| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 27.02.2019, 18:03 | #2701 | Рег-ция: 31.07.2018 Адрес: Западная Сибирь Сообщения: 1,431 Благодарности: 1,278 Поблагодарили 285 раз(а) в 94 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Из сибири Так как у людей создавалась иллюзия своей избранности, своей близости к Владыкам Мира. | да, действительно, наблюдала, как потом от этой избранности "лечит" судьба - болезнями и ударами и это не только к рериховцам относится, но и к кришнаитам и к другим течениям видимо потому что природа людская прежде любви взращивает в себе гордыню а потом и начинается зачисление в ряды темных и "отправка на Сатурн" тех, кто "не с нами" - это у рериховцев "вы неблагостные, трупоеды, живете в невежестве" - это у кришнаитов и так далее... но, к счастью (как я уже выше написала) кармою всё это лечится, - болезненно, но эффективно Последний раз редактировалось Aurora), 27.02.2019 в 18:04. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Aurora) за это сообщение. | | 28.02.2019, 16:36 | #2702 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. | | А что не так с этой цитатой? Вопрос не риторический, хотелось бы понять в чем Вы тут видите противоречие с Учением Живой Этики... | Если даже Гуру Н.К. не был в состоянии успешно следовать Агни-Йоге, то какие же шансы, по-Вашему, у его последователей? | "Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану" - то есть фактически, Н.К.Рерих был медиумом от рождения. Цитата: Е.И.Рерих — В.А.Дукшта-Дукшинской, 12 декабря 1934 г. Вы говорите, что «я не хочу быть медиумом». Но разве человек может хотеть или не хотеть быть медиумом? Ведь медиумизм есть врожденная способность, именно особое состояние организма, ничего общего с выявлением высшей психической энергии не имеющее. Много невыявленных медиумов, и особенно многочисленны они среди низших слоев населения. Иногда, как я уже писала, особенность эта, к великому их счастью, остается в них спящей, но горе, если она просыпается в сознании малом или отравленном самостью, — ничего, кроме разложения, получиться не может. Потому на Востоке в древности медиумистических детей старались изолировать и воспитывать их в духовной чистоте, чтобы оградить их от пагубных астральных влияний. Но, несмотря на чистоту их, никто из них не мог стать Адептом или Архатом и быть принятым в Святая Святых. Лишь Мощь Вел[кого] Уч[ителя] Света может помочь медиуму побороть его медиумизм, и то лишь при упорном и многолетнем устремлении самого медиума к Источнику Света. Малейшее уклонение на этом пути устремления разрушает все ранее достигнутое. | Он смог стать медиатором и даже достиг многих ступеней Йоги, и лишь самые высокие ступени ему были недоступны, почему он и не мог стать Йогом. (с большой буквы) Цитата: Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 21 января 1951 г. Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги. Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве. В грядущую Эпоху Земля наша обогатится многими замечательными медиаторами. Очень советую Вам, родные, не слишком подчеркивать ограничения медиаторов и медиумов, наживете много врагов Учению и себе. Некоторую разницу между йогами и медиумами следует знать, но не во всех подробностях их ограничений. Лучше говорить, что медиатор может достичь многих ступеней Йоги и медиум при страстном очищении своего нравственного существа и устремлении к истинному знанию может стать медиатором. Ведь решительно все достижения духовные разнятся в качестве и степени напряжения. Никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических. | antares, Вы признаете свою ошибку, или можете более подробно пояснить, в чем с Вашей точки зрения состоит противоречие этой цитаты Цитата: Тетрадь № 87 (О болезни и смерти Н.