Мистерии (посвящение)

[Amarilis]

Сообщение от Андрей Вл.

Это очень сложная и объёмная тема, "что конкретно подразумевалось под мистерией, посвящением или инициацией в различных традициях в далеком прошлом", которая тем более трудна, что посвящённый ничего НЕ может рассказать о своей Инициации (ему пришлось дать "обязательство о неразглашении"), а НЕпосвящённый ничего не может рассказать, ибо рассказывать нечего.

Здравствуйте, Андрей Вл.
Тем не менее, можем предположить, что посвящаемый без сомнения получал знание-опыт, что он не есть тело...

Сообщение от Андрей Вл.

и наконец, истинное духовное посвящение, где подготовленный неофит получал "перерождение" под руководством своего Гуру (с использованием сомы или хаомы для первых инициаций и без оных, когда ступень развития ученика позволяла (уже!) осознанно покидать тело)...

Почему неофит получал это знание-опыт, какая в этом была необходимость?

[Андрей Вл.]

Сообщение от Amarilis

Почему неофит получал это знание-опыт, какая в этом была необходимость?

Если коротко, то это и есть то (посвящение), чем неофит продвигается к Цели (адептству).

"Цикл посвящений воспроизводит в миниатюре великую серию космических изменений, именуемых астрономами тропическим или звездным годом. Подобно тому, как при окончании Цикла Звездного Года (25,868 л.) небесные тела возвращаются к тем же взаимным положениям, которые они занимали в начале его, так и при заключении цикла Посвящений, Внутренний Человек вновь приобретает первоначальное состояние божественной чистоты и знания, с которого он начал свой цикл земных воплощений."
Тайная Доктрина т.1

" В течение земной жизни все сосредоточено в четвертом – центре энергии, желания воли. М-р Хьюм отлично определил различие между личностью и индивидуальностью. Первая еле переживает, последняя, чтобы успешно пробежать свое семеричное и восьмеричное продвижение, должна ассимилировать вечно жизненную мощь, пребывающую лишь в седьмом, и затем сочетать три принципа (4, 5 и 7-й) в один – шестой. Те, которые успевают в этом, становятся Буддами, Дхиан-Коганами и т.д. Главная цель нашей борьбы и посвящений заключается в достижении этого единения, пока мы еще на Земле. Для тех, кто будут успешны в этом, нет ничего устрашающего в течение пятого, шестого и седьмого круга, но это – Тайна. Наш любимый К.X. находится на пути к этой цели, высочайшей за всеми нами на этой сфере."
Письмо 32. М. - Синнетту. Космологические заметки. Январь 1882 г.

Это, так скажем, магистральное направление движения и каждое следующее посвящение (в случае успеха) делает адепта ещё более "адепистым".

Скорее всего, как следует из разрозненных и единичных намёков, Посвящение, как "второе рождение", превращает человека (через серию "изменений - посвящений") из "объекта" эволюции в Субъекта. Так или иначе, некоторые знания, которые объяснялись кандидату на посвящение, во время самого "процесса" непосредственно переживались и из "просто знания" превращались в Осознание (осознанное знание). Такие Переживания и составляли (по сути) процесс духовного роста. Этим Путём свет Высшего ЭГО всё больше озарял личность, пока она полностью не растворялась в Индивидуальности.

[glory]

Самамая краткая формула высшей ступени посвящения выражена как -
ДРУЖБА … с БОГОМ!

Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1. ПЕРЕД ЗАВЕСОЙ … V — последняя (ступень)… — ДРУЖБА и внутреннее общение С БОГОМ…

Достижению этого можно посвятить ... и не одну жизнь!

[Николай А.]

Сообщение от glory

Самамая краткая формула высшей ступени посвящения выражена как -
ДРУЖБА … с БОГОМ!

Достижению этого можно посвятить ... и не одну жизнь!

Выбор между между Теосом и Хаосом.
Мысли от Хаоса мешают услышать мысли от Теоса.
Умение обуздать свои мысли это начало к обузданию хаоса и возможности услышать Теос. Это, на мой взгляд, лучше всего дает представление о том, что повящение (умение получить божественное знание) нельзя получить просто так. Это труд, для кого-то он будет многолетний, для кого-то более быстрый. А потом уже можно подружиться с ним...
Даже химический трактат нужно сначала найти время прочитать и понять, а лишь потом это поможет подружиться с его автором. Хотя между вами и автором могут быть и другие общие интересы. Хорошо когда они есть, когда есть подходящий жизненный опыт.

