Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Djay]

Во - с первых страничек! Крутизна. Это потом (попозже) пойдет "ихтамнет!!!"
Класс! Вся правда в теме.

Сообщение от Чантор

на сегодня в ситуации на Ю.В. радует пока только один момент, - что туда начали стекаться добровольцы из России - бывшие спецназовцы, десантники, пограничники..., не дожидаясь от официальных лиц пламенных речей в поддержку Ю.В. (была и есть в русских братская солидарность).

нужно пресечь заявления, подобным: "то дела суверенного государства, там должны сами разбираться",
потому, что - то война не ополченцев с нац.гвардией, то война ополченцев со всем Западным миром - Комитетом 300, США, ЕС, евроукраиной...;
дистанцироваться от этой борьбы равносильно трусливому уползанию с поля боя; жизнь всё равно заставит встать лицом к лицу с врагом (а сейчас США и их подельники - это враг, а не "партнёры", враг всего честного мира).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Полагаю, что любовь не есть то, о чем надо орать на каждом углу.

Но когда чего-то нет, то и даже шептать не о чем.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но когда чего-то нет, то и даже шептать не о чем.

"Жираф большоооой - ему видней" (с)

[Migrant]

Сообщение от Djay

А Письма Махатм и Тайная Доктрина были на английском, и что? Прицепились к языку, как полипы к днищу корабля. Другого ничего нет в душе, нет никаких поводов считать себя лучше немцев, турок или японцев.

Так ведь ТД и Письма Махатм и предназначались для западного мира.

[Djay]

Сообщение от Migrant

Так ведь ТД и Письма Махатм и предназначались для западного мира.

Ага. А арабские цифры - для арабов. Исключительно.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Проснись и пой - кто тему тянет семь лет? Кто ее начал? "Мы вам не навязываем", только никак не отвяжитесь.

Я понимаю. что так проще: спускать тему на уровень подворотни. Я тебе говорил про отношений между Украиной и Россией. И, кстати, эту тему я тебе уже до этого разжёвывал, просто вам там, я имею в виду тебя и Вэла, устраивает скандальчик. Как бы примитивный базар "за незалежную", а на самом деле вы, да-да, вы, Джая и Вэл - переводите серьёзные разговоры в примитивную перепалку. А по ходу дела ваше ВСУ стреляет и убивает людей на Донбассе. Не страшно за дело рук своих? Скажешь, что ты сама, дескать, и ружья в руках не держала. Зато ты идеологически прикрываешь их. И потому твоя карма поджидает тебя.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Ага. А арабские цифры - для арабов. Исключительно.

Правильно, а римские - римлянам. Или ты считаешь, что арабы создавали свою науку о числе англичанам? А римляне свою латынь создавали для патологоанатомов, ботаников и коновалов?

[Андрей С.]

Сообщение от Djay

Другого ничего нет в душе, нет никаких поводов считать себя лучше немцев, турок или японцев.

Зачем же Вы всё это придумываете, что кто-то себя считает лучше! Только сами себя распаляете.

О мировом значении русского языка говорит сам Великий Учитель, дававший Агни Йогу на русском языке. И параграф был приведен в ответ на попытки принизить значение русского языка со стороны украинских националистов. Вот и всё! Так что, успокойтесь и продолжайте изучать Учение на русском, если конечно Вы не относите себя к украинским националистам.

Надземное, 468: Урусвати знает, что при изучении Наставлений следует иметь в виду не только содержание их, но и язык, на котором они даны. Учение дается не без причины на определенном языке. Можно исследовать все Учения от давних времен и понять, что данный язык показывает какому народу надлежит проявить ступень восхождения.
Иногда полагают, что Поучение дается на том языке, который ближе получателю, но такое пояснение недостаточно. Нужно наблюдать причины во всей их полноте. Ничто не бывает случайно. Получатель Учения не случаен, и язык избран по надобности.
Можно видеть, как Наставления давались на разных языках и всегда эти условия соответствовали важным обстоятельствам, которые имели и мировое значение. Так язык, на котором дается Учение, своего рода дар известному народу. Не подумайте, что тем самым Учение теряет мировое значение. Каждая истина общечеловечна, но каждый период имеет свое задание, и каждый народ имеет свою обязанность.

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Зачем же Вы всё это придумываете, что кто-то себя считает лучше! Только сами себя распаляете.

О мировом значении русского языка говорит сам Великий Учитель, дававший Агни Йогу на русском языке. И параграф был приведен в ответ на попытки принизить значение русского языка со стороны украинских националистов. Вот и всё! Так что, успокойтесь и продолжайте изучать Учение на русском, если конечно Вы не относите себя к украинским националистам.

Во-во - народу сделали дар, который общечеловеческий. Как и все другие подобные дары, дававшиеся другим народам. А тут себе в актив заносят, как нечто "только для нас-русских". Обязанности забыли за задранным вверх носом.

[Андрей С.]

Сообщение от Djay

Во-во - народу сделали дар, который общечеловеческий. Как и все другие подобные дары, дававшиеся другим народам.