К. Рериха, 1948 - 1950) Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану. Но ярый мог продлить свою жизнь, но не захотел и закончил ее красиво с Моего Согласия. Фуяма стал медиатором, но не мог стать Йогом. Фуяма уявился на заболевании пиореей* из-за невозможности тогда помочь ему. Болезнь явилась кармической, оявленной на атавизме. Явление ступени подвига стало труднее из-за ярого ухода Фуямы, ушедшего раньше времени. Мы решили тогда оявить тебя на общении со Мною во всякое время дня и ночи, ибо Урусвати уявилась на подвиге одна. -------------------------------------- Примечание редактора: * Пиорея (устаревшее название пародонтоза) — болезнь десен, одно из самых распространенных заболеваний. Оно поражает оболочку, окружающую зубные корни, и ведет к потере зубов, нагноению и усадке десен. Это заболевание — основная причина потери зубов в старости. Десны становятся чувствительными, и при надавливании на них из-под зубов выделяется гной. Этот гной постоянно попадает в желудок. В запущенной стадии болезни десны напухают и желудок, постоянно раздражаемый гноем, перестает нормально функционировать. Существует угроза заражения крови, пищеварение расстраивается, возникают заболевания печени, и постепенно поражается весь организм | с Основами Учения Живой Этики? | Рассуждения о том, что Учитель имел в виду, что Н.К. не стал Йогом именно с большой буквы - считаю детскими. По-Вашему, Учитель вдруг стал настолько косноязычен? В этой фразе написано о том, что Гуру Н.К. в принципе не мог стать Йогом. О дальних же полетах в высшие сферы и о Космическом Строительстве мы можем говорить бесконечно - как и о том, как живут в Туманности Андромеды. | Да, Н.К.Рерих не мог стать йогом в том воплощении, потому что у него было медиумистическое тело. Цитата: Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 20 ноября 1946 г. Ведь и Е.П.Бл[аватская] была сильнейшим медиумом, но с помощью В[еликого] Вл[адыки] она превозмогла в себе эту опасность и стала тем, что мы называем медиатором. Но все же даже ей пришлось бороться с возвратами медиумизма. Но поручение ее было настолько велико и трудно, что Вел[икому] Уч[ителю] пришлось избрать для этого особый медиумистичный организм, который облегчил бы ей миссию ее и в то же время позволил бы находиться в окружении людей без страшной опасности огненного пожара и мучительной смерти. Почти никто не представляет себе той опасности и тягости, которые испытываются человеком с открытыми центрами среди дисгармонического окружения. | Цитата: Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым, 23 января 1951 г. Также могу сказать Вам, что Ольга являет редкий тип особого вида медиатора и очень близка к самому лучшему Йогизму. | Цитата: Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 7 декабря 1951 г. Много степеней Йоги и медиаторства при развитии внутреннего человека. | Вот детальное описание различий между медиумами, медиаторами и йогами, а также объяснение почему медиум не может стать йогом: Цитата: Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 4 февраля 1952 г. Необходимо пробуждение и приотрытие высших центров, чтобы стать медиатором. Вы, вероятно, знаете, что медиум отличается своим особым строением от других людей. Солнечное сплетение у медиума не прикреплено к спинным нервным каналам Ида и Пингала, что дает ему возможность легко уявляться на выделении своего двойника и тонкого тела в сферах, ближайших к нашей Земле. Деятельность центров мозговой области не уявлена в энергии медиума. Именно, энергия их действует только одной определенной группой центров, но мозговая группа не принимает участия в этих проявлениях. Медиумы уявляются на свободном оявлении и прохождении лучей вдоль каналов спинных, но они не могут явить их воздействия на средний мозг, ибо солнечное сплетение их не связано с позвоночником. Но приоткрытие и деятельность солнечного сплетения необходимы для духовного совершенствования и утончения внутреннего существа. Потому необходимо уявить приоткрытие солнечного сплетения, и это приоткрытие у медиума может происходить только под страстным наблюдением Надземного Учителя. Страстное