Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Ребят, тут такое… Все те, кто считает, что армия России должна вступить на Украину. Подумайте, здесь как по лезвию бритвы… Вот программа вчерашнего вечера. Она на русском языке. (Шустер LIVE 03-06-2014) У кого хватит терпения и сил посмотреть на все эту истеричность, ложь и вопли «Россия агрессор на Украине», поймёте настроения части той Украины , где не стреляют… Им изо дня в день промывают мозги на прочь Да, вся тяжесть вины за происходящее на тех , кто разделяют один народ на сепаратистов и тех, кто хочет жить в "единой Украине». Но…
Нельзя при сегодняшнем дне вводить войска России. Сегодня нельзя. Возможно,время что-то поменяет, более короткое или чуть более длинное. Но сегодня нельзя, как бы тяжело не было. И ещё, ситуация в Славянске, Одессе, Луганске, Мариуполе, Донецке… Здесь на форуме нет военных, кадровых военных, как я понимаю. Они поймут о чём я. Вы должны понимать, как может отстреляться вертолёт, каким «ковром» покрыть территорию и что после этого остаётся..Не дай Бог знать! Никому! Ни Славянску! Ни Ростову! Вы должны понять о чём я. Скажу так,- всё это, жертвы, которые есть, тяжело это сказать…- это вытягивание кого-то за что-то … Норд Ост. Беслан. Теперь это Славянск, Мариуполь, Луганск. Думайте, контролируйте эмоции…И в полном доверии к Руке Ведущей. Если нет такого доверия, лучше отвлекитесь вообще от ситуации. Не лелейте, не торопитесь устремлять «псов войны», большой войны.
Не хватает оружия, еще две недели назад было наоборот.
вчерашнее-позавчерашнее видео боёв в Луганске показало, что по прилетевшим вертолётам и самолётам ополченцы стреляли с АК..., и подбили таки один вертолёт(!), тот сделал вынужденную посадку, экипаж спасся; вывод: серьёзных средств ПВО у них нет (пока);
да, прибывают на Донбасс добровольцы отовсюду, но и убывают обратно не мало (как говорят СМИ), плюс - убитыми убывают..., против ресурсов нац.гвардии положение ополченцев очень проигрывает, не стоит излишне прибывать в оптимизме, надеясь на то, что сил у ополченцев предостаточно и они сами справятся.
да вообще, ситуация очень похожа на ту, когда террористы (кровосеки) захватывают заложников (ополченцев с Ю-В) и на глазах спецназа (России) начинают мучить и убивать заложников, чтобы добиться выполнения своих требований.
Посмотрим историю, советские войска дошли до Берлина, зачем? Чтобы уничтожить фашизм.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Обратимся опять к истории, 2008 год Южная Осетия, вооруженный конфликт не привел к войне России с Грузией, но остановил кровопролитие.
Цитата:
Сообщение от Odulf
США очень хорошо спонсируют нац.гвардию долларовыми вливаниями и военно-технической поддержкой, открыто, не стесняясь;
Всем любителям повоевать хочется напомнить про безвременно ушедших он нас (в смысл с форума) - Ригзена, Нину, Руслана и других РЕРИХОВЦЕВ. Вы готовы воевать с ними? Готовы, что в них будут стрелять российские солдаты? Или вы думаете, что они перестанут ненавидеть - Россию, Путина, нас с вами, если мы начнем бомбить Киев?
Цитата:
Сообщение от seee
Думайте, контролируйте эмоции…И в полном доверии к Руке Ведущей. Если нет такого доверия, лучше отвлекитесь вообще от ситуации. Не лелейте, не торопитесь устремлять «псов войны», большой войны.
Присоединяюсь всем духом.
Последний раз редактировалось Iris, 04.06.2014 в 12:23.
Ребят, тут такое… Все те, кто считает, что армия России должна вступить на Украину... Нельзя при сегодняшнем дне вводить войска России. Сегодня нельзя. Возможно,время что-то поменяет, более короткое или чуть более длинное. Но сегодня нельзя, как бы тяжело не было...
у СССР огромный опыт военной помощи всяким братьям за рубежом, без ввода туда своего контингента, - оружием, инструкторами, деньгами и пр...., - чтобы им продержаться и не умереть... (сразу скажу: нынешняя рос.власть этими способами не поможет, вообще не поможет, - она очень честно исполняет свои договорённости с Западом).