Сохранить

[glory]

Сообщение от Николай А.

повящение (умение получить божественное знание) нельзя получить просто так.

Это должно быть понято всем. С этим не поспоришь. До последней ступени - Дружбы предполагается (по данной версии посвящений) еще 4 уровня тернистого Пути. Дорога к Богу никогда не бывает легкой и исключительно редко быстрой... но всегда спасительной. Главное условие "Духа не угашайте!" Мы можем только непрерываемо устремляться из Хаоса к Теосу... Предположу, что не мы выбираем в Друзья Бога, Бог может выбрать нас в друзья, если мы заслужим этого...

[irene]

Сообщение от Николай А.

Выбор между между Теосом и Хаосом.
Мысли от Хаоса мешают услышать мысли от Теоса.

А как Вы относитесь к следующему отрывку?

Блаватская Е.П. Тайная Доктрина т.3 ч.2 отд.25. Хаос, как уже было доказано в другом месте, есть Теос, который становится Космосом, он есть Пространство, содержатель всего во Вселенной. ...

В начале каждой «зари» «Творения» вечный свет – который есть тьма – принимает аспект так называемого Хаоса; хаоса для человеческого разума; вечного Корня для сверхчеловеческого, или духовного чувства.

Хаос - от древнегр. слова "разворачиваться, простираться" и имеет тот же смысл, что наше слово "пространство". И возвратиться надо к нему, вечному Корню, постигаемому духовным чувством.

[paritratar]

Сообщение от irene

А как Вы относитесь к следующему отрывку?

Блаватская Е.П. Тайная Доктрина т.3 ч.2 отд.25. Хаос, как уже было доказано в другом месте, есть Теос, который становится Космосом, он есть Пространство, содержатель всего во Вселенной. ...

В начале каждой «зари» «Творения» вечный свет – который есть тьма – принимает аспект так называемого Хаоса; хаоса для человеческого разума; вечного Корня для сверхчеловеческого, или духовного чувства.

Хаос - от древнегр. слова "разворачиваться, простираться" и имеет тот же смысл, что наше слово "пространство". И возвратиться надо к нему, вечному Корню, постигаемому духовным чувством.

Может задача Адептов=Субъектов эволюции состоит в том, чтобы преобразовывать Хаос в Теос? Интересно в чем задача людей заключается? Быть рядом? Не мешать?

[glory]

Сообщение от paritratar

Интересно в чем задача людей заключается?

1964 г. 432. (М. А. Й.). Смысл жизни человека – в преображении его сущности и достижении той ступени эволюции, когда его собственный микрокосм заменит все аппараты земные. Для этой цели даются ему многие жизни и пребывания в Надземных Мирах. Все построено так, чтобы человек мог эволюционировать и развиваться, наращивая силы духа и поднимаясь по лестнице жизни.
1972 г. 216. (Май 8 ). … Цель жизни есть самопознание человеком свойств и возможностей своего духа, заключенных в глубинах его.