тело медиума является средою для передачи воздействий низших тонких оболочек на тело физическое, но оно не имеет связи с высшими центрами и оболочкой ментальной и духовной... Связь эта оявляется через приоткрытие солнечного сплетения и дает возможность открытия и прочих центров, но для такого процесса необходимо оявиться под наблюдением Надземного Учителя. Медиум не может питать тонкие тела из солнечного сплетения и питает их из низшей области кундалини. Но ярая сила кундалини в низшей стадии, в низшей области не имеет разумного проявления без подъема к высшим центрам, потому медиум может проявляться только в низших сферах. Он не может напитывать свои тонкие тела через солнечное сплетение. Медиум видит и слышит посредством своего двойника, который выходит и передает физическому мозгу, но ярый утрачивает способность действовать посредством ментального тела, и тело это остается в замирании. Но йог видит и слышит внутренним тонким зрением и слухом своего тонкого тела, которое связано с ментальным. Психическая энергия высокого качества собирается в солнечном сплетении. Ментальное тело — носитель психической энергии высокого качества, потому ментальное тело йога облачено в высокую психическую энергию, которая хранится в солнечном сплетении. Медиум, оявленный на приоткрытии высших центров, становится медиатором и пионером новой ступени в эволюции космической. | | Цитата: 6 октября 1929, воскресенье – Посидим. – Но Владыка, я чувствую себя много лучше, и голова почти не болит. – Явление нужно предо[т]вратить. Потому нужно беречь центры. Беспредельное зрение присуще Агни-йогу. Космический Магнит потому так чувствуется сердцем, что самый отдаленный явленный отзвук отражается на его центрах. Урусвати, ты, являя зрение беспредельности, отражаешь все космические появления. Космический Магнит и пространственный огонь напрягают твои центры. Когда центры так вибрируют, конечно, Агни-йог получает сотрясение, и центры считаются с токами пространства. Много сил, уходящих на посылки и намагничивание духов шестой расы. Конечно, должно оберегать утвержденные творческие силы. Много сил ты посылаешь в Америку. Помощь велика. Так скажу: центры Агни-йога – огненный поток, истинно. Теперь др[угое]. Прошу тебя отдохнуть. Так поберечь нужно центры перед новым возгоранием. Столько предстоит. Близко время. Лучи Мои с тобою, помогут. Сам блюду. Нашему Ф[уяме] Наш щит. Сказал. – Можно ли принять ещё мускус? – Можно, полпорции. – Видение мужской фигуры в серебр[яном] огне не есть ли Ф[уяма]? – Очень напряженный Агни-йог – Наш Ф[уяма]. Сказал. Записи учения живой этики. Том 10. | Мне просто интересно, что Вы придумаете на этот раз? | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 28.02.2019, 20:03 | #2703 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Василий Козаченко Вот что грозит Рериховскому Движению по мнению теософов: Собратья, коллеги! Как-то никто не заметил один примечательный срок. Совсем скоро будет 100-летняя годовщина начала эзотерической деятельности ЕИР, ее первых оккультных осмыслений (20-е годы XX столетия). И вот через 100 лет рушится Рериховский Миф, один из самых удивительных и грандиозных мифов нескольких поколений! Поистине, мы росли в нем, поверяли им свои думы и дела, вдохновлялись им на труд и любовь. И если говорить о национальной идее, то для многих и многих среди российской интеллигенции ею будет, положа руку на сердце, отнюдь не православие, а именно рериховская идея... Но теперь этому, как очевидно, наступает конец. И если не будет найдено достаточное объяснение всем противоречиям и несуразицам (в том числе конфликтов просто со здравым смыслом), открывающимся, как ящик пандоры, с каждой новой публикацией исходных Дневников ЕИР, то многим и многим из числа РД придется не по-детски туго. И выходов для их пошатнувшегося жизнемифа, психологически говоря, не так уж много: полный крах системы ценностей, ощущение обманутости, тупика и утраты всяких