"Регнум" сообщает о том, что в пограничной части, которую сегодня штурмовало ополчение Луганска, началась сдача в плен. Сдались около 120 военнослужащих, включая офицеров. Сопротивление продолжают боевики "Правого сектора", которые, судя по всему, прикомандированы к отряду в качестве заградподразделения. Похоже, именно присутствие этих людей и не позволило пограничникам сложить оружие раньше.
Ситуация с "надзирающими" и карающими комиссарами революции вполне обыденна - не в первый раз идут упоминания о том, что разлагающуюся украинскую армию сдерживают в основном за счет расстрелов и страха перед карателями-героями Майдана.
Вполне возможно, что и в штабах ситуация выглядит похожим образом - летчик, убивший сегодня людей возле здания Луганской администрации, получил приказ от командования, которое не рискнуло противиться комиссарам от хунты.
Ситуация с военными преступлениями, которые ежедневно совершаются в отношении мирных жителей Донецка и Луганска вышла из-под контроля окончательно - решения принимаются на тактическом уровне, и теперь вчерашний гопник, сжигавший "Беркут" на Грушевского, сегодня может быть поставлен отдавать приказы полковникам и генералам. Уровень понимания последствий и ответственности за преступные приказы остается таким же - на уровне улицы Грушевского. Блаженные, которые допущены к управлению воюющей армией - это, конечно, последняя черта. Остается только радоваться, что Украина уже безъядерная страна.
При этом никто не снимает и не может снять ответственность с военных, которые подчиняются откровенно преступным приказам. Скорее всего, в зоне АТО из армейских на сегодня осталась самая мразь и отбросы украинской армии, и поэтому особых душевных терзаний они и не испытывают. Плюс не нужно забывать о пропаганде, вымывающей остатки здравого смысла. Даже по сегодняшнему вбросу украинских СМИ о самоподрыве здания ОГА ополченцем, выпустившим ракету из ПЗРК, можно судить по степени вменяемости аудитории - у свидомой ее части даже мысли не возникло сопоставить картину разрушений и "доказательной базы". Вряд ли военные ВСУ выглядят гениями на фоне своих сограждан. Сказано - ПЗРК, значит, ПЗРК.
Так или иначе, но уровень применения все более смертоносного оружия все время повышается. Вообще, если сравнивать динамику развития украинского кризиса с самым кровавым на сегодняшний день сирийским кризисом, можно сказать, что украинский выглядит гораздо серьезнее. Ежедневное количество жертв вплотную приблизилось к 100 погибшим в сутки. За месяц активной фазы карательной экспедиции число погибших на Украине включая убитых в Одессе и Мариуполе, включая данные о потерях ополчения, армии и мирных жителей в ДНР и ЛНР, можно более чем уверенно говорить о 2,5-3 тысячах погибших - и это нижний предел оценки.
Таких показателей сирийская война достигла лишь через год после начала событий, которые в итоге привели к сегодняшней полномасштабной войне. Украина движется в направлении Сирии со скоростью примерно в два раза быстрее. Если тенденция сохранится, то уже к концу этого года можно будет говорить о потерях в сотни человек в день. Учитывая, что каратели перестают опасаться ответственности за применение всех доступных им средств поражения, такие предположения выглядят даже оптимистичными.
К сожалению, говорить о некой политике России в отношении восставших областей уже не приходится - скорее всего, население Донецка и Луганска должно будет полностью самостоятельно проходить весь путь защиты своей независимости. Особых сомнений в том, что ополчению удастся удержать ситуацию и в конечном итоге изгнать карателей, нет. Задавить восстание такого масштаба у Киева не получится - однако за независимость в подобных обстоятельствах придется заплатить огромную цену. Как людьми, так и в материальном плане. Уже очень скоро каратели перестанут считаться с издержками и начнут применять все доступные им виды оружия по площадям - другого пути у них не остается, слишком ненадежны военные и слишком бесперспективны в военном отношении каратели. Единственный вид боевых действий, которые в таких условиях может вести Киев - дистанционную войну на уничтожение объектов и расстрелы безоружных людей зондеркомандами наемников.
