| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 21.12.2005, 08:57 | #1 | Рег-ция: 17.09.2005 Сообщения: 3 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Экранизация романа Булгакова "Мастер и Маргарита" Снято все вроде бы правильно и актеры хорошие, а фильм эмоций не вызывает. | | | 21.12.2005, 10:41 | #2 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,911 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Re: Экранизация романа Булгакова "Мастер и Маргарита&qu Цитата: Сообщение от аек Снято все вроде бы правильно и актеры хорошие, а фильм эмоций не вызывает. | А я пока нахожусь под впечатлением. Понравилось многое, хотя конечно слова автора и книга неоспоримо лучший источник погружения в эти образы. Когда была сцена с Иешуа, то поначалу я как-то запротестовал против того образа Иешуа, который был показан, но потом, присмотрелся, прислушался и стало вызывать это действо симпатию. в общем эта экранизация одна из версий того, что написал Булгаков. Не факт, что у каждго в воображении не возникнет еще более интересной и привлекательной. ![Arrow](images/smilies/icon_arrow.gif) __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 21.12.2005, 19:03 | #3 | Banned Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново Сообщения: 4,169 Благодарности: 8 Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях | А я вот уже три серии посмотрел и могу сказать, что не очень... Топорно. Игра актеров ужасна. Поступки необоснованы. Если в книге они описаны и аргументированы, то и в фильме изобразительными средствами это также должно быть сделано. Иначе думаешь, а почему он сделал так-то и то-то... Так как в фильме, в жизни не разговаривают. Я конечно понимаю, что Бортко держался книги, но сухость получается. А кот ваще ацтой Единственно, что порадовало - подбор актеров. Именно с Адабашьяном у меня всегда Берлиоз ассоциировался. В общем, смотрим дальше. Но я в разочаровании. ![Crying or Very sad](images/smilies/icon_cry.gif) | | | 21.12.2005, 19:42 | #4 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Плохой свет (впрочем, беда всех современных фльмов). Снято в стилистике боевиков и рекламы. Есть анахронизмы — вещи, мелодии, которых не было в 20-х, появились в 30-х. | | | 21.12.2005, 19:55 | #5 | Banned Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново Сообщения: 4,169 Благодарности: 8 Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях | А это и не 20-е годы, а именно 30-е. Есть исследование Кирпичникова (журнал "Москва" №12/90), в котором автор, разбирая некоторые детали и нюансы, датирует события 1938 годом. | | | 21.12.2005, 20:07 | #6 | Banned Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново Сообщения: 4,169 Благодарности: 8 Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях | Кстати, сегодня видел в книжном новую толстенную книгу пегаментного цвета с названием вроде "Расшифрованный Мастер и Маргарита". | | | 21.12.2005, 22:30 | #7 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,033 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сергей Беляков А это и не 20-е годы, а именно 30-е. Есть исследование Кирпичникова (журнал "Москва" №12/90), в котором автор, разбирая некоторые детали и нюансы, датирует события 1938 годом. | А еще есть очень подробное исследование, что действие романа происходит в Страстную неделю 1929 года со среды 1 мая по воскресение 5 мая. Сейчас не помню автора. Я тоже смотрю фильм, и тоже в разочаровании. Роман Булгакова - это такая благодатная почва для настоящего художника, и этот мощнейший потенциал так бездарно растрачен создателями фильма. Столько натяжек и в игре, и у оператора, и у композитора. Жаль! | | | 21.12.2005, 23:32 | #8 | Рег-ция: 07.03.2005 Сообщения: 57 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Да фильм не избежал недостатков современного выхолощенного кинематографа, но на фоне конвейера наших сериалов смотрится очень даже ничего, наверное из-за полностью "звездного" состава, да и Игорь Корнелюк удивил. Сам факт экранизации тоже о многом говорит. | | | 21.12.2005, 23:58 | #9 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Вроде 1929 г. был получен путём астрономических вычислений. Да и само описание общества соответствует концу 20-х, но никак не 30-х, когда многие описываемые подробности были уже невозможны (ну разве что с помощью Воланда). | | | 22.12.2005, 10:31 | #10 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,911 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сергей Беляков А я вот уже три серии посмотрел и могу сказать, что не очень... Топорно. Игра актеров ужасна. Поступки необоснованы. Если в книге они описаны и аргументированы, то и в фильме изобразительными средствами это также должно быть