ориентиров, что может, увы, привести к известным печальным последствиям (suicide); безумие, в попытке склеить несклеиваемое, связать несвязываемое, потеря здравого смысла и уход в мир иллюзорных фантазий и "придумок"; уход в культ или формирование культа (в том числе и под рериховским соусом), с полной передачей всей ответственности лидеру или авторитетной фигуре, с утратой в абсурдном поклонении остатков самостоятельного суждения и разума; и, наконец, последнее, но не менее важное, пожалуй, единственный позитивный исход - глубокая переоценка и переосмысление Рериховского Мифа (тщательный анализ каждого положения на реальное соответствие фактам, науке, опыту, Знанию) ... Право же, нас ожидают интересные времена! Но будем надеяться, что этот неслабый вызов послужит отбором Эволюции и очередным инициатическим тестом для честного Искателя. | Не все так мрачно. Рушится лишь то, что, как говорится, должно быть разрушено, чтобы освободить дорогу знанию, основанному на опыте. При осмыслении этого вопроса нужно вспомнить о том, что Махатмы именно никогда не были заинтересованы в том, чтобы дать невежественным толпам убедительные доказательства своего существования. Об этом написано в "Письмах Махатм". Им нужны те, кто, так сказать, может осознать Их существование без материальных доказательств. Им нужны те, кто может дойти до Них в знании духа. Какое это отношение имеет к научному опытному познанию? Именно познание в лаборатории духа не противоречит знанию, основанному на опыте. О чем я говорю. Все о том же принципе научного познания, который утверждает, что можно, изучая следствие, судить о причине. По следам можно судить о тех, кто их оставил. По творению, можно судить о мастерстве творца. По совершенству мысли можно судить о ее носителе. Но если мы имеем такую степень невежества, которая неспособна по совершенству цветка судить о его Создателе, мы всегда будем бродить в лабиринтах умственных доказательств и их опровержений. С этой точки зрения решительно все "доказательства" существования Махатм, легко могут быть объяснены изощренными фокусами, внушениями и видениями экзальтированных натур. С этой точки зрения Блаватская сама написала "Тайную Доктрину" и "Письма Махатм". Но с точки зрения тех, кто способен по совершенству Мысли судить о ее Творце, однозначно понятно, что если Блаватская сама написала "Тайную Доктрину" и "Письма Махатм", - значит она сама Махатма - Великая Душа, на тысячелетия опередившая все человечество в своем развитии. Точно также, как понятно, что если Рерихи сами написали Агни-Йогу, значит они Махатмы. И, следовательно, Махатмы существуют непреложно. Но с точки зрения тех, кто способен по совершенству мысли судить о ее творце, понятно также и то, что даже Блаватской было не по плечу написать "Тайную Доктрину" и "Письма Махатм", как и то, что Рерихам было не по плечу написать Агни-Йогу. Достаточно вполне научно сравнить уровни совершенства мысли в письмах Блаватской и "Письмах Махатм", достаточно вполне научно сравнить уровни совершенства мысли в письмах Рерихов и в Агни-Йоге. По такому творению как "Письма Махатм" вполне научно можно судить о их Создателях. По такому творению как Агни-Йога вполне научно можно судить о ее Творце. Поэтому к чему умственные блуждания и сомнения там, где открыт ясный путь опытного научного познания? Какие еще доказательства, кроме вышеперечисленных вы надеетесь получить? Встречалась ли Блаватская с Махатмами на глазах экспертного сообщества, составленного из самых уважаемых представителей человечества и заверенное их заслуживающих доверия подписями? Или для подтверждения того, что Будда реально существовал, необходимо однозначное мнение научного сообщества? А также о том, что "Дхаммапада" действительно принадлежит ему, а также то, что он действительно достиг бодхи, а не симулировал его? Если вы верите в Христа или Будду потому, что половина мира верит в них, то не являетесь ли вы духовно слепыми, которые следуют за