О любви, братстве и единении

[Diotima]

В этот прекрасный весенний день решаюсь открыть новую тему. Тему, о которой давно думаю и пытаюсь найти ответы, но видимо, в одиночестве невозможно найти на нее ответы.
Почему мы, последователи Учения о Любви, Духе и Общем Благе, не можем никак научиться слушать друг друга без критиканства, без осуждения точки зрения товарища, без желания покрасоваться перед другими , пощеголять своей мудростью и пониманием. И даже, если начинаем разговор доброжелательно, в конце он сводится к выяснению отношений, раздражительности, насмешкам или осуждению.

А ведь даже школьники поймут, чем отличается магнит от куска железа. Что в магните магнитные частицы- домены выстроены в одном направлении и составляют в совокупности огромную силу магнита, а в куске железа эти домены направлены беспорядочно в разные стороны, поэтому нет там никакой силы.

Может все дело в том, что мы не понимает, что такое любовь? Считаем, что любовь это эмоции, чувствования, переживания страстей?
На мой взгляд, Любовь как космический закон не должна зависеть от эмоций, потому что эмоции – это астрал, они связаны с маленькими личностными впечатлениями нравится- не нравится, и желаниями хочу- не хочу. А это самостные животные проявления человека, которые могут быть перекошенными и извращенными, могут основываться на иллюзиях и привязках личности.

Но как отделить любовь от эмоций, если укоренилось мнение, что если человек не проявляет эмоций, значит, он враг- тепленький, в топку его!

Давайте вместе подумаем, что такое Любовь? Как она может выражаться на нашем форуме?
Ведь нам дана прекрасная возможность на практике в общении друг с другом осваивать идеи Учения. Почему же мы этого не видим? Переживаем, что практика где-то в лесу, или в страшных снах, но все ведь может практиковаться здесь, если учиться отслеживать свое поведение в общении с форумчанами, пытаться не только пробить свое, но и понять, что хочет сказать другой человек,
НАУЧИТЬСЯ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ.
Получить какие-то общие плоды работы. Вы об этом не думали?

[Diotima]

То, что я предлагаю, наверное, выходит за рамки моей компетенции и за рамки моего состояния сознания, и это большая дерзость. Потому что создание группы единомышленников на форуме, как по аналогии и по примеру Братства, это не возможно спланировать , организовать.

Братство это не организация, это организм, живой организм. Если он родится, он будет развиваться и расти с помощью своей внутренней сущностной Жизни. Как когда-то говорил Н.К.Рерих, что если чему-то суждено быть, оно выстоит и не заглохнет, даже если в начале вроде бы нет никаких средств и возможностей для его существования.

[Восток]

Сообщение от Diotima

что мы не понимает, что такое любовь?

Имхо - мы - понимает. Это я - не понимает))))))))))))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Имхо - мы - понимает. Это я - не понимает))))))))))))))

Торопилась, ошибку сделала. Спасибо, что заметили, под микроскопом рассмотрели, пригвоздили.
Ну, да, ну, да, я и не забыла, что в Вашей реальности принято выявлять все ошибочки и судить строго.
А в Вашей реальности видно как можно помочь людям? Как сделать красивее, гармоничнее, правильнее?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Спасибо, что заметили, под микроскопом рассмотрели, пригвоздили.
Ну, да, ну, да, я и не забыла, что в Вашей реальности принято выявлять все ошибочки и судить строго.

О любви, братстве и единении

)

[Diotima]

Сообщение от Восток

)

Зеркало, я не могу не замечать ошибочки и сужу, увы.
Спасибо, что помогаете мне быть лучше.)))

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

Почему мы, последователи Учения о Любви, Духе и Общем Благе, не можем никак научиться слушать друг друга без критиканства, без осуждения точки зрения товарища, без желания покрасоваться перед другими , пощеголять своей мудростью и пониманием. И даже, если начинаем разговор доброжелательно, в конце он сводится к выяснению отношений, раздражительности, насмешкам или осуждению.
<...> Может все дело в том, что мы не понимает, что такое любовь?

Значит, её просто нет - Любви - у участников форума: если они действительно таковы, как Вы их увидели. В том, что Вы описали не какое-то непонимание Любви, а попросту её отсутствие и, даже, противоположность - служение самости. Учение тут не причем.

[яБорис]

Сообщение от Андрей С.

Значит, её просто нет - Любви - у участников форума: если они действительно таковы, как Вы их увидели. В том, что Вы описали не какое-то непонимание Любви, а попросту её отсутствие и, даже, противоположность - служение самости. Учение тут не причем.

Очень верно, Андрей. (имхо)

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

Значит, её просто нет - Любви - у участников форума: если они действительно таковы, как Вы их увидели. В том, что Вы описали не какое-то непонимание Любви, а попросту её отсутствие и, даже, противоположность - служение самости. Учение тут не причем.

Что-то не поняла направления Вашей мысли.
У меня не правильное восприятие, или не правильно выразилась, и на форуме все прекрасно? Возможно так оно и есть.
А как Вы понимаете Любовь на форуме? В связи с Учением?