Е.И.Рерих – И.Г.Блюменталю 4 апреля 1940 г. Смысл жизни в неустанном творчестве и созидании... Сотрудничество во имя лучшего будущего – это ли не первейшая, величайшая и наиблагороднейшая задача человечества. И задача эта накладывает на всех суровую обязанность самоусовершенствования при широкой вместимости и терпимости.
9.195. … Цель жизни – очутиться в Огненном Мире со всеми накоплениями сознания.
1953 г. 20 А. …. Жизнь дается человеку, чтобы он сумел накопить опыт. Накопление опыта и есть единственная цель и назначение земной жизни. Сладок он или горек, это самость решает, но горький опыт страданий наиболее ценен для восхождения. Счастливая, безоблачная и беззаботная жизнь по полезности своей равна нулю. Но жизнь, полная трудностей, лишений, и тягостей, и напряжений непомерных, возжигает огни духа.
1954г. 87. … жизнь дается не для Земли, но в мирах. Земля – лишь подготовительная ступень.
1954г. 251. … цель жизни в любой оболочке – собрать плоды опыта и отложить их в Чаше бессмертия.
1954г. 282. … Цель жизни – приобрести знания, опытом даваемые.
1954г. 378. …. И смысл жизни человека и заключается в раскрытии этого огненного потенциала духа.
1955г. 53. Земная жизнь есть путь в Беспредельность вечной жизни.
1955г. 75. … жизнь – это поле боя Индивидуальности, в материи сущей, за бытие свое и развитие.
1955г. 85. (Фев. 12). «Жизнь дана для восхождения. Назначение духа – подниматься. Все, что способствует этому – благо, препятствует – зло».
1955г. 105. «Ведь цель человечества не только подняться самому, но и одухотворить и утончить все тела обитаемой им планеты, то есть нашей Земли.
1955г. 123. «Среди необъятного горя людского, среди непрекращающихся страданий и ужасов Я Говорю: человек создан для счастья. Конечная цель его бытия – счастье.
1955г. 132. (Март 11). «Цель эволюции духа – творчество. Не может творец упокоиться, как бы ни старались уверить в этом людей исказители великих религий. Человек – творец, и его удел – творчество: сперва земное, потом Космическое. Жизнь, сама жизнь – не покой, а движение. Нелепо говорить о покое. В Космосе покоя нет.»
1955г. 139. (Март 15). «…путь ко всему лежит через себя. Ибо сам человек и есть этот путь. Ибо не мир, но себя нужно преобразить, и тогда преобразится и мир. Многие против этого погрешают и топчутся на месте. А надо идти, и вперед, себя побеждая, себя преображая и поднимая с собою и Землю, и всех, кто на ней, и все, что ее обитает.»
1955г. 151. (Март 24). «… жизнь – это борьба за освобождение духа от власти материи.»
1955г. 155. (Март 26). «Накоплению психической энергии и росту ее кристалла можно посвятить и отдать всю жизнь.»
1955г. 164. «Жизненный опыт, собираемый человеком, есть единственная цель его пребывания на Земле.
1955г. 205 «…Люди шестой расы будут людьми с открытыми центрами. … Задача – утончать центры, пока не вспыхнут они своими огнями.»
1955г. 253. «…Творите, творите, творите: словом, делом, мыслью, чувствами и создавайте новые формы творчества вашего. Ибо творчество есть высший удел человека.»
1955г. 345. (Июнь 28 ). Надо через открытые центры принять пространственный огонь в микрокосм человеческий. …Задача – огни приумножить, задача – огни накопить, задача – огнями насытить все, с чем соприкасается высокий дух, и преоб¬разить окружающее.
1956г. 10. (Янв. 14). … мы идем к Свету, который не от тьмы, и ради него, ради этого Света, оставляем Землю, чтобы слиться с ним, который в нас. Это и есть цель жизни земной.
1956г. 678. (М.А.Й.). … Цель жизни – миру светить Светом, от Иерархии Света исходящим.
1956г. 957. … Задача человечества – одухотворить плотную оболочку Земли… Задача человечества – довести свою Землю, свой дом в Беспредельности, до такого состояния разряженности и одухотворения, чтобы можно было действовать мыслью уже без всяких машин, аппаратов и приспособлений… конечная цель – это освобождение всех посредствующих установок и действие огненной силой духа, когда все аппараты заключены и сосредоточены в микрокосме человека.
1957г. 252. (Июнь 20). Удел человека – творчество. ... Цель эволюции – возвести человека на высочайшие ступени творчества. Планетные Духи тоже были когда-то людьми. Ныне Они Творцы и Создатели миров. Это и есть вершина могущества духа, хотя и не самая еще высочайшая. … Истинно, Говорю вам, вы боги. … Надо лишь сердцем понять и духом почуять эту единую неизменную цель жизни – стать сотворцами Пламенных Логосов и суметь пронести эту идею яркой и незамут¬ненной через все жизни, умножая и накапливая дан¬ную человеку от начала времен космическую власть над материей во всех формах ее проявления.. .. Всемогущес¬тво, всевидение, всезнание – конечная цель эволюции духа … Удел человека на вашей Земле – понять свое космическое назначение и, поняв, внести в жизнь каждого дня осознание того, что надо начать, хотя бы с самого малого, утверждать в себе на деле и практи¬чески, сейчас, в этой жизни, зачатки и зародыши этих великих возможностей. …Запомните: для духа достижимо все, ибо дух есть огонь, в вечности сущий.
1960 г. Авг. 31. … смысл жизни в том, что дух человека бессмертен, что многие жизни воплощается он на земле, чтобы, окончив на ней цикл своих жизней, перейти на другую звезду, высшую по ступеням эволюции миров, чем наша планета.
1963 г. 217. Упор на Меня. Разумеется, всякое влияние, сближающее с Нами, хорошо; отделяющее от Нас – плохо. Сближение с Нами – цель жизни.
1963 г. 252. (Гуру). … смысл и цель жизни – познание сущего – остаются неизменными. И неизменен Учитель. И неразрывны связующие с Ним узы. Меняются отцы, матери, жены, братья, сестры, дети, друзья и враги, все условия жизни, меняется жизнь народов, умирает и родится вновь в тело дух, но не меняются узы, связующие дух наш с Владыкой, если утверждена эта связь. Из жизни в жизнь тянется нить Света. Упрочить ее и приблизиться больше – вот наша цель, ибо от этого зависит все остальное.
1964 г. 062. … Форма дается духу для самопознавания. Дух познает себя через формы, в которых он проявляется. Цель жизни – познание мира и себя, познающего мир, то есть самопознание. Нас двое, но мы одно: Ведущий и ведомый, Я и ты, идущие вместе, временный и вечный в одном. Удел духа – творить из вечной материи вечно новые формы жизни, но по спирали подъема. Настоящее перед Вечностью – только мгновение. Не в нем цель и смысл, но в будущем, будущее дано человеку для осуществления его устремлений. В нем все.
1964 г. 136. (М. А. Й.). В сущности говоря, вся земная жизнь есть не что иное, как подготовка к Надземному пребыванию.