слепыми толпами? То, что Будда являлся носителем Истины, ученик, изучая Учение Будды, может осознать только сам. Также как тот, кто знаком с законами небесной механики может вычислить местонахождение новой планеты, а потом уже получить подтверждение, что она действительно там находится. Законы научного познания во всем одинаковы и поэтому не стоит плодить как фанатизм, так и кормить божество Сомнений. С точки зрения пути научного познания, основанного на опыте, нет никакого сомнения в том, что "достаточное объяснение всем противоречиям и несуразицам" будет найдено в ближайшем будущем, и вместо Мифа, построенного вокруг Рерихов, будет получено точное, опытное знание. | На данный момент, если допустить, что новые тетради принадлежат Е.И., с моей точки зрения, мы имеем два основных факта, которые нашей человеческой логикой трудно совместить вместе. 1. Агни-Йога могла быть дана только Махатмами, т.е. никому другому создать ее было не по силам. 2. Одновременно с Агни-Йогой записывались тексты от Их Имени, которые явно Им не принадлежали. Нужно ли доказывать истинность данных фактов? Из них следует основной вопрос - почему Учитель не указывал или не мог указать на совершаемые ошибки? Тех, кто хочет помочь в данном исследовании, для ответа на этот вопрос прошу вспомнить и поискать нечто подобное в сотрудничестве с Учителями Е.П. Блаватской. Смутно помню, например, слова Учителя о втором фиктивном замужестве Е.П. о том, что она совершила ошибку и должна понести тяжесть следствий и мы не можем вмешаться. Возможно исследуя подобные случаи, мы сможем уяснить то, что не знаем. | | | 01.03.2019, 00:07 | #2704 | Banned Рег-ция: 05.09.2018 Сообщения: 1,295 Благодарности: 53 Поблагодарили 327 раз(а) в 232 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares Не все так мрачно. Рушится лишь то, что, как говорится, должно быть разрушено, чтобы освободить дорогу знанию, основанному на опыте... Им нужны те, кто, так сказать, может осознать Их существование без материальных доказательств. Им нужны те, кто может дойти до Них в знании духа. Точно также, как понятно, что если Рерихи сами написали Агни-Йогу, значит они Махатмы. И, следовательно, Махатмы существуют непреложно. Но с точки зрения тех, кто способен по совершенству мысли судить о ее творце, понятно также и то, что даже Блаватской было не по плечу написать "Тайную Доктрину" и "Письма Махатм", как и то, что Рерихам было не по плечу написать Агни-Йогу. Достаточно вполне научно сравнить уровни совершенства мысли в письмах Блаватской и "Письмах Махатм", достаточно вполне научно сравнить уровни совершенства мысли в письмах Рерихов и в Агни-Йоге. По такому творению как "Письма Махатм" вполне научно можно судить о их Создателях. По такому творению как Агни-Йога вполне научно можно судить о ее Творце. ... 1. Агни-Йога могла быть дана только Махатмами, т.е. никому другому создать ее было не по силам. 2. Одновременно с Агни-Йогой записывались тексты от Их Имени, которые явно Им не принадлежали. Нужно ли доказывать истинность данных фактов? | Доказать можно теорему , формулу. Больше ничего. Если бы что-то можно было, в принципе, "доказать" - это уже было бы сделано многие тысячи лет назад. Разве что, Высоцкий пел: "Я себе все уже доказал". Я, кстати, тож. -------------------------- Остается вопрос неоднозначности трактовки дневников для приступающих изучать АЙ. Лично я готов поддержать пост Руслана Коломийца под названием " МИСТЕРИЯ "РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ" " (стр 130), тем более я высказывал эту мысль уже. Я даже готов был подписаться под всем, что там написано, но там много есть чего не в моем стиле. Но мысль, ИМХО, АБСОЛЮТНО ( ) верная. --- Есть тексты АЙ, есть протоколы испытаний, которым подвергалась ЕИ. И эти протоколы остались там, где остались, и не попали в тексты АЙ. Это говорит о том, что ЕИ различала, что есть что. И оставила их для тех, кто идет по Пути, Ею проторенном. Кто не идет - для них это продолжение АЙ. На сленге фондового рынка это называется - высадить "пассажиров". Не исключаю, что что-то и могло попасть в Ее переписку с учениками. Окно Овертона на то и есть, что замечаешь подлог не сразу, а с некоторого порога своей меры. Лично для меня эти протоколы интересны - мне есть с чем сравнить. Лично для меня это еще одно поле для размышления. Принимать их за послания Владыки? - некоторые места настолько грубо даны, что вопрос даже не стоит так. Мне самому интересно с какого момента я перестану сам различать подлог, изучая дневники. Так что, я лично, не вижу тут какой-то трагедии: Есть новые данные - будем работать и с ними. Для приступающих изучать АЙ просто добавился еще один барьер. Если бы они раньше пришли к АЙ - все было бы иначе. Карма, ёпта. Последний раз редактировалось Сидхартa, 01.03.2019 в 00:09. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Сидхартa за это сообщение. | | 01.03.2019, 07:11 | #2705 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,291 Благодарности: 2,997 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Сидхартa Мне самому интересно с какого момента я перестану сам различать подлог, изучая дневники. | Есть эффект перепрограммирования сознания при чтении неправильных источников. Я столкнулся с подобным эффектом на примере сотрудницы, которой подруги подсунули книги Грабового. Она поначалу фыркнула от бредовости содержания, но вместо того, чтобы сразу бросить каку , продолжила чтение и постепенно стала сторонницей Грабового. Потом был очень долгий процесс возвращения к адекватности. Последний раз редактировалось Michael, 01.03.2019 в 07:13. | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 01.03.2019, 07:21 | #2706 | Banned Рег-ция: 05.09.2018 Сообщения: 1,295 Благодарности: 53 Поблагодарили 327 раз(а) в 232 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Сидхартa Мне самому интересно с какого момента я перестану сам различать подлог, изучая дневники. | Есть эффект перепрограммирования сознания при чтении неправильных источников. Я столкнулся с подобным эффектом на примере сотрудницы, которой подруги подсунули книги Грабового. Она поначалу фыркнула от бредовости содержания, но вместо того, чтобы сразу бросить каку , продолжила чтение и постепенно стала сторонницей Грабового. Потом был очень долгий процесс возвращения к адекватности. | Да. Поэтому ЕИ и писала, что вначале необходимо окрепнуть на стезе АЙ. Спорить с разного рода бейлицами нет никакого смысла, например. Да и в самой АЙ есть о случайных книгах - ведь не все задумывались о причине. ЗЫ: По поводу аналогии с фондовом рынком. Вообще там очень много корреляций с духовной практикой. Я могу целую книгу написать об этом. Но не все поймут, как водится. Так вот, "высаживают" пассажиров перед резким скачком рынка. Собственно на топливе этих "пассажиров" рынок и растет взрывоподобно. Последний раз редактировалось Сидхартa, 01.03.2019 в 07:27. | | | 01.03.2019, 10:02 | #2707 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,291 Благодарности: 2,997 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Сидхартa ЗЫ: По поводу аналогии с фондовом рынком. Вообще там очень много корреляций с духовной практикой. Я могу целую книгу написать об этом. Но не все поймут, как водится. Так вот, "высаживают" пассажиров перед резким скачком рынка. Собственно на топливе этих "пассажиров" рынок и растет взрывоподобно. | Есть аналогия и из другой сферы: черный пиар это тоже пиар. | | | 01.03.2019, 21:30 | #2708 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 2,898 Благодарности: 250 Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares [/dd]С точки зрения пути научного познания, основанного на опыте, нет никакого сомнения в том, что "достаточное объяснение всем противоречиям и несуразицам" будет найдено в ближайшем будущем, и вместо Мифа, построенного вокруг Рерихов, будет получено точное, опытное знание. На данный момент, если допустить, что новые тетради принадлежат Е.