| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.06.2010, 00:17 | #21 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Vitaly Если конечный результат один и тот же, а именно, измененное состояние сознания, оно же - расширенное, какая разница, как оно достиглось? Таблеткой или медитацией? Вопрос конечно риторический .... Когда болит голова, можно боль аутотренингом нейтрализовать, а можно таблетку выпить. Первое намного сложнее, это нужно уметь, но таблетки анальгин и вода доступны всем. Такая вот аналогия. | Опять же. Могу согласиться с вами лишь от части. Употребление психоделиков не есть путь - не может быть постоянной практикой. Хотя попробовать один - два раза - ( ИМХО) - может быть полезно, да и то, далеко не всем. Очень зависит от внутреннего состояния и настроя. Если в психике преобладают злость, ненависть или саможаление, результат будет такой, что "врагу не пожелаешь". А вообще, в приведённой мной цитате очень хорошо сказано. Лучше, на мой взгляд, и не скажешь: Цитата: Сообщение от Махарадж-джи "Это было известно в Долине Кулу давным-давно, но большинство йогов это забыли". При дальнейшем расспросе он ответил "Да, это может быть полезно, в тихом месте, где испытываешь покой, а ум обращен к Богу, и когда будешь один". Он сказал, что это дало бы возможность войти внутрь и сделать прана, т.е. поклониться Христу, но можно только пару часов побыть, а потом вы вынуждены опять уйти. "Понимаешь", - сказал он, - "гораздо лучше было бы стать Христом, чем просто навестить его. Но твое лекарство этого не сделает, потому что это ложное самадхи", - именно это говорил мне и Меер Баба, "Хотя это полезно", - продолжал он, - "навестить святого; это укрепит вашу веру". Потом добавила "Но любовь - более сильное средство". | Последний раз редактировалось Игорий, 19.06.2010 в 00:22. | | | 19.06.2010, 00:18 | #22 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Vitaly Если конечный результат один и тот же, а именно, измененное состояние сознания, оно же - расширенное, какая разница, как оно достиглось? | Скопировать для вас еще раз вышеприведенную шлоку отдельно? Про неестественное проявления Огня? 9.120. Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному. Если Самадхи естественное проявление Огня Высшего, то пламя алкоголя будет разрушителем Огня. Правда, наркотики вызывают иллюзии огненного приближения, но они же встанут надолго препятствием к овладению истинной энергией Агни. Ничто не представляет такого несчастья в Тонком Мире, как эти противоестественные попытки вызвать Огонь без соответственного очищения. Можно представить, что пьяница в Тонком Мире мучается не только от позывов к алкоголю, но он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня, который вместо укрепления пожирает ткани вне срока. Совершенно иначе совершается сгорание тонкого тела при переходе в Мир Огненный, оно вспыхивает как ненужная оболочка при ощущении освобождения, но, как и все в природе, должно совершаться лишь основным законом и не терпит насилия. А почему вас заинтересовали наркотики? | Во первых, я читать умею, повторяться не нужно. Во вторых, можно ножом кухонным себе вены вскрыть, но никто это не предлагает делать, как и употреблять что попало себе внутрь ради эксперимента. В третьих, тема о том, почему "расширенное сознание" по ЖЭ соприкасается с другими современными и научными методами его достижения. Не будем зацикливаться на психоделиках, это один из простейших методов. Кроме них еще есть: Цитата: Вместе с тем, многие не склонны сводить понятие «психоделии» исключительно к наркотикам, так как «расширение сознания» и связанные с этим ощущения могут быть достигнуты и без применения психоактивных препаратов через использование холотропного дыхания, сенсорной депривации или депривации сна и различных форм медитации а также некоторыми из психологических и духовных практик, предлагаемых религиями, некоторыми формами психотерапии и альтернативной медицины, оккультизмом, мистицизмом, эзотерикой, философией нью-эйдж и др. Таким образом «психоделический опыт» («трип»; испытывающих их могут называть «психонавтами») связывают не только с приёмом ( =таблеток=), но и с сеансами гимнастики Цигун, «контактёрством» («ченнелингом»), «визионерством» (исследованиями «астрального плана») и подобным или же просто с проявлениями шизофрении и других психических расстройств | | | | 19.06.2010, 00:21 | #23 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Dar а смысл?.. то же самое.. 9.120. ... иллюзии огненного приближения, но они же встанут надолго препятствием к овладению истинной энергией Агни. Да и в самом тексте говорится что легче стать самим Иисусом Христом чем приближаться к нему таким образом. | А я и не спорю. Всё правильно... Но и при всём при том - не совсем однозначно... Наш мир, он вообще неоднозначен... Последний раз редактировалось Игорий, 19.06.2010 в 00:26. | | | 19.06.2010, 00:22 | #24 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,893 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Vitaly В третьих, тема о том, почему "расширенное сознание" по ЖЭ соприкасается с другими современными и научными методами его достижения. | тогда тему переименуйте, а то только народ вводите в заблуждение. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 19.06.2010, 00:24 | #25 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Пелевин Почитать полные тексты можно у Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/Психоделики http://ru.wikipedia.org/wiki/Психоделия Модератору Предлагаю тему назвать "Методы расширения сознания" и перенести в медицину, науку и т.д Последний раз редактировалось Vitaly, 19.06.2010 в 00:35. | | | 19.06.2010, 00:29 | #26 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,893 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Dar Да и в самом тексте говорится что легче стать самим Иисусом Христом чем приближаться к нему таким образом. | думаю, в Учении Храма сказано еще лучше. От наркотиков так просто не отвадишь человечество. Запреты не состоятельны, а учиться все-таки надо. Поэтому и остается надежда на время и на развитие тех самых желез (шишковидной и гипофиза), который так усилиенно стимулируют наркотические средства. Живая Этика только констатирует факт, что бесполезно расшатывать таким образом свой организм, - только хуже будет. Нужен естестевенный путь развития этих важнейших желез. Например, можно вспомнить по теме и уже обсуждавшееся Учение дона Хуана. Когда его ученик К.Кастанеда спросил, почему тот давал ему нароктики, тот дон Хуан только ответил, что Кастанеда был настолько тупой (в своей привязанности к обыденности), что только наркотики могли расшевелить его сознание и показать ему ВОЗМОЖНОСТЬ других реальностей. Об этом кстати говорит и Рам Дасс в приведенной цитате. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 19.06.2010, 00:32 | #27 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Игорий Цитата: Сообщение от Dar а смысл?.. то же самое.. 9.120. ... иллюзии огненного приближения, но они же встанут надолго препятствием к овладению истинной энергией Агни. Да и в самом тексте говорится что легче стать самим Иисусом Христом чем приближаться к нему таким образом. | А я и не спорю. Всё правильно... Но и при всём при том не совсем однозначно... Наш мир, он вообще не однозначен... | Всё что искусственно,а не потом своим-есть тормоз эволюции. Цитата: Наш мир, он вообще не однозначен. | Кто то говорил:- Главное препятствие познания Истины,есть не ложь,а подобные истины. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 19.06.2010, 00:39 | #28 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,893 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: "Тем, кто не знает об иных уровнях реальности, при соответствующих условиях, это могло бы, если они действительно склонны к духовной жизни, показать такую возможность. Это и произошло со мной. А если вы знаете эту возможность, и действительно хотите пойти с этим дальше, тогда игра не просто в том, чтобы снова попасть в высокое состояние, а в том, чтобы "быть", а в быть входит и высокое и низкое." | только показать такую возможность, - но это означает, что до этой возможности нужно добраться своими ногами, а не на космическом корабле психоделиков и других наркотических средства. Причем очевидно, что дон Хуан добился своего и показал Кастанеде эти возможности других реальностей, но дон Хуан только следовал своей традиции, которая вышла из черной магии толтеков, а следовательно адептов Левого Пути. И поэтому он должен был учить так своего ученика, потому что так велело ему правило его традиции. Но у дона Хуана, который извлек урок из ошибок древних видящих (), хватило ума остановиться до определенной черты. И дальше развитие сознания Кастанеды шло другими путями. Хотя многие обвиняли Кастанеду в рекламе наркотиков для расширения сознания, но по сути это не так. Был описан опыт и передача традиции в обучении. Это многого стоит. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 19.06.2010, 00:39 | #29 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Ничто не представляет такого несчастья в Тонком Мире, как эти противоестественные попытки вызвать Огонь без соответственного очищения. | Очень показательна эта фраза. Все таки это - Огонь, и с большой буквы. Все тот же Огонь, которым всем так нужен. Но что значит соответствующее очищение??? | | | 19.06.2010, 01:57 | #30 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Пелевин __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 19.06.2010, 02:20 | #31 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Пелевин Старое сознание продолжает тянуть в будущее старые ритуалы и культы. Кому в будущем нужен феномен психотропных веществ? Возможно моё сердце ослепло, но оно не видит в будущем этих процедур разрушающих центры мозга. Вся тема как вытяжка плесневого прошлого. | | | 19.06.2010, 11:16 | #32 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Vitaly | Для начала нужно доказать, что психоделики действительно