[элис]

Сообщение от Николай А.

Умение обуздать свои мысли это начало к обузданию хаоса и возможности услышать Теос. Это, на мой взгляд, лучше всего дает представление о том, что посвящение (умение получить божественное знание) нельзя получить просто так. Это труд, для кого-то он будет многолетний, для кого-то более быстрый.

Иными словами - Просвещение.

[paritratar]

Сообщение от Николай А.

Выбор между между Теосом и Хаосом.
Мысли от Хаоса мешают услышать мысли от Теоса.
Умение обуздать свои мысли это начало к обузданию хаоса и возможности услышать Теос. Это, на мой взгляд, лучше всего дает представление о том, что повящение (умение получить божественное знание) нельзя получить просто так. Это труд, для кого-то он будет многолетний, для кого-то более быстрый. А потом уже можно подружиться с ним...

Интересно в чем заключается этот труд?

[paritratar]

Сообщение от Николай А.

повящение (умение получить божественное знание) нельзя получить просто так. Это труд, для кого-то он будет многолетний, для кого-то более быстрый.

Интересная статься Н.Уранова КАРТИНА Н.РЕРИХА "ТИБЕТ"

На переднем плане СТУПЫ, на среднем – большой монастырь, на заднем – близкие вершины гор, покрытые вечными снегами. Брезжит рассвет. Все засыпано снегом. Зима...
Что привело людей на эти вершины? Откуда взялась сила, воздвигнувшая эти большие монолитные строения из хорошо отесанных камней? Зимой здесь температура падает ниже семидесяти и несутся ураганные ветры. Как можно существовать в этом царстве смерти? Как затащить на эти вершины пищу, топливо... да отапливаются ли эти помещения – нигде не видно ни труб, ни дыма?..
Что же привело людей на эти вершины? Откуда они берут воду чтобы пить и обмываться? Вероятно, они пьют снеговую воду?
Два импульса обычно движут людьми: жажда блаженства или необходимость – желание избежать страдания. Но люди, шедшие на эти вершины, шли в объятия жестоких страданий, во имя чего? Какая радость влекла их сюда?

