Конспирология - пугало или методология?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Они готовят приход своего мессии, которого в христианстве называют Антихристом. Их объединяет сверхидея.

Сообщение от ninniku

Я исхожу из природы золота.
Те, кто контролирует мировые запасы золота едины. Их золото объединяет.

Так сверхидея или золото?

[ninniku]

Сообщение от Лимонад

На своем месте я хотя бы аргументирую, привожу доказательства, которые легко "пощупать", не выключаю логику там где вас носит по кочкам. А что делать с вашими ээ-э..апострофоми, хотя бы в "договоре Японии с Сатаной"? Это ли не пурга? Или взять тот же Шокирующий двухчасовой документальный фильм "Обман Обамы" с прочими инсинуациями "конспираторов": объясните почему запредельное вранье имяреков вашему сердцу(?) ближе прочего? Полагаете, время все спишет? Вы с памятью в каких отношениях - она ж не настолько коротка, чтоб из собранного "мусора" в виде умозаключения выдавать вам в последствии "конфетку"? Неужели ни каких конфликтов в "раскладе по полочкам" (через тот же десяток лет) не возникает?
Потому как вы лег-ко обходите мои вопросы, видимо, нет смысла дальше говорить? По крайней мере для себя я уяснил в каком направлении ваш ветер дует.) Если проигнорируете вопросы снова, то...рад был пообщаться.

Я же предупредил, что дискуссии не получится. Не к чему приложиться. Ни один из ваших вопросов не имеет сущностного содержания, а лишь мировоззренческую позицию. И она не совпадает с моей. Мы смотрим в разные стороны и видим разные картины. Это было бы интересно, если бы точка стояния совпадала. А она не совпадает. Это примерно как , если вы будете описывать не знакомый мне мир в цвете, а я свой в форме. Вокруг вас все белое и черное, а вокруг меня - круглое и квадратное. И тут выясняется, что описываем мы один мир. Вы не видите форм, я не вижу цветов. Мы не можем передать друг другу волнующие нас идеи. Не к чему приложиться.
И даже в ваш тезис о договоре Японии с сатаной вы свой недоступный мне смысл вкладываете. Мой же смысл этой формулы вам недоступен.
Так о чем говорить?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так сверхидея или золото?

Нет противопоставления. Это связанные вещи ибо и то и другое - инструмент завладения миром, господством в нем. Боги менялись в истории, но ценность золота сохранялась. Они служили разным богам, но всегда золоту. Тысячи лет они копили свое золото, вырывая его у всех народов.
У золото есть потрясающее свойство. Оно не исчезает. Оно не распадается, не вступает в реакцию, не меняет свойств. Оно копится и сосредотачивается. Сначала была просто его охрана. Потом на его основе подкуп, потом вся мировая экономика и потом политика. В какой момент пришла идея служения Князю мира сего никто не может сказать. Возможно это произошло изначально. И с тех самых древних пор ничего не менялось. Таким образом, золото и сверхидея идут рука об руку и лежат в основе земных систем.

[Лимонад]

Сообщение от ninniku

Мой же смысл этой формулы вам недоступен.

)))Как и ожидалось, чуда не случилось!)) На вопрос - "Почему небо голубое?" Ответ будет - "Патамушта гладиолус."!?)) В прынцыпе (для "избраннных"?) оно приемлемо...и всё же, если не затруднит, добавляйте в начале сообщений - "Мне вдруг подумалось!" ( типа "Мне вдруг подумалось, а "Челси" клуб и Челси Клинтон - они ж ведь братья!!!") Вам ведь не будет в тягость(?), а для читающих всяко разно подспорье избежать внезапной комы.)

[ninniku]

Сообщение от Лимонад

)))Как и ожидалось, чуда не случилось!)) На вопрос - "Почему небо голубое?" Ответ будет - "Патамушта гладиолус."!?)) В прынцыпе (для "избраннных"?) оно приемлемо...и всё же, если не затруднит, добавляйте в начале сообщений - "Мне вдруг подумалось!" ( типа "Мне вдруг подумалось, а "Челси" клуб и Челси Клинтон - они ж ведь братья!!!") Вам ведь не будет в тягость(?), а для читающих всяко разно подспорье избежать внезапной комы.)

В детстве читал фантастику о том, что когда частицы и античастицы сталкиваются, они взаимно аннигилируются. Потом физики пришли к выводу, что по неизвестной им причине частиц либо больше образуется, либо они не все погибают.
Когда встречаются представитель системы и антисистемы, обычно выворачивает последнего. Доходит до беснования, словесной пурги, ядовитой язвительности и т.д.
Системный подход может быть не столь вызывающе креативен, но он надежнее. Ибо дает точку опоры в этом меняющемся мире хаоса.

[Лимонад]

Сообщение от ninniku

Доходит до беснования, словесной пурги, ядовитой язвительности и т.д.