расширяют сознание. | | | 19.06.2010, 11:37 | #33 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Пелевин Владимир Чернявский, Доказать кому? Мне? То, что эти вещества дают результат - можно видеть по результатах тех людей, которые их использовали. Наука уже доказала. В разных областях и искусства, и литературы, и др. Другое дело, что не всем расширение сознания пойдет в пользу... Даже безобидная медитация. Именно это говорит о том, что любой другой метод ресширения сознания, может быть им же и противопоказан. Потому что может вскрыться и подняться с глубин такое, что смоет волной ветхие внешние постоения. Главное то, что науке УЖЕ известно такое понятие как "расширенное сознание" и оно адекватно класифицировано, имеет описание, и известны методы его достижения. Это дает ключи к пониманию ЖЭ. | | | 19.06.2010, 11:41 | #34 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: "Форум-мегаполис" Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Vitaly Думаю, что есть что-то общее между "расширением сознания" по ЖЭ и по Пелевину. Хотелось бы понять, что именно. Как оно выглядит и в какой форме проявляется. | Расширение действительно есть, в том плане, что он заставляет иначе посмотреть на привычные вещи... | Тогда нужно говорить об изменении восприятия. А вот расширение сознания - это уже вещь иная. | | | 19.06.2010, 11:43 | #35 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Vitaly Модератору Предлагаю тему назвать "Методы расширения сознания" и перенести в медицину, науку и т.д | На счет рекламы наркотиков это на другой форум. | Вы ошиблись выражениями, дружочек Никакой рекламы нет, есть открытый материал из Вики, из разделов медицины и психологии. Еще привели выдержки из Учения Храма, и т.д. Вы же не будете отрицать существование таких научных направлений, как медицина и психология? Последний раз редактировалось Vitaly, 19.06.2010 в 11:45. | | | 19.06.2010, 11:44 | #36 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Vitaly ...То, что эти вещества дают результат - можно видеть по результатах тех людей, которые их использовали. Наука уже доказала. В разных областях и искусства, и литературы, и др... | А Вы уверены, что эти "результаты" суть плоды именно расширения сознания? | | | 19.06.2010, 11:44 | #37 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: "Форум-мегаполис" Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Vitaly Думаю, что есть что-то общее между "расширением сознания" по ЖЭ и по Пелевину. Хотелось бы понять, что именно. Как оно выглядит и в какой форме проявляется. | Расширение действительно есть, в том плане, что он заставляет иначе посмотреть на привычные вещи... | Тогда нужно говорить об изменении восприятия. А вот расширение сознания - это уже вещь иная. | Наука говорит именно об расширении сознания. Это не я придумал. | | | 19.06.2010, 11:46 | #38 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Vitaly ...То, что эти вещества дают результат - можно видеть по результатах тех людей, которые их использовали. Наука уже доказала. В разных областях и искусства, и литературы, и др... | А Вы уверены, что эти "результаты" суть плоды именно расширения сознания? | Давайте поговорим об этом ... | | | 19.06.2010, 11:48 | #39 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: "Форум-мегаполис" Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Vitaly Думаю, что есть что-то общее между "расширением сознания" по ЖЭ и по Пелевину. Хотелось бы понять, что именно. Как оно выглядит и в какой форме проявляется. | Расширение действительно есть, в том плане, что он заставляет иначе посмотреть на привычные вещи... | Тогда нужно говорить об изменении восприятия. А вот расширение сознания - это уже вещь иная. | Наверное да. Если изначально конкретно понимать расширение сознания как нечто совершенно определенное. Я исходила из того что для обычного человека и это сойдет. Только вот конечно изменять восприятие на Пелевине - бррр __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 19.06.2010, 16:25 | #40 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Пелевин Цитата: Сообщение от Игорий Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Старое сознание продолжает тянуть в будущее старые ритуалы и культы. Кому в будущем нужен феномен психотропных веществ? | Мир не однозначен и не так категоричен. Может быть и этим опасным веществам найдётся полезное применение в будущем. Вот вам аналогия. - Взрывчатые вещества очень опасны, однако их с большой пользой применяют в карьерных разработках. Применяют, правда, только специалисты, а не кто попало. | Понятно, что алкоголь находит применение в медицине. Тут акцент надо ставить на соблазне. Психоделики соблазняют. Под каким бы предлогом человек не соблазнился, это слабость. А тут ещё такие слова "расширение сознания", родственное понятию развития. Но какой силы подзорную трубу ни дай капитану, он всё равно от этого более лучшим капитаном не станет. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 22:27. |