Так будет рассуждать тот, кто живет радостями тела и не знает, что такое РАДОСТЬ ДУХА. Поверьте – человек не станет делать чего-то напрасно. Построить здесь жилище и жить в таких суровых условиях – это не легкомыслие. Для такого подвига нужно было иметь какую-то сверхмощную серьезнейшую причину. Конечно, это была радость духа.
За радостью духа шли на вершины Тибета люди. Здесь, в этих невероятных для жизни условиях, под обжигающим ветром вьюг, на вечных лугах расцветали огненные розы духа, и чистые ледяные ветры несли аромат в долины, где жили люди другие, – те, которые еще не могли подняться на вершины. Вдыхая аромат этих огненных роз, они окрылялись надеждой тоже когда-то взойти на вершины и отсюда шагнуть в Беспредельность, с последних ступеней Земли перенестись на дальние миры!
Люди шли на вершины не только для того, чтобы преодолеть газовую отраву низших слоев, вдохнуть блаженств чистого озона, но для того, чтобы завоевать себе освобождение. Здесь они могли оторваться от магнетизма отяжеляющих вожделений. Здесь, воспользовавшись холодной чистотой высокогорной праны, они могли легко достичь общения с высшими слоями тонкого мира и непосредственно встречаться с Высокими Разумами. Здесь восторги духа и сверкание огненных проявлений были возможны, не опасны и часты.
Помните миф о сотворении гор – Два Начала творили планету, и было предусмотрено время заражения долин, когда избранные люди смогут найти спасение лишь на вершинах.
А что значат эти ступы на переднем плане?
Ступы воздвигали над прахом великих подвижников. Но что изображает собой ступа? Ступени ведут к чаше, из которой поднимется кверху пламя. Чаша это, конечно, ЦЕНТР ЧАШИ. Пламя над ней указывает на то, что центр чаши был зажжен, что захороненный подвижник, пройдя все ступени, ведущие на вершины Земли, накопил ПОЛНУЮ ЧАШУ, ибо только полная чаша накоплений может быть зажжена. Великий Дух, собравший полную чашу трансмутированных энергий Земли, вознес эту чашу служения человечеству и получил освобождение от притяжения к планете. Он закончил сансару – тяжкий путь воплощений и, как пламя чаши, мог вознестись к небу, приобщившись к Беспредельности, к Бессмертию.
На переднем плане две ступы. Одна еще совсем целая, значит совсем молодая, подальше уже разрушенная временем, вдали виднеются еще более древние ступы. Значит, в этом монастыре было немало подвижников, достигших высших ступеней озарения, вознесших свои полные чаши самоотверженного служения Иерархии и получивших полное освобождение. Значит не напрасно пришли они на вершины, где соединяются вершины Земли и Неба!
Святое место! Сколько высокого магнетизма наслоено на этих камнях. Сколько пришедших было намагничено этим магнетизмом.
Захоронены в ступах добытые из Беспредельной Сокровищницы откровения. Пробьет час, и труды эти послужат человечеству.
Может быть, теперь уже нет подвижников в монастыре. Может быть, здесь обитают только слепые фанатики, неведомо зачем пришедшие на вершины, тоскующие об очагах и сытой еде. Они рады приглашениям на похороны или крестины в соседних селениях внизу. Там можно погреться, покушать досыта мяса и выпить вина. Зачем они пришли на вершины?
Когда-то они стремились сюда, подобно тем, которые вознеслись в пламени своих чаш. Одни преуспели, другие пали сраженные. Последние деградировали, но прежняя инерция продолжает вести их на вершины.
Говорят, что ново-китайцы разогнали монахов, но древние здания еще долго будут стоять на вершинах, как древние памятники величия духа, и когда-то сделаются сокровищницами просвещенных археологов!
Говорят, что многие монастыри скрывают входы в подземные пещерные галереи, которые ведут в Шамбалу.
Может эти монастыри и запечатлены на полотнах? Кто знает! Может быть это действительно так! Почти наверняка...
Они приходили на эти вершины в царство чистоты.
Вот, и над прахом Е.И. воздвигнута ступа.
Слава чаше, возжженной для спасения человечества!
28.04.1976

[paritratar]

Сообщение от glory

Самамая краткая формула высшей ступени посвящения выражена как -
ДРУЖБА … с БОГОМ!

Вспоминаются известные книги Нила Доналда Уолша "Дружба с Богом", "Разговор с Богом" и т.д. Интересно как сейчас: посвящение стало доступным избранным людям или каждый может получить посвящение? Имею в виду действительное посвящение, т.е. внутренне общение и дружба с Богом и далее по тексту приведенному выше.