Да ладно, ninniku, не нагнетайте).То что за вашей конспирологией прячется конь в пальто, ясно без лишних комментариев. А раздувание щек с закатыванием глаз, погоду в аргументацию не добавляют..Я мог бы повториться по поводу железобетонной штатовской выборной системы, привести убойные доказательства ее надежности (потому как сбоев она никогда не давала), но вы же будете хранить гордое молчание или втирать нечто про мю мюзоны и ядерный катализ.. В этой связи было б полезнее знать, откуда к вас этот азарт на игрушки в мировую войнушку? Может виной тому постылая работа, неразделенная любовь к модели, зарытый талант сказочника- вауериста? Конечно я не ваш психоаналитик, но... вы вполне могли бы поделиться.) Что касается "ядовитой язвительности", хотел нагляднее донести мысль, что у здравого смысла всегда есть граница, которую легко пощупать, как руками, так и глазами. Не прячьтесь в тень, выходите из сумерек, расскажите как дошли до такой жизни?)

[ninniku]

Сообщение от Лимонад

Да ладно, ninniku, не нагнетайте).То что за вашей конспирологией прячется конь в пальто, ясно без лишних комментариев. А раздувание щек с закатыванием глаз, погоду в аргументацию не добавляют..Я мог бы повториться по поводу железобетонной штатовской выборной системы, привести убойные доказательства ее надежности (потому как сбоев она никогда не давала), но вы же будете хранить гордое молчание или втирать нечто про мю мюзоны и ядерный катализ.. В этой связи было б полезнее знать, откуда к вас этот азарт на игрушки в мировую войнушку? Может виной тому постылая работа, неразделенная любовь к модели, зарытый талант сказочника- вауериста? Конечно я не ваш психоаналитик, но... вы вполне могли бы поделиться.) Что касается "ядовитой язвительности", хотел нагляднее донести мысль, что у здравого смысла всегда есть граница, которую легко пощупать, как руками, так и глазами. Не прячьтесь в тень, выходите из сумерек, расскажите как дошли до такой жизни?)

Вы так настырно пытаетесь меня прочитать, но не понимаете того, что на себе даже фигового листочка не оставили.
А затея ваша бессмысленна. Все, что вам остается это попытаться себя понять. Как вы смогли так извратить свое мышление? Ищите ответ, когда найдете, появится шанс понять и других. Удачи! На сим закончим. Флуд не по теме.

[Лимонад]

Сообщение от ninniku

Флуд не по теме.

Да не вопрос, будем копать Конспирологию.

Прогноз лечения неутешительный. Пытаться переубедить конспирологофага бесполезно, так как принятие конспирологии вызвано глубокой психологической подоплёкой. С помощью нескольких непроверяемых заявлений[2] любой набор достоверных фактов легко интерпретируется в пользу существования тайной организации Вселенского Зла. Контрдоводы при этом либо игнорируются («ИМ нужно, чтобы вы так думали»), либо перевираются, либо, в крайнем случае, также включаются в схему (небольшое перераспределение ролей сути концепции не вредит).

Онотоле незначительным усилием нескольких нервных клеток одного из своих запасных москов разложил всю деятельность конспиролухов на составляющие, доставив Анонимусу наслаждение кошерной копипастой. Канонiчные взаимоисключающие параграфы как есть!
Причины всего происходящего в мире сложны и сокрыты от простых смертных.
Причины всего происходящего в мире просты и очевидны конспирологу.
Заговорщики столь хитры, что даже умнейшим из современников при самом благоприятном стечении обстоятельств трудно заметить их дела.
Заговорщики столь примитивны, что даже через десятилетия и века можно выявить их деяния и разоблачить их планы, включая несбывшиеся.
Любое утверждение классической науки, неудобное конспирологу, заведомо ложно и является частью заговора или его последствием.
Любое предположение одного конспиролога любой другой конспиролог вправе при желании счесть бесспорной и строго доказанной истиной.
Любой факт, не укладывающийся в картину заговора, несомненно не относится к делу или вообще придуман заговорщиками для маскировки.
Любой факт, подкрепляющий картину заговора, несомненно реален и достоверен, даже если он только что выдуман самим конспирологом.
Архивные документы — часть заговора, подготовленная для обмана позднейших исследователей.
Архивные документы несомненны, если их цитировать выборочно, исключая все фрагменты, противоречащие теории заговора.
Мемуары безошибочны и раскрывают мельчайшие подробности событий, даже если они прямо противоречат всем документам или даже откровенно саморекламны и фантастичны.
Мемуары изобилуют ошибками и не могут опровергнуть никакую версию событий — хоть соответствующую документам, хоть фантастическую.
Факт, с которым конспиролог почему-либо не удосужился ознакомиться, не существует, даже если известен всем его оппонентам.
Факт, хотя бы вскользь упомянутый одним конспирологом, любой другой может при желании признать несомненно существующим и использовать для доказательства своей теории, даже если она прямо противоречит той, в связи с которой этот факт упомянут первоначально.
Оппоненты конспиролога обязаны вести себя идеально корректно; малейшая резкость с их стороны рассматривается как признание в отсутствии аргументов и бесспорное свидетельство их невежества, беспочвенности, умственной неполноценности.
Оппоненты конспиролога заведомо невежественны, беспочвенны, умственно неполноценны и не располагают аргументами, в чём можно их постоянно уличать сколь угодно резкими словами и выражениями, ни в коей мере не заботясь о корректности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