Задача Киева вполне понятна - не допустить разрастания территории восстания. Захватить восставшие области им нечем, контролировать - тем более. Но залить их кровью и запугать соседние области - вполне по силам. Другой задачи у Киева пока не просматривается. И если на этом пути придется уничтожить несколько десятков тысяч мирных граждан - их уничтожат. Нет никаких сомнений. Тем более, что никакой ответственности никто не понесет. http://el-murid.livejournal.com/
Ребят, тут такое… Все те, кто считает, что армия России должна вступить на Украину... Нельзя при сегодняшнем дне вводить войска России. Сегодня нельзя. Возможно,время что-то поменяет, более короткое или чуть более длинное. Но сегодня нельзя, как бы тяжело не было...
у СССР огромный опыт военной помощи всяким братьям за рубежом, без ввода туда своего контингента, - оружием, инструкторами, деньгами и пр...., - чтобы им продержаться и не умереть... (сразу скажу: нынешняя рос.власть этими способами не поможет, вообще не поможет, - она очень честно исполняет свои договорённости с Западом).
Может поделитесь с нами своими знаниями насчёт договрённостей с Западом рос. властей и их честного исполнения ?
вчерашнее-позавчерашнее видео боёв в Луганске показало, что по прилетевшим вертолётам и самолётам ополченцы стреляли с АК..., и подбили таки один вертолёт(!), тот сделал вынужденную посадку, экипаж спасся; вывод: серьёзных средств ПВО у них нет (пока);
По новейшим сводкам, есть ПЗРК Стрелы. Возможно именно в Луганске их не оказалось, либо не ждали налёта.
Ребят, тут такое… Все те, кто считает, что армия России должна вступить на Украину... Нельзя при сегодняшнем дне вводить войска России. Сегодня нельзя. Возможно,время что-то поменяет, более короткое или чуть более длинное. Но сегодня нельзя, как бы тяжело не было...
у СССР огромный опыт военной помощи всяким братьям за рубежом, без ввода туда своего контингента, - оружием, инструкторами, деньгами и пр...., - чтобы им продержаться и не умереть... (сразу скажу: нынешняя рос.власть этими способами не поможет, вообще не поможет, - она очень честно исполняет свои договорённости с Западом).
Может поделитесь с нами своими знаниями насчёт договрённостей с Западом рос. властей и их честного исполнения ?
Любое событие, любое слово даже можно рассматривать под разным углом. Поэтому наши "бойцы" вам с удовольствием предъявят кучу "доказательств предательства нац. интересов". И эти доказательства будут безумно убедительны - для них ( и только для них) А то,что будет не помещаться в их систему аргументации, будет объявлено пропагандой, ограниченностью, ложью, сервильностью и пр. (извините, что вмешиваюсь)
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
" Украинская авиация нанесла удар по зданию областной администрации в центре Луганска,огибли по меньшей мере пять человек. Как сказал один из ополченцев, вышедших из здания, «внутри здания много раненых и убитых». После авианалета в здании начался сильный пожар. Ранее представители ополчения самопровозглашенной Луганской народной республики пытались взять под контроль воинскую часть погранслужбы Украины в микрорайоне Мирный на юге Луганска, там между ними и украинскими пограничниками завязалась перестрелка. Жители Луганска на время обстрелов эвакуируются из своих квартир, однако, по оценке властей народной республики, в предоставляемых им убежищах находиться можно непродолжительное время, так как в них отсутствуют водоснабжение, подача воздуха, канализация и частично освещение. " ====== А лживые украинские СМИ тут же начали впихивать гражданам "нужные" версии...то в здании взрывчатку взорвали ( это прямо в кабинете руководителя ополчения), то что какой-то "террорист" выстрелил ракетой ну прямо в здание... А зачем лгать ,если самолеты вели целенаправленный расстрел людей... И еще символична подпись под одним из фото... "Истребитель украинской армии в небе над микрорайоном Мирный на окраине Луганска."...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Проблема с вводом или не вводом российских войск на Юго-Восток в том, что Путин опирается на существующий ещё сегодня международно признанный порядок решения подобных вопросов, держащийся на авторитете ООН и договорённостей мировых держав после окончания Второй мировой войны - и это единственный на сегодня межгосударственный общепризнанный коллективный способ решать проблемы мирового сосуществования. А США со времени распада СССР и начавшей подниматься и заявлять о своих правах России всячески стремится переформатировать ООН и послевоенное устройство в проамериканский формат, угрожая всё больше разрушить всю систему международного сдерживания (ООН и прочие организации), если будет делаться не так, как хочется США. США уже неоднократно угрожали выйти из ООН и перестать вносить свой финансовый вклад в неё. Кроме того, здание ООН стоит на нью-йоркском участке, как бы подаренным Рокфеллером. И очень похоже на то, что нынешняя столь жёсткая и прямо-таки безумная цветная «революция» на Украине – это последняя крупная попытка англо-саксонского Запада завалить изолировав Россию (а затем приструнить Китай), т.е. последняя попытка завладеть всей планетой, установить глобальный англо-саксонский мировой порядок. Иными словами, ситуация с Украиной – это не то же самое, что с нападением Саакашвили в 2008 году, тогда была только репетиция; то есть США, судя по всему, всячески провоцируют ввод войск России (или иной крупной оплошности Путина) и готовятся радикально иначе отреагировать на такой поступок России. То есть, будет иная цена за спасение Славянска – там нет, как это было в 2008 г. в Грузии, легально присутствующих миротворцев России (введённых по легальным международным процедурам). А вокруг правомерности или неправомерности отделения ДНР и ЛНР от Украины – нет общепризнанных международных норм, кто будут судьи, таков будет и вердикт.