[glory]

Сообщение от paritratar

Интересно как сейчас: посвящение стало доступным избранным людям или каждый может получить посвящение? Имею в виду действительное посвящение, т.е. внутренне общение и дружба с Богом

О каком посвящении/конкретной ступени идет речь, в рамках какого Учения/Философии/Ордена…?
Почему оно могло стать доступнее, после чего?
Как может каждый (за какие заслуги) получить неизвестную ступень посвящения неопределенного Учения???
Каковы характеристики действительного посвящения (Выход на общение с Учителем?)?

20.12.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Что касается до посвящений, скажу – существует много ступеней посвящения в жизни, и каждый, стоящий сознанием своим выше соседа, уже во что-то посвящен.

14.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ступеней сознания столько, сколько стадий в Беспредельности, следовательно, и законов и граней истины столько, сколько ступеней сознания

Посвященные никогда об это не расскажут, а не посвященным рассказать нечего…

Надземное, 232 Невозможно рассказать на базаре об ощущении Света. Посвященный не расскажет о доверенном чувстве…

Ступени познавания АЙ (Агни Йога, 107 …) можно было бы принять как ступени посвящения, но эти уровни присваивают неофиту сами Учителя, думаю, ученик даже может и не знать своей ступени. И это уже принятый ученик!

16.01.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Тара – богиня или женский эквивалент Архата, или Сестра Бел. Братства. Очень советую Вам не слишком интересоваться названиями посвящений, ведь это ни к чему не ведет. В древности в каждой религиозно-философской школе или сокровенном братстве существовали свои подразделения, или степени, и обозначения их. Будьте уверены, что истинные ступени не обозначаются названиями, встречаемыми сейчас в книгах. Если же Вы хотите, то возьмите прекрасные определения ступеней духовного продвижения, данные в «Агни Йоге». Ведь есть изучающие оккультизм, которые убеждены, что солнечное посвящение происходит на физическом солнце! Все ступени посвящения в нас самих. Когда ученик готов, он получает Луч Озарения, соответствующий достигнутой им ступени очищения и расширения сознания и огненного преображения центров. Для Вашего удовольствия привожу Вам древние египетские степени посвящения в их греческих эквивалентах. Первая степень – называлась Пастофорис; вторая – Неокорис; третья степень – Меланефорис; четвертая – Кристофорис; пятая – Балахат; шестая – Астрологос; седьмая – Профета или Сафкнаф Панках. Продвинетесь ли Вы на духовном пути от знания этих условных названий? Также хочу сказать, что нужно проходить путь не факелом чадящим, но светом очищающим и пронизывающим тьму.

08.11.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Учитель не упустит ни минуты, если увидит, что ученик готов к принятию первой или же последующих ступеней, соответствующих его духовному развитию. … Потому Учителя так против всяких насильственных упражнений и методов, ведущих к ускорению овладения некоторыми низшими формами психизма. Самый верный, самый естественный путь есть развитие сердца и очищение сознания.

Предположу, что надо много потрудиться, чтобы стать принятым учеником, хотя известно, что задолго до посвящений «существует много стадий и ступеней подготовительного ученичества»

15.10.1935 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) … труден путь истинного ученичества! И лишь один, много двое, в столетие достигают великой цели.

11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. … Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься.

24.09.1941 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Родные, больше углубляйтесь в изучение книг Учения Жизни, в великое понятие объединения сознания с Учителем. Но до такого объединения нужно пройти много ступеней очищения сознания, и, конечно, нелегки они, но одоление их приносит высокую сердечную радость, и новая ступень достижения становится очевидной. … Лишь в растущем напряжении сердца и всех энергий достигается следующая ступень на лестнице духовного преуспеяния, но люди не только боятся, но стараются избежать напряжения, забывая это основное условие или закон каждого продвижения на всех планах бытия. Принято считать, что духовное приходит внезапно, как какое-то внезапное озарение, но если озарение и приходит мгновенно, то на самом деле оно потребовало не только многие годы, но целые жизни неустанного напряжения и растущего устремления к намеченной цели.»

В общем, будучи не причастными к Посвящениям лично, мы можем только изучать крупицы знания об этом в наших Учениях (АЙ, Теософия)...

[paritratar]

Сообщение от glory

1. О каком посвящении/конкретной ступени идет речь, в рамках какого Учения/Философии/Ордена…?
2. Почему оно могло стать доступнее, после чего?
3. Как может каждый (за какие заслуги) получить неизвестную ступень посвящения неопределенного Учения???
4. Каковы характеристики действительного посвящения (Выход на общение с Учителем?)?