У золото есть потрясающее свойство. Оно не исчезает. Оно не распадается, не вступает в реакцию, не меняет свойств. Оно копится и сосредотачивается. Сначала была просто его охрана. Потом на его основе подкуп, потом вся мировая экономика и потом политика. В какой момент пришла идея служения Князю мира сего никто не может сказать. Возможно это произошло изначально. И с тех самых древних пор ничего не менялось. Таким образом, золото и сверхидея идут рука об руку и лежат в основе земных систем.

Не совсем понятно как процесс накопления золота привел к идее "служения Антихристу"? То, что именно идеи лежат в основе не только земных систем, но и исторического процесса - мы обсуждали и ранее.

[Absentivus]

Сообщение от Migrant

В принципе, вы близки к истине, но не совсем.Тут ведь важен принцип отношения к деньгам, капиталу. Если он, капитал, становится над этикой и моралью, то да - есть влияние.

Всё не то. Это весьма наивные теоретические рассуждения. Становится над? Так, ведь всегда становится, практически большие деньги и мораль никогда, нигде и никак не совместимы.
Поток этой энергии (что влечет за собой сонмы темных сущностей и соотвествующий контроль и влияние) таков что никакая простая этика человека не выдерживает.
Назовите хоть одного миллиардера который сам нажил-наработал свои миллиарды (а не в наследство от папеньки только что получил), оставаясь при этом хотя бы честным и порядочным, понимающим и принимающим свою ответственность за получение определенной силы, а то еще гуманным альтруистом, (про высокоморальным и духовным - даже и речи нет)...

Но нет, и верблюды все так же не пролезают сквозь угольные ушки...

[Лимонад]

Драгоценнейший ninniku, обратите свой взор на этот сайт
http://www.forumdaily.com/chto-sdela...slediem-obamy/
Он хорош тем, что позволит вам безболезненно согласовывать пУгаловы издержки с реальными событиями в (ненавистной вам) ЮСА, а также с мнением людей, что умеют трезво эти события оценивать. Конечно, сложно судить насколько вам это надо или интересно. Может быть вам слабо кликать на проверенные источники ибо заблуждения (подчас) сильнее греют душу - привносят комфорт и равновесие. Но А-Й многократно призывала смелее читать полезные знания, ведь да ведь? Например, на Википедию у вас аллергия. А по что так, что именно в ней смущает? Может она заставляет трезветь, поэтому вам с ней...скучно?
Если копнуть глубже, вместо скуки можно обнаружить что угодно...злорадство, ревность, нетерпимость.. Не зря же многие копикастят в международных темах негатив что чаще смахивает на предвзятость, а еще чаще - на ложь. В этой связи безумно хочется заглянуть на дно, что души прячут за пазухой? Поможете?. Надеюсь на вас.

[Восток]

Сообщение от Лимонад

а также с мнением людей, что умеют трезво эти события оценивать.

Просто анекдот. Проблема Вашей "трезвости оценок" в том, что они сформированы не посредством скрупулёзного исследования фактов и реалий, а всего лишь "наштампованы" под привычное мышление обывателя и для него.
Весь мир уже понимает - что ваш конгресс и сам президент - всего лишь знаковые смайлики, куклы для изображения некоего процесса. И всё это для того, чтобы создать ряд иллюзий "понимания" и само-значимости - в массовых обывательских мозгах.
Всё решают иные люди и иные скрытые (от вас) тенденции.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

То, что именно идеи лежат в основе

Мне думается важно рассмотреть то - КАК они реализуются. Ну, как пример можно Марксистское вспомнить - про то как "Идеи овладевая сознанием масс становятся..." и т.д. Так и тут - скажем была некая Идея - давшая власть над материей и земными аспектами. А далее появилось искушение эту власть применить в ином направлении. Примерно ведь так всё было. А сейчас символом этой власти и является золото.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Мне думается важно рассмотреть то - КАК они реализуются. Ну, как пример можно Марксистское вспомнить - про то как "Идеи овладевая сознанием масс становятся..." и т.д..