В результате получается, что Путин до последнего стремится сохранить формат ООН (СБ ООН) и послевоенное мироустройство, но если оно будет разрушено действиями украинской хунты и Соединёнными Штатами (её направляющими), то Путин в таком случае введёт на Украину войска. Этому предшествовать могут всё увеличивающиеся нелегальные поставки вооружений с территории России (вплоть до танков и ракетных противовоздушных комплексов) и экипированных добровольцев. Так сказать, на всё увеличивающиеся нарушения укрохунтой и американцами будут расти нарушения со стороны России под гигантский вой прозападных СМИ, ПАСЕ и прочих американских прихвостней.
Можно предположить такую вероятную схему развития событий. При фактическом вводе российских войск и обеспечении бесполётной зоны (если уж дойдёт до такого) – США под видом ещё сохраняющейся ООН постарается Россию изолировать (вывести из СБ ООН, организовать параллельный орган СБ ООН или ещё что-либо подобное (англо-саксонский ум горазд на юридическое оформление своих преступлений). Разумеется, таким изменениям воспрепятствует Китай, ибо если в ООН (и СБ ООН) возникнет монополия англо-саксонской политики, следующим в очереди на изоляцию станет кандидатура Китая. Тем не менее, если события начнут развиваться столь радикальным образом, то в таком случае Китай, прочие страны БРИКС постараются удержать ООН. Тогда США, Евросоюз и все их сателлиты могут попытаться (даже и не выходя из ООН) создать параллельную, или альтернативную ООН структуру, перетащив туда максимальное число стран-участников. В таком случае России, Китаю, остальным странам БРИКС и симпатизирующим нашему блоку странам придётся начать строить совершенно новый мировой порядок, альтернативный современному англо-саксонскому миропорядку.
Теперь, возвращаясь к началу нашего анализа, зададимся вопросом: неужели все подобные глобальные мировые изменения, включая развал ООН, могут быть подвинуты гибелью 500 или даже и 5000 ополченцев под Славянском? Ответ на данный вопрос очевиден, но здесь есть следующая тонкость. Мы не знаем, насколько англо-саксонский миропорядок прогнил и насколько здоровые силы планеты способны его заменить; и если подобное назрело, наверняка есть разные варианты замены прогнившей системы на новую и здоровую, война или прямой цивилизационный конфликт – это последнее дело, первоначально должны быть испробованы мирные варианты. Но в любом случае, если мир дозрел до смены формата, то Славянск, как и вообще всё, что происходит на Украине, несмотря на малый свой вес, тем не менее, как малый камешек на пути уже готового покатиться под гору большого колеса мировой истории, могут стать именно теми отправными (а не причинными) событиями, с которыми начнёт ломаться старый и строиться новый мир.
Антер 4 июня 2014
__________________ Антер
Последний раз редактировалось Антер, 04.06.2014 в 13:13.
Недобрый знак для Порошенко. Рада назначила инаугурацию на поминальную субботу.
