Творчество Н.А.Уранова

[ninniku]

Меня тема Уранова занимает постольку, поскольку это дает повод к атакам на МЦР из СИБРО и его сторонников. Вот позиция Л.М. Гиндилиса...
из его статьи тут: http://www.uranov.ru/Pravda2004.htm#...своего_Учителя_
3. Кому это выгодно?
Что же получается? Жили на Земле три замечательных человека, три больших духа: Борис Николаевич Абрамов, Николай Александрович Зубчинский (Уранов), Альфред Петрович Хейдок. Тесно сотрудничали, работая на Общее Благо. В отдельные моменты (не без помощи тех, кто стремится сеять всюду вражду и разобщение) между ними возникали какие-то разногласия и недоразумения. Но они стремились и умели преодолевать их. Все трое уже давно перешли в лучший мир, где успешно трудятся во имя будущего человечества. Их труды, оставшиеся нам в наследство, помогают осмыслить мир, в котором мы живем, обрести смысл жизни, найти путь духовного совершенствования. Но и после их ухода из жизни находятся люди, которым неймется, которым вновь хочется «столкнуть» ушедших подвижников. Для чего это делается? И кому это выгодно? Это может быть выгодно только тем, кто под любым предлогом стремится внести раскол, воспрепятствовать единению идущих по духовному пути. Во имя своекорыстных целей, амбиций, фанатизма они хотят расколоть рериховское движение. Это следовало бы иметь в виду тем, кто почитает себя защитниками чистоты Учения.
О Единении не раз было сказано. В «Жемчуге исканий» Николая Уранова есть такие суровые слова: «Отчего такая вражда? Бациллы разъединения наполняют атмосферу планеты и проникают даже на высоты.
Удержитесь от всеобщего безумия. Докажите хоть этим свое прилежание к Учению. Последним испытанием будет испытание на противодействие разъединению. Тот, кто выдержит и это испытание, тот и пребудет с Представителями Единства.»
А с кем останутся клеветники и те, кто идет на поводу у них?


ИМХО есть над чем поразмышлять.

[ninniku]

А это ответ Владивостока, письму из Владивостока, что Мусаси цитировал Во зажигают земляки http://www.uranov.ru/Pravda2005.htm#О.Ю.Кожемяко._
Чем больше читаю, тем больше ФИГЕЮ. Господа спорщики, а вам не кажется, что все вы заложники некоего ЛИЧНОГО мнения о Зубчинском, ну буквально пары людей, хотя и авторитетных. Однажды они сказали то, чего не следовало говорить о человеке. А теперь уже отхода нет, нужно стоять на принципах! Во такое впечетление.

[Мусаси]

Сообщение от ninniku

А это ответ Владивостока, письму из Владивостока, что Мусаси цитировал Во зажигают земляки http://www.uranov.ru/Pravda2005.htm#О.Ю.Кожемяко._
Чем больше читаю, тем больше ФИГЕЮ. Господа спорщики, а вам не кажется, что все вы заложники некоего ЛИЧНОГО мнения о Зубчинском, ну буквально пары людей, хотя и авторитетных. Однажды они сказали то, чего не следовало говорить о человеке. А теперь уже отхода нет, нужно стоять на принципах! Во такое впечетление.

Нинику, если Вы внимательно читали ветку, то наверное успели заметить, что она началась с разбора тркдов Уранова, на предмет наличия ошибок и противоречий с АЙ.
Я давно читал то что приведено по указанным Вами ссылкам И если Вы читали внимательно то наверное заметили там следующую цитату:

«1964 г. Стр. 104, п. 678 (М.А.Й.) Обратили ли должное внимание на то, что из десяти позванных и полною мерой получивших, только очень немногие остаются верными до конца. Большинство же шатается, сомневается, подозревает и предательствует по мере сил. Не думайте, что это происходит только теперь – так было всегда. И дух, свет в мир приносящий, должен знать неотменно, что если будет считать девять из десяти отошедшими – не ошибется. Если заметите в ком-то наличие противоречий, будьте тогда начеку, ибо противоречия есть признак темных воздействий и даже возможности одержания.»