И в случае марксизма можно заметить, что эта "оброненная идея" послужила рычагом для глобального изменения мира. И главное - продолжает его изменять. Изменения, безусловно, могут идти в разных направлениях и некоторые идеи могут быть разрушительными для человечества.

[Лимонад]

Сообщение от Восток

Просто анекдот. Проблема Вашей "трезвости оценок" в том, что они сформированы не посредством скрупулёзного исследования фактов и реалий, а всего лишь

О, разве не вам предлагал недавно предметный разговор? А именно, почитать про страны, у которых США (по вашему мнению) отсасывает "последнюю кровушку". Но у вас фактический материал похоже, вызывает стойкое отторжение? Конечно это ВАШЕ ПРАВО жить установкой "Фсе-Фсе врут!", но тогда лучшим собеседником будете вы сами - нет смысла распыляться на других. Или себе тоже не всегда верите?

[Восток]

Сообщение от Лимонад

О, разве не вам предлагал недавно предметный разговор? А именно, почитать про страны, у которых США (по вашему мнению) отсасывает "последнюю кровушку".

))))) 1) Зачем мне ЧИТАТЬ про... когда я жил в такой стране и лично терял средства(не маленькие) в следствии финансовых манипуляций США и западных банков?)))) Открыть что-то типа википедии и прочитать историю про себя грешнага??? Цирк.
2) Судя по тому материалу который вы предлагаете - набор штампиков которыми формируют сознание толпы -предел достижений читающего ))))) Фактический материал? Это бы Вам неплохо было бы почитать например материалы о чилийской меди... венесуэльской нефти... Но Вы же не станете)))))

Сообщение от Лимонад

Конечно это ВАШЕ ПРАВО жить установкой "Фсе-Фсе врут!",

С моими правами я сам разберусь. И на самом деле - все как раз таки говорят правду - просто надо уметь её выделять. Например ваши дутые сарказмы, апелляция к туповатой антисоветской риторике, штампам - всё это поводы к исследованию и пониманию

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

И в случае марксизма можно заметить, что эта "оброненная идея" послужила рычагом для глобального изменения мира. И главное - продолжает его изменять. Изменения, безусловно, могут идти в разных направлениях и некоторые идеи могут быть разрушительными для человечества.

Это понятно. Я просто задумываюсь об этом:

Не совсем понятно как процесс накопления золота привел к идее "служения Антихристу"?

Мне думается что всё как раз логично. Именно золото(при базовом отклонении) становится самим методом действия.
Опять же если задуматься, то и созвучие возникает и новые аспекты понимания:

Произведем оценку, но не возьмем деньги мерою.
Подвалы наполнены, Испепелю золото земли Новым металлом.
Щит золотой непрочен.

Или:

Одно Прошу - не ослабьте силу золотом. Учение Мое не любит золото.

Но Матерь Мира сказала: «Правда, люди найдут на равнинах и хлеб, и торговлю, но когда золото загрязнит равнины, куда же пойдут чистые духом для укрепления? Или пусть они получат крылья, или пусть им будут даны горы, чтобы спастись от золота».

[LuckyStrike]

Сообщение от Восток

Мне думается важно рассмотреть то - КАК они реализуются. Ну, как пример можно Марксистское вспомнить - про то как "Идеи овладевая сознанием масс становятся..." и т.д. Так и тут - скажем была некая Идея - давшая власть над материей и земными аспектами. А далее появилось искушение эту власть применить в ином направлении. Примерно ведь так всё было. А сейчас символом этой власти и является золото.

Металлы являются каналом для прохождения психической энергии.
Психическая энергия это то же что линия связи между источником и приемником.
Специфика металла как цветной фильтр на пути ПЭ.
Золото, насколько помню, есть канал для самой высокой в частотном плане ПЭ в пределах планеты.
Самым Высшим в пределах планеты является её создатель, т.е. Планетный Дух.
Это значит что золото всегда способствует соединению с Высшим в пределах планеты.
Но поскольку наш высший оказался Люцифером, то золото способствует соединению с его «богатством духовным и ментальным», а значит неизбежно влияние и воздействие соответствующее.
Т.е. золото не просто символ власти, но именно инструмент могущества этой власти, во всяком случае так было при еще бытности здесь Люцифера. Сейчас возможно уже иначе.

[Восток]

Сообщение от LuckyStrike

Сейчас возможно уже иначе.

Ну, почему - игроки может и сменились))) но тенденции - например искушение опереться только на силу золота - остались те же.

[Восток]

Сообщение от LuckyStrike

Это значит что золото всегда способствует соединению с Высшим в пределах планеты.

мне думается - не всегда, но как бы должно было... Опять же - теперь нужно разобраться и с "персоналиями" - а кто в реальности является Высшим? А разобравшись с персоналиями - имхо важно определить - эта самая Высшесть есть проводник КАКИХ тенденций? То есть что и как делает кого-то Высшим?