1. Можно УЖЭ или Православия, например. Разве сейчас эти различия имеют существенное значение?
2. У нас сейчас наступает заря Новой Эпохи, Сатья Юга. Нарождается шестая раса. Разве вследствие этого традиционное ортодоксальное посвящение различных религий, учений и др. не стало условностью?
3. Об это Вы сами ответили ниже Письмами ЕИР. За годы накоплений в жизнях. Интересная тема.
4. Вопрос захватывающий! Может это посвящение как-то связано с Огненными Явлениями?

[glory]

Был бы посвященным... ответил бы на ваши вопросы. ) в личку...

[Amarilis]

Сообщение от Андрей Вл.

Скорее всего, как следует из разрозненных и единичных намёков, Посвящение, как "второе рождение", превращает человека...Этим Путём свет Высшего ЭГО всё больше озарял личность, пока она полностью не растворялась в Индивидуальности.

Предполагаю, что многие участники форума впервые открыв для себя книги ЖЭ, работы Рерихов и Блаватской, если не ""заново рождались", то уж точно обретали "второе дыхание".

[Андрей Вл.]

Сообщение от paritratar

1. Разве сейчас эти различия имеют существенное значение?
2. У нас сейчас наступает заря Новой Эпохи ... Разве вследствие этого традиционное ортодоксальное посвящение различных религий, учений и др. не стало условностью?
3. ...За годы накоплений в жизнях ...
4. ... Может это посвящение как-то связано с Огненными Явлениями?

paritratar, добрый вечер.

1. С точки зрения "сейчас" ... существенного значения (эти различия) не имеют! Разумеется, это касается обществ, орденов и сект которые, хоть как-то, ведут внешнюю деятельность и декларируют, пусть и формально, наличие "ступеней инициации". Дело отнюдь не "в наступившей эпохе" (она ведь только "наступает" ...), а в отсутствии Посвящённых (в этих традициях) на сегодняшнем этапе их существования. Традицию делает Живой "линия преемственности" и коли такова утрачена, то традиция "мумифицируется". Это касается не только духовных учений. Это справедливо и для любого искусства! Китайское у-шу или танский фарфор, японское самурайское бу-дзюцу или искусство изготовления мечей - разницы нет никакой! Все они (эти традиции) стали объектом изучения историков или реконструкторов, но не более, ибо прервалась "линия передачи" и вместо "целого зеркала" остались "отдельные осколки". Если нет Того, кто может (по своему духовному уровню и рангу ) Посвятить, то как прекрасно не будет подготовлен неофит Посвящённым ему не стать.

2. Традиционное посвящение "стало условностью", но не в следствии "зари Новой Эпохи", а по причине ... вышеизложенной. Нет Учителей и мистерий, а наследники превратили Инициации в "формальность". (это хорошо видно по тибетскому буддизму)
На самом деле никакая "Новая Эпоха", как -бы не была она "нова" не может изменить основополагающих и фундаментальных принципов следуя которым (единственно!) и можно "переродиться". Если наступит "благословенная минута", когда человек станет более "эфирен, чем физичен", то можно подумать о других (более быстрых) методах достижения Результата, но пока нет иного пути, как подчинение низшей природы Высшей и следование "освященным веками правилам" (как неоднократно подчёркивается в письмах Учителей) и иного Пути (в глобальном смысле) нет.

3. "Накопления в жизнях" не могут стать альтернативой Посвящению! От слова "совсем".
"Накопления" (за одну жизнь) делают профанического человека более опытным и мудрым, но не меняют его статуса "профанического человека", а накопления за многие жизни принадлежат и являются достоянием Высшего ЭГО, а отнюдь не формирующейся (для нового воплощения) личности! Какой прок от "денег, если сундук заперт"? Если бы было иначе, то слова Махатмы М. теряли (бы!) смысл ..."Главная цель нашей борьбы и посвящений заключается в достижении этого единения, пока мы еще на Земле". (письмо 32). Идея о том, что можно "не посвящаться, а накоплять" отнюдь не нова и была весьма популярна во времена Царевича Капилавасту (Будды). Маккхали Госала, глава движения Адживиков, исповедовал "ровно такую" идеологию! Если совсем упрощённо её изложить, то получается, что не имеет смысла заботиться о накоплении заслуг и плодов духовного подвижничества, т.к. раньше или позже (в результате многочисленных инкарнаций) все и так придут к Освобождению, а будет это через "300 или 333 воплощения" - особо разницы нет. М.Госала был главным противником не только Джины Махавиры (Главы джайнов), но и самого Благословенного, т.к. идеи Маккхали совратили многие неокрепшие умы ...