Цитата:
Перед голосованием даты инаугурации коллег по парламенту пыталась усовестить член фракции Партии регионов Анна Герман. Очевидно не все депутаты знали: 7 июня в христианской традиции - день особый. Это поминальная суббота в канун одного из главных праздников - Троицы. "Давайте хотя бы на день перенесем эту церемонию, - предлагала Анна Николаевна. - В светлое праздничное воскресенье вступление в должность Петра Алексеевича будет соответственно воспринято людьми как яркое, неординарное событие...". Спикер Рады Александр Турчинов, однако, заметил: во-первых, дата инаугурации согласована с самим победителем выборов, во-вторых, она удобна главам государств, приглашенным на инаугурацию и другим высокопоставленным особам (в числе которых вице-президент США Джо Байден - Авт. ). В итоге в пользу субботы высказались аж 300 депутатов - конституционное большинство Верховной Рады. Среди них наверняка были и недавние приверженцы Виктора Януковича. Из памяти которых не стерлись не самые приятные "проколы" инаугурации Виктора Федоровича, вроде внезапно захлопнувшихся перед гарантом Конституции створчатых дверей парадного входа в здание Верховной Рады. Возможно, они полагают, что торжества в поминальную субботу так же «сработают» не в пользу длительного пребывания Порошенко на своем посту.
Чуркин исключил возможность сделки в СБ ООН по Украине и Сирии
Накануне Россия представила в СБ ООН проект резолюции о прекращении огня и создании гуманитарных коридоров на востоке Украины для оказания помощи населению.
ООН, 3 июн — РИА Новости, Иван Захарченко. Россия не пойдет на сделку по принятию резолюции о создании гуманитарных коридоров на востоке Украины в обмен на согласие принять гуманитарную резолюцию по Сирии с угрозой применения силы, как дал понять российский постпред при ООН Виталий Чуркин во вторник на пресс-конференции в штаб-квартире всемирной организации.
Отвечая на вопрос о том, возможна ли такая сделка, Чуркин сказал: "Нет, здесь не будет никакой взаимосвязи". Уточняя, будет ли Россия поддерживать идею включения в резолюцию по Сирии ссылки на главу седьмую устава ООН, допускающую применение силы, Чуркин ответил: "Нет, мы не будем". По словам постпреда, если говорить о Сирии, то вряд ли можно ожидать сотрудничества со стороны властей этой страны при угрозе применения против них силы. Чуркин также опроверг утверждения о том, что позиция России на переговорах о Сирии и Иране ужесточилась из-за поддержки Западом властей в Киеве, сказав, что эти вопросы не оказывают друг на друга "никакого влияния". Накануне Россия представила в СБ ООН проект резолюции о прекращении огня и создании гуманитарных коридоров на востоке Украины для оказания помощи населению. "Мы собираемся продолжить работу по этой резолюции. Мы думаем, будет важно принять эту резолюцию и сделать это надо быстро, поскольку, хотя ее основная цель — улучшить возможности для гуманитарной операции на местах, она может сыграть свою роль в прекращении насилия на Украине", — отметил Чуркин. Во вторник, подтвердил он, проходят консультации на уровне заместителей постпредов стран-членов СБ ООН по российскому проекту резолюции и из их столиц должны поступить соответствующие инструкции о том, как к нему относиться. Чуркин выразил надежду на то, что работа после этого по проекту резолюции "будет продвигаться быстро".
Сторговаться на разделение Украины видимо не получилось или это еще впереди.
К примеру американцы согласятся посодействовать на присоединение к России юго-востока Украины в обмен на запад Украины. Запад отходит к ним (а в России должны сказать типа "нехай подавятся") ну и впоследствии этот запад присоединят к Польше, НАТО или еще куда.. заодно и ПРО можно туда ставить и т.д. Ну видимо натравливанием хунты против ополченцев, американцы все ж настаивают на этом варианте. Как только мы введем войска, автоматически ДНР, юго-восток считаются признанными, и следовательно запад считается отделенным. А раз отделено то можно их подобрать и присоединить к себе (что упало то пропало).
Т.е. ввод войск автоматом отдает запад Украины в руки американцам. И это будет уже официально. Американцы скорее всего постараются быстренько признать ДНР как государство. Это им на руку. Признать ДНР означает признать Киев своим. Как ни парадоксально, но "захватывая" Украину мы теряем ее.
Запад, который под фашистами как-бы и не нужен нам, но через десятки лет этим будут попрекать так же как за Аляску. Можно сказать это потеря территории России. Нам не нужна часть, нам нужно целиком.
Американцы видя что торг не идет, решили настоять на своем, форсируя кровопролитие в Сирии. И на свою сторону весов, кроме Сирии будут добавлять еще Ливию, обострение на Кавказе, санкции и т.д. А с нашей стороны на весах Украина. Нам она нужна целиком. Хоть как автономной, хоть как часть России, хоть как Белоруссия и т.д. И ради этого Путин не готов отдавать им запад Украины, захваченный фашистами. Фашистов прогоним, землю очистим, экономику наладим, посадим деревья и построим дома. Лишь бы сам народ этого захотел.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 04.06.2014 в 13:55.
