свадьбу после позора изнасилования. Я уже приводил подобный образ. | Западный мир и так пошёл на скрытое сотрудничество. Разве Вы не знаете, что после серьёзных еврейских погромов "хрустальной ночи" 4.11.1938 г. и до начала I Мировой, евреи по мере сил вырывались из Германии и фашисты этому не препятствовали, а не пускали их к себе швейцарские, французские, английские и пр. западные эмиграционные власти и до начала войны закрывали глаза на концлагеря? При чём швейцарцы разрешали класть захваченные ими средства в свои банки, а самих депортировали обратно. __________________ Там нет ничего такого, чего не было бы здесь. Последний раз редактировалось Бывший, 04.12.2007 в 20:42. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:07. |