Так что ничего личного, Ниннику, мы говорим о противоречиях и ошибках. У Вас есть замечания по существу вопроса?

Или Вы желаете перевести разговор на то кто как лично воспринимает труды Уранова?

[ninniku]

Сообщение от Мусаси

Так что ничего личного, Ниннику, мы говорим о противоречиях и ошибках. У Вас есть замечания по существу вопроса?

Или Вы желаете перевести разговор на то кто как лично воспринимает труды Уранова?

Есть о противоречиях и ошибках. Шлока 172 из Общины ответит вам на все, в т.ч. и на вашу цитату из Граней. АЙ ведь все-таки пока для нас авториете, или мы забыли о ней?

Именно ваше лично восприятие тут играет главную роль. Ссылка на статью, что я привел показала это. Желание найти противоречия приводит к тому, что смысл сказанного тем же Урановым искажается, откровенно искажается, в угоду своему хотению. Вот это и смутило в том писье из Владивостока, которое цитировали вы.
Личное это все, личное. И другого тут мало.

[Мусаси]

Сообщение от ninniku

Есть о противоречиях и ошибках. Шлока 172 из Общины ответит вам на все, в т.ч. и на вашу цитату из Граней. АЙ ведь все-таки пока для нас авториете, или мы забыли о ней?

Именно ваше лично восприятие тут играет главную роль. Ссылка на статью, что я привел показала это. Желание найти противоречия приводит к тому, что смысл сказанного тем же Урановым искажается, откровенно искажается, в угоду своему хотению. Вот это и смутило в том писье из Владивостока, которое цитировали вы.
Личное это все, личное. И другого тут мало.

3.172. Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором? Нужен ли спор? Не будет ли спор явлением диссимиляции?
У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний. Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.
Пусть сознание осветит подвал мышления, и смежные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.

То есть по Вашему утверждение, что Тара это высшая дакини, это просто свежая информация котрая до Уранова просто никем не выдавалась, так что ли?
Или это противоречие необъективно и существует лишь в моем сознании?

Мир Огненный ч.3, 379 На пути к Служению нужно запомнить насущность правдивости, ибо это есть первое требование в построении. Искажение фактов есть искажение построения. Ведь лишь самообольщение толкает дух на искажения. Зеркало кармическое отражает эти искажения, и дух, явивший кармическое злотолкование, наносит ущерб всему построению. Почему же человечество окутало так планету ложными эманациями? Искажение истины, искажение Учения, искажение принципов приводит к разрушению. В этом тупике пребывает дух человека, который живет самостью. Приходится сметать пыль, и щели зияют при сорном строительстве. Истинно, язвы духа мешают подыматься строению. Нужно тонко различать терпимость и подвижность от тех свойств, которые так хаотично проявляются на опыте с людьми, которые поворачивают, куда ни совесть, ни честность, ни истина не зовут дух. На пути к Миру Огненному первое условие Огненного Служения есть честность. Так запомним.

Выявление протворечий и искажений Учения, это не спор, а необходимость "сметать пыль".
Это уже АЙ.

[ninniku]

А что такое Дакини? Я так много разного встречал, от духов, до почитаемых святых в буддизме... Вы на что опираетесь?

[Мусаси]

Повторяю свой пост, думаю это будет своевременно, поскольку тема начинает уходить в сторону личных восприятий.
Как то мне указали, что я зациклил тему на паре цитат Уранова, не желая непредвзято подойти к остальным его трудам. Одним из рекомендованных трудов, была серия «Размышляя над Беспредельностью»
Читаем:

Конечно, Великая Матерь не всегда может проявляться непосредственно, она действует через своих Персонификаторов различных степеней, называемых на Востоке (Дакинями Мудрости). Обычно проявление их носило формы старых женщин с (зелеными глазами). Изумруд — цвет синтеза. Они отличались от дакинь любви или страсти, являвшихся в облике обольстительных женщин с рубиновыми или красными глазами — цветом любви и страсти.
Конечно, и живущие в человеческих телах женщины могут быть дакинями или, во всяком случае, зачатками дакинь.
Для мужчин, или духов — носителей мужского начала, эти дакини есть ВДОХНОВИТЕЛЬНИЦЫ на подвиги мудрости или любви. ЭТО НЕБЕСНЫЕ НЕВЕСТЫ, которые могут быть (иже на небеси)так же, как и на Земле. Тары — это главы, или старшие дакини, о каждой из них поэтически сказано, что ОНА ЕСТЬ ТА, КОТОРАЯ ВЕДЕТ на вершины Духа.
ИСТОЧНИК ЖИЗНИ, МУДРОСТИ и ВОЛИ является ядром недосягаемой Мощи, и мы можем приближаться к Нему лишь по ступеням градаций Материи Матрикс. Ядро окутано СЕМЬЮ (ПОКРЫВАЛАМИ), синтетически называемыми ПОКРОВОМ (сияния), или СВЕТА). /РНБ2/

Давайте вспомним о том, что Уранов, очень много занимался темой Дакини, и Кхадо, о чем сам неоднократно писал, в своих письмах.
Давайте посмотрим в Теософский словарь и посмотрим определение Дакини:

ДАКИНИ (Санскр.) Женские демоны, вампиры и кровопийцы (асра-пас). В Пуранах они прислуживают богине Кали и питаются человеческим мясом. Один из видов злых "Элементалов" (см.).

Смотрим Кхадо:

КХАДО (Тиб.) Злые демоны женского пола в народном фольклоре. В Эзотерической Философии - оккультные и злые Силы природы. Элементалы, с санскрите известные как дакини.

В обоих случаях, нам указывают на то, что это Элементалы, смотрим:

ЭЛЕМЕНТАЛЫ Духи Стихий. Существа, развивающиеся в четырех Царствах или Стихиях - земле, воздухе, огне и воде. Каббалисты называют их гномами (земли), сильфами (воздуха), саламандрами (огня), и ундинами (воды). За исключением некоторых из высших классов и их властителей, они являются скорее силами природы, чем эфирными мужчинами и женщинами. Эти силы как послушные посредники оккультистов могут производить разные действия, но служа "Элементариям" (см.) - в этом случае они порабощают медиумов - будут вводить в заблуждение легковерных. Все низшие невидимые существа, порожденные на 5-ом, 6-ом и 7-ом планах нашей земной атмосферы, называются элементалами: пери, дэвы, джинны, силваны, сатиры, фавны, эльфы, гномы, тролли, кобольды, домовые, водяные, пинки, банши, болотные, белые дамы, привидения, феи и т.д., и т.д.

Смотрим дальше:
ТАРА (Санскр.) Супруга Брихаспати (Юпитера), похищенная Царем Сомой, Луной, что привело к войне между Богами и Асурами. Тара олицетворяет мистическое знание, в противоположность ритуалистической вере. Она - матерь (с Сомой) Будха, "Мудрости".
Надеюсь все помнят какое значение имеет Тара в АЙ?

Теперь перечитываем приведенный выше отрывок из РНБ 2:

Тары — это главы, или старшие дакини, о каждой из них поэтически сказано, что ОНА ЕСТЬ ТА, КОТОРАЯ ВЕДЕТ на вершины Духа.

Теперь скажите мне, как мог Уранов, столько лет посвятивший изучению ТД, и АЙ, поставить на одну доску понятие Тара и дакини?
Дакини - это элементалы.
Адепт наполняет элементальные формы и посылает их с заданием.
Он может так же посылать с заданием и животных, и птиц.
И вот такие элементалы, наполненные смыслом адепта, и есть Дакини, когда они -женского пола.
Так, матерь Мира, имея высочайшие вибрации, посылает свои идеи и поддержку избранным ею людям в виде Дакинь.
Т.е. они - её МЫСЛЕФОРМЫ.
А не персонификаторы или Тары, которые - Архаты женского пола...
Может перейдем к конструктивному диалогу, и перестанем говорить ни о чем? Может все-таки обратим внимание на то что труды Уранова требуют пристального изучения?