Сторговаться на разделение Украины видимо не получилось или это еще впереди.
"И ради этого Путин не готов отдавать им запад Украины"
У нас нет оснований делать подобные выводы, тем более балансирующие около нравственной оценки сложной дипломатической и государственной работы, часто состоящей как матрёшка из нескольких слоёв, и отдельные исполнители знают часто лишь свой собственный уровень, но не соседний и не высший. Для того, чтобы давить на оппонента в рамках переговоров, используются любые средства, включая и намёки на Сирию. Можно было бы продолжать разбирать способы внутренней и внешней дипломатической работы, а равно как и пакетность общей борьбы, где ООН - только одна из линий общего пакета. Но главное - зачем? Вот дальше Дар перечислил возможные варианты, это может быть интересно, но незачем сюда включать якобы "желания" или ещё что-либо лично Чуркина ли, Путина и пр.? Это совершенно не требуется, ибо они будут заниматься своим делом и за него отвечать перед страной и перед своей судьбой, а мы - своим делом. Мы можем поиском правильных решений (на наш взгляд), рассмотрением возможных вариантов, участвовать в народном осмысление и в общенародном выражении воли и стремления. Но некорректно заявлять, что мы знаем, о чём ДУМАЛ или что ХОТЕЛ другой человек.
Последний раз редактировалось Антер, 04.06.2014 в 15:23.
Принципы международных взаимоотношений, провозглашенные вашей Страной, войдут в жизнь и станут ее незыблемыми основами.
1954 г. 226. "Сын Мой, неужели мы, сокрушив Сатану и уничтожив цитадель зла, Допустим, чтобы Новый Мир не состоялся. Подумай и оставь сомнения. Новый Мир будет. .... ........................... ....и во главе его идет Страна Новая, Страна Ведущая, которой Мы Дали по праву ее на это жребий лучший. Победна поступь Нового Мира. Его побеги проявляются повсюду и в самых неожиданных местах. В самом сердце старого мира незримо и неслышно зреют, набухают и дают ростки все новые и новые почки. Нет силы в мире остановить этот стихийный рост. "
Пример был показан СССР.
И с чего началось нынешнее шельмование Путина? Напомню...
Что происходит на Юго-Востоке Украины? Многие проводят параллели с Сирией, я бы провёл дальше, до Вьетнама и Кореи. Ясно, что официально ни США, ни РФ участвовать в войне не будут, но на практике будут полномасштабные боевые действия, по сравнению с которыми Сирия - цветочки.
Но, есть в наше время уже некоторые другие акценты, которые следует учитывать: РФ - не СССР по мощи, но РФ обеспечивает Европу газом и нефтью. Для России сейчас необычайно важно найти рынки сбыта нефти и газа вместо Европы. Это Китай, Индия, Юго-Восточная Азия. На это потребуется от 3 до 5 лет. То есть к 2020 году, а с учётом проблем - к 2023 году. То есть к периоду вхождения Плутона в Водолей. Почти 10 лет понадобится нам с вами на решение в этом вопросе.
Нам всем надо понимать, что предстоящие годы будут трудными, временами тяжёлыми, но всё равно это уже не 90-е годы, а значит прорвёмся. За эти 10 лет нам надо пройти путь к мировому лидерству не только по нефти и газу, но и по промышленности, по экономике, финансам и даже по искусству и культуре.
Ситуация понятна, цели определены, средства для достижения целей - в наших руках.
Мнение киевлянина: Вчера я почувствовал себя инопланетянином в родном Киеве
Сегодня, 15:41
Текст был найден на одном из украинских форумов:
Вчера я почувствовал себя инопланетянином в родном Киеве. Короче, отмечали событие у одних знакомых. Были с женой среди гостей. Всего было человек 15 (все из Киева). При этом киевлян в 3-м и больше поколении было всего 3. Остальные либо «понаехавшие» либо являются киевлянами в 1-м поколении. С высшим образованием 8, у остальных среднее или средне-специальное. Ну, конечно не могли не коснуться политики и вопросов о происходящем на Украине. Я, конечно же высказался. И тут понеслось. Вот какие тезисы были озвучены этими людьми (все с максимальной аффектацией, криками, воплями, заламыванием рук и прочего).