сделано. Иначе думаешь, а почему он сделал так-то и то-то... Так как в фильме, в жизни не разговаривают. Я конечно понимаю, что Бортко держался книги, но сухость получается. А кот ваще ацтой Единственно, что порадовало - подбор актеров. Именно с Адабашьяном у меня всегда Берлиоз ассоциировался. В общем, смотрим дальше. Но я в разочаровании. ![Crying or Very sad](images/smilies/icon_cry.gif) | Кстати, такое же точно неудовольствие высказал один мой родной человек. Понятно, что фильм под старину в черно-белом свете = именно один из режиссерских приемов изображения той эпохи. Однако все это действительно выглядит очень сухо, даже безжизненно. Почему-то очень мало людей в экране. Куда все люди подевались, не понятно. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 22.12.2005, 10:39 | #11 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Поспорю. Можно? Спасибо! Мне нравится этот фильм. И особенно подбор актеров. Может вам будет интересно знать почему. Перед фильмом я читал несколько интервью с Бортко (режиссер). И видел его беседу на канале Культура с Максимовым в программе "Ночной полет". Там он пытался уклониться от обсуждения идеи фильма и книги, но не очень получилось. Он просил отложить эту беседу до момента, когда фильм выйдет на экраны и закончится. Но все же он сказал свое видение. Это фильм о Пилате, прежде всего. Как ни странно покажется. Почему? На этот вопрос Бортко сказал, что он единственный из всех героев, кто удостоился ПОКОЯ! Он заслужил его. Ему Максимов задает вопрос: Ведь Пилат был молодым человеком, у него был возраст Христа, едва за 30, а вы показали старика. И Бортко объяснил, почему именно Лавров. Ему нужен был такой типаж, который бы создавал именно впечателение ПОТРЕБНОСТИ В ПОКОЕ. Но тот же типаж и у Воланда! Он тоже производит впечатление человека, а не Дьявола, нуждающегося лишь в покое. Им противостоят два образа, созданные одним актером - Гафтом. Это некий человек из НКВД и Каиафа. В интервью в Комсомолке Бортко сказал, почему появился новый образ человека во френче. Его нет в книге, но говорит он словами из неё. У этого образа нет своей речи, лишь авторская. Он СИЛА, выраженная в Идее Великого Инквизитора. Это и есть истинный Антихрист, а вовсе не Воланд - бесконечно уставший человек, который ищет в человеке Человека! Я излагаю пока в основном точку зрения Бортко. Он убежден, что книга не мистическая, а социальная и философская. В этом я с ним согласен. Поэтому не нужно заблуждаться, что мы увидим некое НАШЕ прочтение книги. Оно авторское, принадлежит режиссеру. Поэтому лучше смотреть и ВИДЕТЬ, а наше личное впечатление от книги при нас и останется. Оно все равно будет личным. Конечно, у нас были свои представления об образах. Но, чтобы понять фильм, нужно принять те образы, которые создал его автор. Они не Булгаковские. Они авторские. Просто расслабиться нужно и следовать туда, куда приглашает нас автор. Мне жена сказала одну из самых странных фраз в книге. Я её не помню, но она уверяет, что фраза есть. Когда Воланд со свитой, Мастером и Маргаритой совершают последний полет над Москвой, над которой сгущаются тучи, Воланд роняет фразу: Он все правильно делает! Посмотрим, будет ли она в фильме. Надо ли расшифровывать кого Булгаков имел ввиду? Что касается самого произведения, то вчера на ночь глядя чуть не поцапался с супругой. Она влюблена в эту книгу, а я нет. Под впечатлением фильма мы спорим после каждой серии. Я книгу не люблю потому, что она написана обиженным человеком, который просто отомстил в ней тем, кто обижал его. Он вывел своеобразную публику, мелкую, желчную, трусливую, злую. Повторяли на днях "Собачье сердце". Там то же самое. И мне очень трудно понять, как это быдло смогло разрушить гигантскую древнюю империю и на её месте построить индустриальную Державу, которая смогла победить в страшной войне гражданской, а потом и в мировой. Эти же люди смогли сделать за несколько лет такое, что не могло и присниться. Я всегда, с детства был потрясен этим подвигом. И для меня учителями были такие фильмы как "Два капитана", "Укрощение огня", "Освобождение", "Судьба", "Хождение по мукам". Там я видел именно те типажи и тех героев, которые творили Новый Мир. Булгаков их не заметил. В силу ли обиды или в силу абберации близости. Не знаю. Но другие то видели их? Хотя болел я всегда почему-то за белых, а не за красных. Но тем не менее... Вправе ли я отрицать гигансткую проявленную силу и волю народа? Впрочем, великое видится лишь на расстоянии. __________________ Все бывает ... | | | 22.12.2005, 10:52 | #12 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,033 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku Поэтому не нужно заблуждаться, что мы увидим некое НАШЕ прочтение книги. Оно авторское, принадлежит режиссеру. Поэтому лучше смотреть и ВИДЕТЬ, а наше личное впечатление от книги при нас и останется. Оно все равно будет личным. | Лично я говорил не об идее фильма, а о его художественном исполнении. Художественные образы созданные Булгаковым в его книге на мой взгляд более выразительны, более цельные, более магнитные, что ли, чем образы героев в фильме. Это уже мастерство, вкус авторов фильма. Я вот об этом говорил. | | | 22.12.2005, 11:12 | #13 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,911 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku ...книга не мистическая, а социальная и философская... | Я поддерживаю эту мысль. Действительно в книге очень хорошо показаны люди, те наши простые русские люди в один из самых сложных периодов в судьбе нашей Родины. И хотя я не могу точно знать был ли Булгаков обиженным или он просто высмеивал ярко обнажившееся пороки общесва вот таким свойственным только ему способом, но могу сказать, что фильм мне смотреть интересно. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 22.12.2005, 11:13 | #14 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku Надо ли расшифровывать кого Булгаков имел ввиду? | Вы имеете в виду Сталина? Мне фильм тоже понравился именно подбором актёров. Единственно, что не совсем нравится, это то, что сцены переданы визуальным рядом, и из-за этого теряется булгаковский язык. Но при экранизации этого трудно избежать. | | | 22.12.2005, 20:06 | #15 | Banned Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново Сообщения: 4,169 Благодарности: 8 Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях | Вчера в фильме прозвучала дата 1935 год. Да и Бортко неоднократно заявлял, что действия происходят в 1935 году. Надо уточниться по тексту книги. О 1929 году. У меня есть разбор этой статьи (опубликована в "Науке и религии" №11/89) в книге Куликова "Нить времен. Малая энциклопедия календаря" (1991). Куликов пишет, что в 1929 году Пасха была 5 мая (именно в мае происходят события романа). Но в тексте нет упоминаний, что московские события происходят в предпасхальные дни. К тому же описанная полная Луна не может быть полной на протяжении 4 суток. Да и полнолуние в 1929 году было 24 апреля. Так что не подходит 29-й... | | | 22.12.2005, 21:49 | #16 | Banned Рег-ция: 06.07.2004 Адрес: Иваново Сообщения: 4,169 Благодарности: 8 Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях | Посмотрел текст книги. Нет упоминания о 1935 годе. Это придумка Бортко. | | | 23.12.2005, 05:14 | #17 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Я согласен, что образы в книге другие и более магнитные. Но очарование образов фильма тоже существует. По крайней мере для меня. Они иные совсем. И Безруков, ругаемый многими, мне очень понравился. В момент, когда он вдруг стал говорить об истине (про головную боль) я оторопел. Иная сила повеяла от простого с виду и напуганного человека. Нездешняя. Здорово он сыграл, очень здорово. Но это у него и по жизни есть. В Есенине он это тоже не раз показывал. И я пытаюсь по иному увидеть Воланда. Он для меня человек, а не дьявол. А вот Каиафа действительно немного напугал. В том смысле, что не приведи Господи с таким столкнуться по жизни. Полукарикатурный человек во френче очень страшен. Это я уже как представитель спецслужб говорю. Видел я таких, но время их ушло и потому они беззубы. А вот тогда - они были в силе. Очень тонок переход Коровьева от буфонады к вкрадчивому трепету, когда он обращается к Воланду. У Абдулова даже любвоь сквозит в этом отношении к своему мессиру. Галкин очень понравился. Глаза у него говорящие и тип очень по жизни знакомый. Не понял пока Мастера, не понял пока Маргариту. Но время ещё есть. __________________ Все бывает ... | | | 23.12.2005, 09:24 | #18 | Рег-ция: 17.09.2005 Сообщения: 3 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | То что Мастера озвучивал Безруков - это тоже задумка режиссера? | | | 23.12.2005, 09:46 | #19 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Цитата: Сообщение от аек То что Мастера озвучивал Безруков - это тоже задумка режиссера? | Опаньки! А я не знал! Откуда информация? Что Галибин сам не смог? Сегодня присмотрюсь __________________ Все бывает ... | | | 23.12.2005, 10:24 | #20 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,911 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от аек То что Мастера озвучивал Безруков - это тоже задумка режиссера? | Опаньки! А я не знал! Откуда информация? Что Галибин сам не смог? Сегодня присмотрюсь | Лучше прислушаться Я тоже как=то сначала ушам своим не поверил, а потом еще и мои заметили, что голос-то один и тот же. Интересный ход. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:40. |