[ninniku]

Сколько трагедий из-за невежества.... Вы чем-нибудь кроме словаря пользовались?
Цитирую, благо книга под рукой:
Принцип дакини
Дакини по-тибетски - кхадро, что в дословном переводе означает "идущая по небу". Дакини, возможно, есть наиболее значительный образ, выражающий принцип Женского Начала в тибетском буддизме. ...
Прежде всего, дакини выражает собой постоянно меняющийся поток энергии, с которой должен иметь дело практикующий йогин на пути к обретению просветления. Она может являться в виде человеческого существа, как божество в мирной или гневной форме, а также предстает перед нами как игра сил феноменального мира.
Из введения к книге Знаменитые йогини. Женщины в буддизме. Сборник.// Издательство "Путь к себе", М. 1996.

И там же.
"В вышеупомянутой главе биографии Мачиг Лабдрон можно видеть, каким путем женское начало спускается в форму конкретной женщины. Это человеческая форма может быть названа йогиней или дакини, ....Чувство причастности к благородной линии, происходящей от Великой Матери, Тары, может также дать женщине чувство духовной причастности и вдохновения. Для того, чтобы более ясно пережить это чувство причастности... мы должны более внимательно взглянуть на дакини, поскольку именно её энергия проносится в танце сквозь все аспекты женского бытия"
Далее, там речь идет о пяти видах дакини мудрости. Это правда, Уранов не наврал. Тибетский буддизм знает пять дакинь мудрости.

Ну и что? В чем противоречие у Уранова с классическим буддизмом, сиречь в чем заблуждение?
Не только персонификации, но и конкретные живые женщины-святые в буддизме назывались и называются дакини. А вовсе не элементалы... Принципу дакини и языку дакини посвящена вся эта книга. Я, правда, не дал себе труда её прочитать до конца. Это биографии йогин-дакини. Как понимаете, ЖИВЫХ ЖЕНЩИН, которых считали и считают персонификацией Тары, Дакини и т.д.

Все не так просто...

[Мусаси]

Сообщение от ninniku

Сколько трагедий из-за невежества.... Вы чем-нибудь кроме словаря пользовались?
Цитирую, благо книга под рукой:
Принцип дакини
Дакини по-тибетски - кхадро, что в дословном переводе означает "идущая по небу". Дакини, возможно, есть наиболее значительный образ, выражающий принцип Женского Начала в тибетском буддизме. ...
Прежде всего, дакини выражает собой постоянно меняющийся поток энергии, с которой должен иметь дело практикующий йогин на пути к обретению просветления. Она может являться в виде человеческого существа, как божество в мирной или гневной форме, а также предстает перед нами как игра сил феноменального мира.
Из введения к книге Знаменитые йогини. Женщины в буддизме. Сборник.// Издательство "Путь к себе", М. 1996.

И там же.
"В вышеупомянутой главе биографии Мачиг Лабдрон можно видеть, каким путем женское начало спускается в форму конкретной женщины. Это человеческая форма может быть названа йогиней или дакини, ....Чувство причастности к благородной линии, происходящей от Великой Матери, Тары, может также дать женщине чувство духовной причастности и вдохновения. Для того, чтобы более ясно пережить это чувство причастности... мы должны более внимательно взглянуть на дакини, поскольку именно её энергия проносится в танце сквозь все аспекты женского бытия"
Далее, там речь идет о пяти видах дакини мудрости. Это правда, Уранов не наврал. Тибетский буддизм знает пять дакинь мудрости.

Ну и что? В чем противоречие у Уранова с классическим буддизмом, сиречь в чем заблуждение?
Не только персонификации, но и конкретные живые женщины-святые в буддизме назывались и называются дакини. А вовсе не элементалы... Принципу дакини и языку дакини посвящена вся эта книга. Я, правда, не дал себе труда её прочитать до конца. Это биографии йогин-дакини. Как понимаете, ЖИВЫХ ЖЕНЩИН, которых считали и считают персонификацией Тары, Дакини и т.д.

Все не так просто...