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

Что-то не поняла направления Вашей мысли.
У меня не правильное восприятие, или не правильно выразилась, и на форуме все прекрасно? Возможно так оно и есть.
А как Вы понимаете Любовь на форуме? В связи с Учением?

Мысль проста: перед тем как появиться любви на форуме, она должна быть в людях, в участниках форума. Соответственно, если на форуме всё так, как вы описали, т.е. мы здесь наблюдаем служение самости, а не любовь, то это значит, что любви нет в самих людях. Откуда же ей здесь ещё взяться? Ведь на форуме есть только то, что принесли сюда сами люди.
А если Учение нас учит любви, а в людях любовь не появляется, значит эти люди не имеют никакого отношения к такому Учению, которое учит любви. И дело тут не в непонимании, а в том, что сердце молчит и никак не откликается на Зов любви. Получается, что эти люди и Учение - это как бы разные Вселенные, никак не пересекающиеся и не слышащие друг друга.

Такой простой вывод я делаю из Вашего диагноза участникам форума.

Сообщение от Diotima

Почему мы, последователи Учения о Любви, Духе и Общем Благе, не можем никак научиться слушать друг друга без критиканства, без осуждения точки зрения товарища, без желания покрасоваться перед другими , пощеголять своей мудростью и пониманием. И даже, если начинаем разговор доброжелательно, в конце он сводится к выяснению отношений, раздражительности, насмешкам или осуждению.

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

Мысль проста: перед тем как появиться любви на форуме, она должна быть в людях, в участниках форума. Соответственно, если на форуме всё так, как вы описали, т.е. мы здесь наблюдаем служение самости, а не любовь, то это значит, что любви нет в самих людях. Откуда же ей здесь ещё взяться? Ведь на форуме есть только то, что принесли сюда сами люди.
А если Учение нас учит любви, а в людях любовь не появляется, значит эти люди не имеют никакого отношения к такому Учению, которое учит любви. И дело тут не в непонимании, а в том, что сердце молчит и никак не откликается на Зов любви. Получается, что эти люди и Учение - это как бы разные Вселенные, никак не пересекающиеся и не слышащие друг друга.

Такой простой вывод я делаю из Вашего диагноза участникам форума.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Почему мы, последователи Учения о Любви, Духе и Общем Благе, не можем никак научиться слушать друг друга без критиканства, без осуждения точки зрения товарища, без желания покрасоваться перед другими , пощеголять своей мудростью и пониманием. И даже, если начинаем разговор доброжелательно, в конце он сводится к выяснению отношений, раздражительности, насмешкам или осуждению.

Конечно, Вы вольны делать какой угодно вывод, но не приписывайте мне такую точку зрения. Во первых с моей стороны это был не диагноз, а крик о помощи. Ведь и я такая же, не лучше, но дело не в том, что мы не умеем любить.
У всех людей, есть такая способность, может у нескольких отморозков в мире, её уже нет, но это потому что они что-то потеряли, а изначально при рождении она была все равно.
И уж у читающих Учение Живой Этики любовь есть точно, в этом у меня нет сомнений.
Конечно, самость тоже есть у всех, личность же есть, но от этого не избавиться до очень высокого Посвящения.
И суть не в том, что у кого что есть. Вот эта точка зрения, что нужно сразу обращаться к недостаткам -личностям, когда требуется решить общую задачу, уже не актуальна для человечества. И может быть, я не права, начав с критики.
Критика друг друга не доведет до решения.
Как в хорошей семье- любовь это когда смотрят не друг на друга, а смотрят в одном направлении.
Здесь все люди, хорошие люди, умные, веселые, внимательные, трудолюбивые, любящие, но они все порознь, вот в чем беда.
И эта тема вовсе не для того, чтобы ставить диагнозы, она для того, чтобы вместе найти выход. Вы хотите, чтобы форум был действенной помощью Иерархии в Плане Владык? Если так, давайте вместе думать, как это сделать.

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

И может быть, я не права, начав с критики.

На это я и намекал)

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Критика друг друга не доведет до решения.

А что противится критике и несогласию? Разум или что-то ещё?

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

она должна быть в людях, в участниках форума

По большому счёту она есть. Просто посвящена разному)))))

Можно построить модель - вот пришли в одно место разные, разные люди повара - и каждый со своим умением.
От научно обоснованного питания... до быстрой закуси и от целительного питания до изощрённых способов массового отравления.

Именно так ведь всё?

И если в целом - мы все осознаём, что нужна ГАРМОНИЯ - то именно любовь к человечеству - подсказывает, что некоторый РОД деятелей - таки надо сдерживать и удалять и обезвреживать...
НО...
Именно они будут НАСТАИВАТЬ на том, что мол ВСЕ имеют право готовить. Что важно мол сделать ОБЩИЙ котёл и каждыЙ мол должен МИРНО положить
в общий котёл всё самое лучшее.
А те, кто сдерживает - дураков, отравителе и безумцев - те естественно попадают в категорию врагов)))))

Правильно?