Я понимаю Вас. Для Вас слова Учителя о мировом значении русского народа - это всё равно что кость в горле. И проглотить не можете, и выплюнуть нельзя. Но ведь такое промежуточное состояние очень вредно для здоровья, как физического, так и духовного, поэтому оно не может продолжаться бесконечно.
Сочувствую Вам...

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Я понимаю Вас. Для Вас слова Учителя о мировом значении русского народа - это всё равно что кость в горле. И проглотить не можете, и выплюнуть нельзя. Но ведь такое промежуточное состояние очень вредно для здоровья, как физического, так и духовного, поэтому оно не может продолжаться бесконечно.
Сочувствую Вам...

Ой, как трогательно. Однако я нисколько не тронута Вашими сочувствиями. Равно как и Вашими притязаниями на эксклюзивность русского языка "только для русских", при том, что тут же (через фразу) упоминается "мировое значение языка". Беда с людьми без логики и с завышенным самомнением. Мировое значение языка не в том, что всем миром будут носиться со всякими русскими, а в том, что на нем будут говорить и в других странах, что обусловлено бывшим СССР. И это не Ваша заслуга и не Ваши козыри. Это наступление определенного цикла развития. И гордиться этим и ставить себе в заслугу... примерно то же, что гордиться наступлением утра или ночи. Да и значение народа - тоже не чья-то личная заслуга, чтобы вечно ею козырять. В следующей жизни вполне можете воплотиться в Украине, Белоруссии или Китае.

[Chit]

Сообщение от Андрей С.

Я понимаю Вас. Для Вас слова Учителя о мировом значении русского народа - это всё равно что кость в горле. И проглотить не можете, и выплюнуть нельзя. Но ведь такое промежуточное состояние очень вредно для здоровья, как физического, так и духовного, поэтому оно не может продолжаться бесконечно.
Сочувствую Вам...

Дело не в языке и не в народе. Дело в вас. Самозванцах, пытающихся присвоить дар Высшего мира.

[Андрей С.]

Сообщение от Djay

как и Вашими притязаниями на эксклюзивность русского языка "только для русских"

Ну откуда Вы это берёте про "только для русских"? Ведь в цитате говорится о "мировом значении", а не только для одного народа! Неужели даже прочитать не можете?!
Неужели, ненависть ко всему русскому может настолько застилать глаза и разум...

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Ну откуда Вы это берёте про "только для русских"? Ведь в цитате говорится о "мировом значении", а не только для одного народа! .

Тему почитайте - Мигранта, Арденса, паритратара - оттуда и беру. А что а АЙ сказано мне цитировать не надо, без Вас знаю. Вы лучше обратите внимание на то, что здесь несут "последователи". Или же у Вас такое специфическое зрение, что свои "все в шоколаде"? Вполне возможно.

[paritratar]

Сообщение от Djay

Тему почитайте - Мигранта, Арденса, паритратара - оттуда и беру. А что а АЙ сказано мне цитировать не надо, без Вас знаю. Вы лучше обратите внимание на то, что здесь несут "последователи". Или же у Вас такое специфическое зрение, что свои "все в шоколаде"? Вполне возможно.

Так вы перечитайте. Паритратар согласен с Андреем. А вы все по-другому думали? Ой, как вас жаль ... Как вы ошиблись. Впрочем вы заслуживаете своих дугпа русофобии.

[valttp]

ну раз тут тема тема языковых различий не утихает, я немного погулял по источникам.

:-)

Славны бубны за горами, или Путешествие мое кое-куда 1810 года

Долгорукий И.М.

там на стр. 64 есть такие рассуждения:
Так, по приезде в Полтаву И.М. Долгоруков пишет:

Здесь я уже почиталъ себя в чужихъ краях, по самой простой, но для меня достаточной причине: я пересталъ понимать языкъ народный; со мной обыватель говорилъ, отвѣчалъ на мой вопросъ, но не совсѣмъ разумѣлъ меня, а я изъ пяти его словъ требовалъ тремъ переводу. Не станемъ входить в лабиринтъ подробныхъ и тонкихъ рассужденій; дадимъ волю простому понятію, и тогда многіе, думаю, согласятся со мною, что где перестаетъ нам быть вразумительно наречіе народа, тамъ и границы нашей родины, а по-моему, даже и отечества.[

:-)

[ninniku]

Сообщение от EE

Я бы добавил, что не стоит путать отдельных лиц в данной ветке с Россией, а их ненависть к Украине и украинцам, которые не зная и 1% того, что происходит на самом деле, осуждают и выливают много "грязи", путая политику и эзотерику.
А если принять во внимание тот факт, где зародилась Русь, то выходит метафизически они нарушают заветы Владыки.

Нет. Она зародилась не на украинской земле. Я ведь не случайно упомянул строки ЕИР про народ Урус, а не славян. Это Северная Русь. Но это не важно. Можно оставаться при любых заблуждениях. Мы все равно мало знаем. Нелюбовь к современной Украине она объективна. И с этим ничего не поделаешь. Именно потому, что это проект Антироссия. И не более того. Поэтому мне более симпатичны те украинцы в этой ветке, которые не готовы с этим смириться, но не те, кто этот проект оправдывает и защищает. Вот это последние постепенно скатились в русофобию. Нельзя улыбаться Врагу и думать, что предан Владыке.