На форуме уже разбиралась тема Дакини, переросшая впоследствии в тему о том насколько расходятся положения классического буддизма, и тем как буддизм понимали Рерихи и ЕПБ.
Кому интересно могут прочитать здесь:
http://forum.roerich.info/showthread...%E8#post142180
В это й же ветке предлагаю не отдалятся от трудов АЙ и ТД, используя их как единую доказательную базу.
Я не утверждал, что Уранов противоречит положениям современного буддизма, я утверждал, что его представления, комментарии к АЙ и ТД, противоречат им (АЙ и ТД).
Поэтому я и привожу как доказательство читаты из Теософского словаря:

Теософский Словарь
Е. П. Блаватская
______
Составлен Дж. Мидом
Перевод с английского А.П. Хейдока
Перевод осуществлен по изданиям:
THEOSOPHICAL GLOSSARY
1. H.P. Blavatsky. The Secret Doctrine. Ind. to vots. 1 and 2.
London ets., Theosophical publ., 1895.
2. H.P. Blavatsky. The Theosophical glossary.
London, 1892.

Также приведу как в ТД, описывается понятие дакини:

41. Они взяли жен, прекрасных видом. Жен от разума-лишенных, узкоголовых. Они породили чудовищ, злобных демонов, самцов и самок, также Кхадо (Дакини) малого разума.

Но с Четвертой Расой мы достигаем чисто человеческого периода. Те, кто был до сих пор полу-божественными Существами, самозаключенным в телах, которые были человеческими лишь по внешности, изменились физиологически и сочетались с женами, которые были вполне человеческими и прекрасными видом, но в которых воплотились низшие, более материальные, хотя и небесные существа. Эти Существа в женских формах – Лилит является их прототипом в еврейских преданиях – называются в Эзотерических изложениях Кхадо (Дакини, по санскритски). Аллегорические легенды называют главу этих Лилит – Сангиэ Кхадо (Будда Дакини, по санскритски); всем им приписываются способность «летать по воздуху» и «великая доброта к смертным»; но они не обладали разумом– лишь животным инстинктом/622/.

Меня мало интересует расхождения в трудах Уранова с современным буддизмом, я нахожусь на сайте АЙ и Теософии, и указываю на противоречия с этими источниками.

[More]

Изучал однажды труд "Наставления Гуру Падмасамбхавы царевне Еше Цогял", под общим наименованием "Учения Дакини". Разумное и светлое учение. Описываются буддийские практики и наставления женщине монахине.
Думаю если человек искренне представляет себе это как "женские демоны, вампиры и т.д." , то вероятно он так и увидит.

[Эльдар]

Мусаси,

Надземное, 521.
...Давно сказано о расширении сознания, но и это понятие
толкуется превратно. Нередко полагают, что расширение сознания
заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы
в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает
восприимчивость и распознавание. Только мышление может
способствовать такому очищению, и для общения с Нами
нужно уметь мыслить.
Неумеющий мыслить попадает в лес противоречий,
вместо того, чтобы найти обобщающий смысл. ...

[Мусаси]

Спасибо что присоединились к нашей беседе.
Напомню, что здесь идет оценка трудов Уранова на предмет их противоречивости, и наличия ошибок в сравнении с АЙ, коментарии к которой он писал, и ТД, которую использовал для трактовки многих своих положений.
Приведенныая цитата из ТС, указывала не столько на злобную сущность дакини, сколько на то что это элементалы. И как Вы должны были заметить именно на основании того что ЕПБ назвала дакини элементалами, я и указал на противоречие которое сделал Уранов, указав что Тара и дакини это одно и тоже.
Давайте не размывать тему, уводя ее в пространные рассуждения, о том что читать иную литературу неплохо для расширения сознания.Я с этим не спорю.
Здесь рассматривается только труды Уранова на предмет их противоречий с АЙ.Прошу всех высказывающихся обратить на это внимание.

[Эльдар]

Сообщение от Мусаси

Спасибо что присоединились к нашей беседе. ...

Не думаю, что столь крупный шрифт придаст весомость вашим словам.

В самой АЙ много "противоречий", но все они отражают сложность мира.

Спроси вас сейчас: "какого цвета небо?" или "как ты охарактеризуешь огонь?" -- вы дадите целую иерархию ответов, верно? Например, от "черное" до "ослебительно-белое"(для неба), и от "огонь - это зло"(например, для лесов) до "огонь - это благо"(когда замерзаешь от холода).