И., с моей точки зрения, мы имеем два основных факта, которые нашей человеческой логикой трудно совместить вместе. 1. Агни-Йога могла быть дана только Махатмами, т.е. никому другому создать ее было не по силам. 2. Одновременно с Агни-Йогой записывались тексты от Их Имени, которые явно Им не принадлежали. Нужно ли доказывать истинность данных фактов? Из них следует основной вопрос - почему Учитель не указывал или не мог указать на совершаемые ошибки? | Для начала не плохо было бы выяснить, что Вы понимаете под методом научного познания, поскольку многие обратили внимание, что ваш научный подход основан на вашем личном мнении и на очевидности, как в том, что выделено мной в вашем тексте красным: С точки зрения пути научного познания, основанного на опыте,...если допустить,...с моей точки зрения, мы имеем. Нужно ли доказывать истинность данных фактов? Это первая трудность. Вторая трудность в том, что методы Учителей никогда не укладывались в человеческие научные методы познания, всегда были шире и глубже их. Непредсказуемость и парадоксальность это святые качества духа. В таком случае, имеем ли мы право с точки зрения какого-то недоразвитого с точки зрения эволюции, "научного метода" судить Махатм и указывать на истинность их действий? Не лучше ли остановиться и сделать паузу, заняться своим сознанием? | | | 01.03.2019, 23:47 | #2709 | Рег-ция: 19.01.2018 Адрес: Россия Сообщения: 148 Благодарности: 34 Поблагодарили 35 раз(а) в 22 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Аврора, это Тонкий Мир и Плотный Мир. Не написал Физический Мир потому, что ФМ можно было перепутать с радио FM.🤗 Я полагаю, именно в году 100-летия миссии Рерихов в Советском Союзе что-то особенное в стране и мире произойдёт. | | | 02.03.2019, 10:04 | #2710 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 299 Благодарности: 5 Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Всё дело в том, что те, кто задают здесь вопросы не хотят получить ответ, они хотят убедить других в своей правоте. Последний раз редактировалось Argo, 02.03.2019 в 10:16. Причина: правка | | | Этот пользователь сказал Спасибо Argo за это сообщение. | | 02.03.2019, 10:57 | #2711 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Сидхартa Есть тексты АЙ, есть протоколы испытаний, которым подвергалась ЕИ. И эти протоколы остались там, где остались, и не попали в тексты АЙ. Это говорит о том, что ЕИ различала, что есть что. И оставила их для тех, кто идет по Пути, Ею проторенном. Кто не идет - для них это продолжение АЙ. | Испытание. Испытание для ЕИР которое стало теперь испытанием для всех остальных. Каждый этап деятельности всегда заканчивается этим. В школах испытание на усвоение материала называется контрольной работой или экзаменом. После чего начинается следующий этап или возвращение к началу не пройденного этапа. И хотя я не сторонник излишнего цитирования, но этот вопрос придётся развить. Цитата: 8.3.53. ... Может быть, это было некоторое «испытание». Трудно, конечно, когда люди так мало имеют понимания о Водительстве Высшем и законах сокровенных, управляющих миром и координирующих события с нашими волевыми проявлениями. Конечно, не упоминайте им об «испытании», люди не только не любят этого понятия, но страшатся его. Тогда как весь мир создается испытанием энергий и элементов, входящих в созидание планет и систем. | Как видим исключений нет, испытания проходят все элементы, будь ты хоть сам Херувим или элементал. ЕИР соответственно так же должна была проходить. Испытание в том и заключается, что испытываемому не понятно в чём оно заключается пока не будет пройдено. Цитата: 18.9.53.... И не нам судить, выдержала ли она испытание или нет. Мерила Великого Владыки много отличаются от наших. И никогда еще никто из испытуемых не знал, выдержал ли он испытание или нет, пока не получит разъяснения от самого Учителя. Испытания эти так построены, что вы никогда не