4. Любое Посвящение связано с "огненными явлениями". Так или иначе! "Адепт, он и в Африке Адепт" и нет принципиальной разницы какую терминологию использовать! Ступени одни и те же (по своей сути, а не названию) и всем приходится проходить через процесс "удушения животного человека" и объединения с Истинным Человеком.
Грубо говоря, если взять десять человек (из разных концов мира), дать им по одинаковому топору и поставить перед одинаковым деревом, то все начнут рубить его одинаково (извините за тавтологию), т.к. остальные способы рубки будут малоэффективны, неудобны, растянуты во времени и более энергозатратны, а все стремятся к наибольшему к КПД и сокращению затрат, так что ...

[Николай А.]

Сообщение от Андрей Вл.

Грубо говоря, если взять десять человек (из разных концов мира), дать им по одинаковому топору и поставить перед одинаковым деревом, то все начнут рубить его одинаково (извините за тавтологию), т.к. остальные способы рубки будут малоэффективны, неудобны, растянуты во времени и более энергозатратны, а все стремятся к наибольшему к КПД и сокращению затрат, так что ...

Интереснее будет если им всем топоры не выдавать, а задачу оставить.

[элис]

Сообщение от Андрей Вл.

1. С точки зрения "сейчас" ... существенного значения (эти различия) не имеют! Разумеется, это касается обществ, орденов и сект которые, хоть как-то, ведут внешнюю деятельность и декларируют, пусть и формально, наличие "ступеней инициации". Дело отнюдь не "в наступившей эпохе" (она ведь только "наступает" ...), а в отсутствии Посвящённых (в этих традициях) на сегодняшнем этапе их существования. Традицию делает Живой "линия преемственности" и коли такова утрачена, то традиция "мумифицируется". Это касается не только духовных учений. Это справедливо и для любого искусства! Китайское у-шу или танский фарфор, японское самурайское бу-дзюцу или искусство изготовления мечей - разницы нет никакой! Все они (эти традиции) стали объектом изучения историков или реконструкторов, но не более, ибо прервалась "линия передачи" и вместо "целого зеркала" остались "отдельные осколки". Если нет Того, кто может (по своему духовному уровню и рангу ) Посвятить, то как прекрасно не будет подготовлен неофит Посвящённым ему не стать.

...

Есть небольшая разница для развернутого эволюцией соотношения сил духовных и материальных .Вместе с тем, линия преемственности продолжилась по своему истинному направлению на внутренний план, где все "следы передач" остались, причем индивидуально пропечатанными. По ним и возвращаемся.Мистерией, равно и молитвой, становится вся жизнь.
10.125. .... Много стремящихся, но мало укрепившихся чувствознанием Иерархии.

[paritratar]

Андрей Вл.,
1. Складывается такое впечатление, что происходит так называемая перезагрузка системы. Т.е. устаревшие традиции обновляются новым пониманием. Только как это происходит в реальности? Просто умирают держатели традиций? А как эти традиции обновляются? Из всемирного поля подсознания (сверхсознания, кажется по Юнгу) теми, кто сейчас дети, но которые имеют эту подсознательную память или доступ к последней?
2. Разве УЖЭ сейчас не указывает на Новую Эпоху? И в этой связи все старые методы традиций и учений не могут быть годными сейчас в эпооху переустройства. Разве не так? А умирание традиций разве не есть естественное завершение старой парадигмы и нарождение новой? Что может быть сложнее жить в переходную эпоху в тысячу лет, например?
3. О накоплениях человека говорила в письмах Е.Рерих в вышеприведенном отрывке. Например, разве мгновенное озарение, сатори не есть результат этого накопления? Полагаю, в теории накопления есть что осмыслить.
4. Говоря об огненных явлениях Вы переходите к обуздуанию животной природы? Понятно, что тут двойная связка. Мне интересно было поговорить об огненных центрах в системе человека. Конечно, как они пробудятся, когда не обуздана животная природа? Мы опять возвращаемся к Основам боррьбы с драконом самости и т.д.?