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

По большому счёту она есть. Просто посвящена разному)))))

Можно построить модель - вот пришли в одно место разные, разные люди повара - и каждый со своим умением.
От научно обоснованного питания... до быстрой закуси и от целительного питания до изощрённых способов массового отравления.

Именно так ведь всё?

И если в целом - мы все осознаём, что нужна ГАРМОНИЯ - то именно любовь к человечеству - подсказывает, что некоторый РОД деятелей - таки надо сдерживать и удалять и обезвреживать...
НО...
Именно они будут НАСТАИВАТЬ на том, что мол ВСЕ имеют право готовить. Что важно мол сделать ОБЩИЙ котёл и каждыЙ мол должен МИРНО положить
в общий котёл всё самое лучшее.
А те, кто сдерживает - дураков, отравителе и безумцев - те естественно попадают в категорию врагов)))))

Правильно?

Да, всё правильно! Но это уже очень высокая ступень трансформации человеческого сердца, когда любовь в нём находится в синтезе с разумом. То, что в Учении названо чувствознание.

[Diotima]

Сообщение от Восток

По большому счёту она есть. Просто посвящена разному)))))

Можно построить модель - вот пришли в одно место разные, разные люди повара - и каждый со своим умением.
От научно обоснованного питания... до быстрой закуси и от целительного питания до изощрённых способов массового отравления.

Именно так ведь всё?

И если в целом - мы все осознаём, что нужна ГАРМОНИЯ - то именно любовь к человечеству - подсказывает, что некоторый РОД деятелей - таки надо сдерживать и удалять и обезвреживать...
НО...
Именно они будут НАСТАИВАТЬ на том, что мол ВСЕ имеют право готовить. Что важно мол сделать ОБЩИЙ котёл и каждыЙ мол должен МИРНО положить
в общий котёл всё самое лучшее.
А те, кто сдерживает - дураков, отравителе и безумцев - те естественно попадают в категорию врагов)))))

Правильно?

Позвольте немного подыграть в Вашу аналогию.
Вот например, фаст-вуд , вредная еда. Но ведь можно в этом увидеть и полезный для человечества опыт, именно в Макдональдс впервые было так организовано производство, эргономично, с экономией времени, ресурсов. энергии, именно поэтому это движение стало так быстро распространяться по миру.
Эта быстрота обслуживания и удобство сыграло большую роль вообще в развитии Америки.
Почему не увидеть в каждом мастере самое лучшее и не использовать положительный опыт человечества для строительства нового мира?

[NN75]

Сообщение от Diotima

Что-то не поняла направления Вашей мысли.
У меня не правильное восприятие, или не правильно выразилась, и на форуме все прекрасно? Возможно так оно и есть.
А как Вы понимаете Любовь на форуме? В связи с Учением?

Любовь, Единение, Братство (именно с большой буквы) -такое возможно только среди единомышленников. А единомышленниками не становятся оттого что обсуждают на форуме одну тему. Такое настоящее сродство и единомыслие рождается и познается только во всех, так сказать, трудностях и превратностях жизни, и в основном на практике. А на форуме, где сталкиваются в дискуссиях абсолютно разные люди, найти единомышленников практически невозможно.

[Андрей С.]

NN75, я думаю, любовь не делит людей на единомышленников и не-единомышленников. Если она есть в человеке, то распространяется на всех, на всё сущее.
И, мне кажется, Diotima ищет именно любви, а не единомыслия.

[NN75]

Сообщение от Андрей С.

NN75, я думаю, любовь не делит людей на единомышленников и не-единомышленников. Если она есть в человеке, то распространяется на всех, на всё сущее.
И, мне кажется, Diotima ищет именно любви, а не единомыслия.

В таком случае это не любовь, а заблуждение и самообман.

[irene]

Ох и тяготит это!

Если хотите иметь Любовь Архатов - привлеките Их! Хотите сами проявлять Любовь Архатов - достигнете Их уровня!

А до этого поизучайте, что к чему. Ведь сказано и о фальшивом единении.

Можно единяться Е.И. с Гитлером на том основании, что читали Ницше и каждый по своему признавали его?

Если оглядеться вокруг, то в христианстве есть такие, кто причислили к святым Гитлера, другие Сталина. Довольно много нашла сторонников социализма. Противников тоже хватает. Многие живут личным мирком. Разве они договорятся? Смогут любить как Христос? Единяться?

Так везде.

Дан выход из этого положения - единяйтесь по сознанию и не надо будет насиловать других, всовывая в свои рамки. А рамки эти... Не такие уж широкие.

Также пусть вспомнят некоторые, как гнали других рериховцев и не вспоминали о Любви. Не спрашивали даже Владыку, Ему нужно, чтобы изгоняли музей с его места? И т.д.

Да что говорить?! Доступно ли сейчас то, что придёт намного позже? Не нужно ли понять подходы к этому и идти по ним? - Нет, дайте мне. А вы даёте?

давайте вместе думать, как это сделать.

Думайте! Разве жизнь не показала, что Вы пока не слышите ответов. Хотите навечно пригвоздить к Вам других? Это не единение.