Вы, имхо, уцепились за форму(и за одно какое-то содержание), и никак не поймёте, что содержание, порой, может быть самое различное(как по качествам, так и по интенсивности этих качеств). Выше я написал вам пост про "противоречие" номер 1, которое вы "откапали". Весьма печально, что вы так и не поняли смысл моих слов, и продолжаете гнуть здесь свою формалистскую линию, забывая принцип "кротко слушать, добром судить".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

А что такое Дакини? Я так много разного встречал, от духов, до почитаемых святых в буддизме... Вы на что опираетесь?

Была у нас тема, посвященная этому вопросу: Дакини

[Djay]

Сообщение от ллр

Если абстрагироваться от личностного, то можно сказать, что и Мусаси идет своим путем, пытаясь следовать Учению. Все остальное, слово в слово справедливо и для Мусаси. Это ведь так просто.Зачем эти двойные мерки выносить в ранг Живой Этики! Только слепой этого не видит.

Да. Когда люди так быстро отрекаются от тех, чье мнение еще недавно было дорого и ценимо - это впечатляет. Поздравляю, ЛЛР. Вы меня убедили окончательно в своем полном и безупречном абстрагировании.

[Мусаси]

Сообщение от Тайджас

Не думаю, что столь крупный шрифт придаст весомость вашим словам. (1)

В самой АЙ много "противоречий", но все они отражают сложность мира. (2)

Спроси вас сейчас: "какого цвета небо?" или "как ты охарактеризуешь огонь?" -- вы дадите целую иерархию ответов, верно? Например, от "черное" до "ослебительно-белое"(для неба), и от "огонь - это зло"(например, для лесов) до "огонь - это благо"(когда замерзаешь от холода).

Вы, имхо, уцепились за форму(и за одно какое-то содержание), и никак не поймёте, что содержание, порой, может быть самое различное(как по качествам, так и по интенсивности этих качеств). Выше я написал вам пост про "противоречие" номер 1, которое вы "откапали". Весьма печально, что вы так и не поняли смысл моих слов, и продолжаете гнуть здесь свою формалистскую линию, забывая принцип "кротко слушать, добром судить".(3)

1. Вы правы, весомость словам крупный шрифт не придает, весомость им придает вложенный смысл.
А крупный шрифт так, от усталости, утомился я немного одно и тоже по многу раз повторять.
2. Да?! И там есть "противоречия" типа: в одном месте "можно лишь так", а в другом "можно и по другому".
Или вы где то в АЙ видели упоминание о том, что можно стать Агни Йогом применив в жизни лишь одно положение Учения?
Или Вы видели чтобы в АЙ Тару сравнили с элементалом?
3. Тайджас спасибо на добром слове, правда.
Но неужели Вы не понимаете, что все что происходит очень серьезно?
Неужели Вы, например, будете стоять и смотреть на то что человек возможно собирается выпить яд и рассуждать о том, что в жизни все надо попробовать. Или возможно надо воспринимать проще поскольку каждый делает свой выбор сам. Вот такой подход к вопросу я вижу у большинства.
ЕИР писала что надо обратить внимание на тех кто объят противоречиями, так как это указывает на опасность одержание, и это указание относилось к ближайшему окружению Абрамова, у котрого было два ученика мужчины, Уранов и Данилов. Данилову Абрамов оставил все свои записи. А у Уранова все труды пронизаны противоречиями. И что? По мнению большинства нужно стоять спокойно, и ничего не делать, предоставляя возможность каждому прикоснувшемуся к трудам этого человека самому понять что это такое.
А если бы также поступало в отношении нас Белое Братство? Вы такое себе можете представить? Я нет.
Почитайте параграф:

Мир Огненный ч.3, 379 На пути к Служению нужно запомнить насущность правдивости, ибо это есть первое требование в построении. Искажение фактов есть искажение построения. Ведь лишь самообольщение толкает дух на искажения. Зеркало кармическое отражает эти искажения, и дух, явивший кармическое злотолкование, наносит ущерб всему построению. Почему же человечество окутало так планету ложными эманациями? Искажение истины, искажение Учения, искажение принципов приводит к разрушению. В этом тупике пребывает дух человека, который живет самостью. Приходится сметать пыль, и щели зияют при сорном строительстве. Истинно, язвы духа мешают подыматься строению. Нужно тонко различать терпимость и подвижность от тех свойств, которые так хаотично проявляются на опыте с людьми, которые поворачивают, куда ни совесть, ни честность, ни истина не зовут дух. На пути к Миру Огненному первое условие Огненного Служения есть честность. Так запомним.