[ninniku]

Сообщение от Djay

Вы делаете грубейшую ошибку, ниннику, забывая - что есть любовь. Любовь это сила, которая творит, а не поглаживает, сюсюкает и всячески потакает. Любовь может быть строгой, как строгая мама.
Так что... не выдумывайте то, что Вам проще принять. Все намного сложнее. Тем более, когда "метафизика"...

Если не зациклились на чем-то "своем", почитайте еще "Розу Мира". Более чем там о России нет нигде. Даже в письмах ЕИ. Но там о России Небесной, прообразе России реальной. И России в интрафизическом мире. Со всех сторон, так сказать. Оно иногда полезно, знаете ли. Посмотреть - чего сейчас больше в России. От Небесной, или от интра... и думать.

Да, еще напоминание слишком занятым письмами-дневниками ЕИ. Были еще такие "Письма Махатм", знаете ли. Там речь идет о всем Человечестве, как единственном существенном предмете забот. Не мешает сопоставлять, думать. Тогда изменения в мире, затронувшие весь бывший социалистический социум не будут выглядеть примерно как "караул! Россию предали!". Совсем не так.

Так сказать - любимейшая местная фраза, которую здесь лепили и по поводу и не - "...не орешки в сахаре". Вот как раз к данному очень подходит на мой взгляд.

Хорошо, обменяемся мнениями. Грубейшую ошибку совершаете как раз вы и другие украинцы, которые начинают отрицать магнит России. Вы давно его отрицаете, это очень заметно. В итоге вас никак не притянуть. Поэтому я понимаю слова Владыки о том, что не любящие Россию будут отброшены, даже очень хорошие люди.
Большинство русских любит Россию вне всяких условий. Мы разделяем Родину и тех, кто ей правит временно. В этом смысле русским гораздо легче, чем тем, кто пытается любить Россию издалека. Нам повезло. Хотя, это скорее карма, чем везение.

Но для иностранцев важен именно Магнит. Когда сердце и сознание воспринимает Идею России. Она в том числе и в ее имени заключается. При слове Россия! у вас должно рождаться в сердце тепло и радость не смотря ни на что. Есть ли у вас такое? Нет. Это очевидно. И это отторжение будет усиливаться.

Остановить этот процесс, это значит отказаться от своих убеждений. Достаточно долго выстраданных вами. Вы ищете себе оправдания. Пожалуйста. Ваше право.
Я лишь предупредил.

Любите Россию не смотря ни на что, любите как Идею, как неизбежное будущее. Потому что Любовь она не смотря на очевидность, а суровая любовь, о которой вы, так она еще нежнее и трепетнее, потому что через дым и боль струится. Но само слово Россия ничего кроме любви у последователей Владыки вызывать не должно.
Потому что Магнит!

[Djay]

Сообщение от ninniku

Любите Россию не смотря ни на что, любите как Идею, как неизбежное будущее. Потому что Любовь она не смотря на очевидность, а суровая любовь, о которой вы, так она еще нежнее и трепетнее, потому что через дым и боль струится. Но само слово Россия ничего кроме любви у последователей Владыки вызывать не должно.
Потому что Магнит!

Я теософ, а не "последователь Владыки". Полагаю, что махатмы, образ которых явлен в их письмах, менее всего согласились бы на роль идолов, которым необходимо слепо поклоняться. Кумир - это творение человеческого ума. Последователям так удобнее, проще. "Сам Владыка..." - и вперед! Ваше дело так поступать, но не надо навязывать подобное всем другим. Любви "по указанию" не бывает. И если Владыка что-то говорил Елене Ивановне, то это в первую очередь касалось именно ее. А последователи... тут вовсе погулять вышли. Но так же хочется хоть рядом постоять, хоть чтобы ветром повеяло. Да не выйдет ничего из этого, пока собственный дух не заговорит. Так и будут склоки, разборки и новые скандалы между "огненными последователями" на предмет - чье последование огненнее. Я в эту возню не играю. Теософия не предлагает почитания без любви и без веры в первородство духа. И бросаться Именами совсем не приветствует, вместе во всякими бурными чувствоизъявлениями.

Что касается любви и магнитов - никому из пытающихся залезть грязными руками в чужие души, не дано ничего видеть, кроме того, что им в голову стукнуло. Слово "сокровенное" растрепали и затоплали, как стадо, и валят что попало в своих вообщениях, еще и к другим пристают с такими же предложениями. В сад, господа. Будете там слушать все то, что у вас в головах шумит. Ой, и есть чего послушать, видимо...

[Djay]

Сообщение от ninniku

Нелюбовь к современной Украине она объективна. И с этим ничего не поделаешь. Именно потому, что это проект Антироссия. И не более того.

И на том спасибо. Хотя бы прямо и откровенно, без "братских" заигрываний в стиле Мигранта. Хотя и не в духе Живой Этики. Вовсе "что-то свое-женское", можно сказать. Ну то такэ...