- Майдановцы — герои Украины и все присутствующие ПОСТОЯННО носили им еду и одежду;
- Путин не может без войны — он постоянно развязывает войны. В качестве примеров прозвучало: Приднестровье, Чечня (о том, что было 2 чеченских войны никто из этих людей даже не догадывался, не говоря уж о сроках этих войн), Осетия, Абхазия и — ВНИМАНИЕ — БИНГО!!! — Нагорный Карабах.
- На востоке Украины орудуют банды российских боевиков, местное же население мечтает о том, чтобы пришли украинские войска и эту «горстку российских наемников» перестреляли.
- Крымчане не хотели в Россию…у многих там «знакомые», которые подтверждают, что на референдум никто не явился и все было фальсифицировано. Наоборот ВНИМАНИЕ — ОПЯТЬ БИНГО!!! — ВСЕ крымчане мечтают сейчас лишь об одном, чтобы Крым вернулся в состав Украины.
- На Украине должен быть только один язык — украинский. Все граждане Украины любят и всегда с удовольствием общаются на украинском (при этом за столом все общались на русском). За второй государственный язык — русский, выступают только несколько сотен маргиналов, алкашей и бомжей на Юго-Востоке.
На мой невинный вопрос, знают ли присутствующие, с какого года Путин является президентом России (время президенства Медведева, априори для всех — тоже президенство Путина, это даже не обсуждалось) последовали ответы от «с 1991″ до «с 1994″….
На мой вопрос почему вы осуждаете российских наемников в Донбассе и не осуждаете украинских наемников в Чечне, на меня дружно накинулись, что я не понимаю, ведь там была «национально-освободительная борьба чеченского народа против Российской империи». Когда же я спросил, что, в таком случае делали украинсие наемники в Приднестровье, ВСЕ стали меня убеждать, что в данном случае украинские наемники воевали за независимость и территориальную целостность Молдовы! Это меня несколько удивило и даже позабавило, все эти люди даже не подозревали, что украинские наемники в Приднестровье воевали НА СТОРОНЕ ПРИДНЕСТРОВЬЯ. И именно потому, что считали, что эти земли никогда до Союза не принадлежали никаким «молдаванам» и что в Приднестровье они защищали от «мамалыжников», проживающих там украинцев. И воевали представители УНА-УНСО, т.е.именно те кто сегодня является Правым Сектором. Это сообщение всех повергло в шок. Стали кричать, что я все это сам придумал, такого не может быть и т.д. Мне было торжественно объявлено, что я зазомбирован российскими теле-каналами, и что У МЕНЯ каша в голове )))))
При всем при этом, присутсвующие единогласно осудили, что в Киеве да и по всей Украине на руках полно нелегального оружия и это еще нам всем аукнется. На мое замечание, что оружие вообще-то первыми начали захватывать именно майдановцы (привел пример с захватом львовской в/ч, где было похищено около 2000 стволов). Опять сказали, что я ниче не понимаю, оружие это, ВНИМАНИЕ — БИНГО!!! — до Майдана не дошло (у майдановцев вообще не было ни одного ствола — только палки и щиты), а было просто отдано назад военным. А как же многочисленные и фото с Майдана вооруженных «протестувальныкив»? — спросил я и добавил, что лично видел там вооруженных огнестрелами протестувальныкив» «Ахахаха, это все ФОТОШОП! Ты еще на Киселева сошлись! Мы же тебе говорим — НИКАКОГО ОРУЖИЯ У МАЙДАНОВЦЕВ НИКОГДА НЕ БЫЛО. А ты видел просто муляжи. Это для понтов некоторые ходили.»
Ой, вспомнил. В качестве потехи над этой публикой, я заявил: «А вы знаете, что Россия в Крыму начала строить школы, больницы?» Последовал ответ: «Ну а что им еще остается делать, как показуху устраивать?». Я тут же поправился: «Ой. я перепутал, они не начали строить, просто старые ремонтируют»,- Тут же реплика: «А ты что думал от Путина дождаться, чтобы он что-то новое там построил? Ну ты наивный! Да никогда он этого деать не будет!». Расходились мрачными, прощались сквозь зубы. Жена посетовала, что я испортил людям праздник.