[Djay]

Сообщение от Мусаси

Выявление протворечий и искажений Учения, это не спор, а необходимость "сметать пыль".

Народ, обратите внимание - у нас о5 появился искатель противоречий и искажений Учения. Правда, до боли похожий на того - прежнего.
И снова начинается заезжаная карусель бессмысленных наездов, ничем, кроме личного восприятия не обоснованых обвинений, провоцированых дебатов. Может пора остановиться и задуматься - кому, зачем и для чего все это нужно?

Начало было на форуме Нараямы и там обсуждение велось в гораздо более грубой и бесцеремонной форме. Но суть, цитаты и ход рассуждения - совершенно тот же.
возражающих сначала оскорбляли, а потом банили.

То, что происходит здесь и сейчас - банальное продолжение сериала. Но у меня вопрос - почему мы должны быть его участниками? И играть навязываемые нам роли? Потому что этот форум самый посещаемый и можно сделать неплохую рекламу?

О самом Уранове и его книгах все кто мог (и не мог!) уже высказались по многу раз.
Но "прения продолжаются". Никому ничего это не напоминает, по стилю, из недавнего прошлого форума? И чем все это закончилось.

Как по мне так это очередная МАТРИЦА, которая нас посетила.

[Мусаси]

Сообщение от Djay

Народ, обратите внимание - у нас о5 появился искатель противоречий и искажений Учения. Правда, до боли похожий на того - прежнего.
И снова начинается заезжаная карусель бессмысленных наездов, ничем, кроме личного восприятия не обоснованых обвинений, провоцированых дебатов. Может пора остановиться и задуматься - кому, зачем и для чего все это нужно?

Начало было на форуме Нараямы и там обсуждение велось в гораздо более грубой и бесцеремонной форме. Но суть, цитаты и ход рассуждения - совершенно тот же.
возражающих сначала оскорбляли, а потом банили.

То, что происходит здесь и сейчас - банальное продолжение сериала. Но у меня вопрос - почему мы должны быть его участниками? И играть навязываемые нам роли? Потому что этот форум самый посещаемый и можно сделать неплохую рекламу?

О самом Уранове и его книгах все кто мог (и не мог!) уже высказались по многу раз.
Но "прения продолжаются". Никому ничего это не напоминает, по стилю, из недавнего прошлого форума? И чем все это закончилось.

Как по мне так это очередная МАТРИЦА, которая нас посетила.

Джай если Вам нечего сказать по существу, можете просто не обращать внимание на тему. Все просто, Вам так не кажется?

[ллр]

Сообщение от Djay

Да. Когда люди так быстро отрекаются от тех, чье мнение еще недавно было дорого и ценимо - это впечатляет. Поздравляю, ЛЛР. Вы меня убедили окончательно в своем полном и безупречном абстрагировании.

Джай,
это очередная ваша фантазия.

[Мусаси]

Ладно люди добрые.На сегодня я заканчиваю, и до понедельника меня не будет.
Я поеду к своему Учителю, есть у меня такое счастье в жизни. Отдохну немного от форумов, приятных собеседников и т.д. Предлагаю, всем взять небольшой тайм-аут, внимательно почитать ветку и материалы которые были здесь приведены, постараться непредвзято их оценить и потом продолжить.
Давайте стараться не выставлять здесь постов которые не касаются обсуждаемого вопроса, не засорять основное течение разговора.
Если у кого будут ко мне какие то вопросы и пожелания (конструктивные - может кто то не согласен с тем как я высказываю свои аргументы и посоветует как их высказывать более просто и доходчиво и т.д.).
Вобщем люди, у меня к вам просьба-пожелание отдохнуть, подумать как следует.А в понедельник продолжить.