Комментарий к записи: «Подтверждаю все, что написано в этой теме о киевлянах, — их мнениях — правда. Общаюсь в основном с сотрудниками, т.к. на работе от зари до зари. Все с высшим образованием, киевляне — от 3-го до 1-го поколения, по крайней мере половина из них — частично евреи, все русскоязычные, возраст от 35 до 50. Все поголовно за Майдан (ходили, носили, сочувствовали), Янукович — воровал конечно же гораздо больше остальных, оружия на Майдане не было, снайперы — русские (ну а кто же!), приказ отдал Янукович (ну а кто же!). В результате потеряли Крым? — Так Путин с Януковичем уже до этого договорились, что Крым отдадут русским. На референдум в Крыму от силы пришло 30% (почему-то именно эта цифра). Очень жалеют татар (почему-то, почему — объяснить не могут) — тогда спрашиваю евреев, почему не жалеют палестинцев (замолкают оскорбленно). В Одессе бойню устроил Путин (а кто же еще?). В Донбассе — русские террористы, местные (большинство) хотят с Украиной остаться, убивают только террористов, мирное население — не убивают. И все, все как описывалось выше.
Мне даже иногда кажется, что они стебутся, что такого просто не может быть, чтоб так тупо, причем это люди достаточно начитанные, не крестьянские дети, и даже местами креативные. Путина ненавидят все люто, он и сумасшедший, и дурак, и фашист… Все хотят в ЕС — уверены, что скоро Украина будет там, что будут жить как люди, что люди прекрасно живут даже в Болгарии, в Греции, в Румынии (ну уж лучше, чем мы!) В Донбассе — все дебилы, алкашня, рабы. И все в том же духе. Уверен, никогда не будут думать по-другому, все равно будет виновата Россия».http://politikus.ru/events/print:raz...nom-kieve.html
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Мнение киевлянина: Вчера я почувствовал себя инопланетянином в родном Киеве
Сегодня, 15:41
Текст был найден на одном из украинских форумов:
Вчера я почувствовал себя инопланетянином в родном Киеве. Короче, отмечали событие у одних знакомых. Были с женой среди гостей. Всего было человек 15 (все из Киева). При этом киевлян в 3-м и больше поколении было всего 3. Остальные либо «понаехавшие» либо являются киевлянами в 1-м поколении. С высшим образованием 8, у остальных среднее или средне-специальное. Ну, конечно не могли не коснуться политики и вопросов о происходящем на Украине. Я, конечно же высказался. И тут понеслось. Вот какие тезисы были озвучены этими людьми (все с максимальной аффектацией, криками, воплями, заламыванием рук и прочего). ............. ......................... Мне даже иногда кажется, что они стебутся, что такого просто не может быть, чтоб так тупо, причем это люди достаточно начитанные, не крестьянские дети, и даже местами креативные. Путина ненавидят все люто, он и сумасшедший, и дурак, и фашист… Все хотят в ЕС — уверены, что скоро Украина будет там, что будут жить как люди, что люди прекрасно живут даже в Болгарии, в Греции, в Румынии (ну уж лучше, чем мы!) В Донбассе — все дебилы, алкашня, рабы. И все в том же духе. Уверен, никогда не будут думать по-другому, все равно будет виновата Россия».http://politikus.ru/events/print:raz...nom-kieve.html
Подпишусь под каждым словом. Именно то что есть и ничего не придумано. Только добавлю ещё, что все абсолютно уверены , что через два года(почему-то именно через два) Украина будет процветать как Швейцария и НАТО защитит и наведёт порядок. А все видео из Луганска, Одессы - это постановочные, это просто кино и верить этому нельзя. Во всём виноват Путин. Если через два года не будет как в Швейцарии, то будет третий майдан.
И это действительно говорят люди с высшим образованием, а то и двумя и разного возраста. Просто какое-то одержание, не иначе. Слышать что-то другое не способны. И не желают . Впадают в бешенство, если продолжать настаивать на своей точке зрения. Когда же подводишь итог , например, в компании и говоришь, "да ладно, хватит, пусть победит здравый смысл и истина восторжествует!" - просто меняются в лице, аж вздрагивают, теряются и как-то сникают, а потом через какое-то время всё сначала. Тут вот, надо сказать, и приходят на память слова из ГАИ про толпы одержимых на улицах. Такие дела...
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
) - Ригзена, Нину, Руслана и других РЕРИХОВЦЕВ. Вы готовы воевать с ними? Готовы, что в них будут стрелять российские солдаты?
Линейный вид