можете догадаться, в чем это испытание состояло. | Однозначно можно утверждать, что новые Записи были частью испытания для ЕИР, хотя бы потому, что у неё заканчивалась одна ступень и должен наступить переход на следующую. Но если бы это был только её личный экзамен, то мы бы этих записей не увидели. Ничего не мешало Святославу по высшему указанию их уничтожить, а не хранить. А раз так, то теперь это наш экзамен. И все спорят, а в чём он состоит? Одни считают в преданности авторитету автора. Другие в преданности Этике. Третьи вообще отказались от выбора. Четвёртые отвернулись от Учения вовсе. Про третью группу, куда относится МЦР, сказано конкретно: Цитата: ПМ.160. Знаки очевидны. Это – высшее испытание, совершающееся вокруг нас. Все, кто останется пассивным, ничего не потеряет, но и ничего не выиграет, когда оно кончится. Он даже может заставить свою Карму дать ему мягко соскользнуть обратно на тот путь, по которому он раз уже поднимался. | А для остальных: Цитата: Чаша востока. Испытание есть нечто, чему каждый chela (ученик), который не желает оставаться простым украшением, должен volens nolens подвергнуться на более или менее продолжительный период. И по той причине, что это нечто такое, что всегда будет рассматриваться вами, западниками, как обман или обольщение, я всегда отказывался принять, или даже рассматривать вас, как учеников. Испытуемому chela – (ученику) разрешается думать и поступать, как он того желает. Ему говорят и его предупреждают заранее: вы будете соблазняемы и вводимы в заблуждение видимостью; – две тропы откроются перед вами, обе ведущие к цели, которую вы стараетесь достичь: одна легкая и приведет вас скорее к исполнению Указов, которые вы можете получить; другая более крутая, более долгая; тропа полная камней и терний, о которые вы не раз споткнетесь на вашем пути; и в конце которой вы, может быть, встретитесь с неудачей и не будете в состоянии исполнить Указы, данные для какого-либо определенного малого дела – но тогда как все тягости, которым вы подвергались на втором пути, будут впоследствии отнесены на сторону вашего преимущества, первый, легкий может предложить вам лишь временное удовлетворение легкого исполнения урочной работы. Chela совершенно свободен и часто вполне оправдан с точки зрения внешних обстоятельств подозревать своего Учителя в обмане. Даже более этого – чем больше, чем искреннее его негодование, выраженное словами или в кипении сердца, тем более годен он, тем лучше одарен, (чтоб) стать Адептом. Он свободен и не будет призван к ответу за употребление самых оскорбительных слов и выражений по отношению к действиям и приказам своего Гуру, если только он выйдет победителем из огненного испытания; если только он не поддастся всем соблазнам, отвергнет всякое прельщение и докажет, что ничто, даже то, что ему дороже жизни, обещание наиболее драгоценного дара, его будущее посвящение в Адепты, не может принудить его отклониться от пути истины и честности или заставить его стать обманщиком. Едва ли мы с вами придем когда-либо к соглашению в понимании нами вещей, даже в оценке слов. Однажды вы назвали нас «Иезуитами» – смотря на вещи вашими глазами, может быть, вы были до некоторой степени правы, рассматривая нас так, раз по видимости наши системы обучения не очень различаются. Но это лишь внешнее. Как я уже раньше сказал вам – они знают, что то, чему они учат, есть ложь; мы же знаем, что то, что мы передаем, есть истина, Единая истинная и ничто другое, как истина! Они работают на усиление мощи и славы своего Ордена; Мы – для мощи и конечной славы индивидуальностей – отдельных единиц человечества вообще, и мы довольствуемся, более того, принуждены оставлять Наш Орден и его Владык в тени. Они работают и надрываются и обманывают ради земной мощи в этой жизни. Мы работаем и трудимся и разрешаем нашим ученикам быть временно введенными в заблуждение, чтоб этим доставить им средства никогда более не быть обманутыми впоследствии и видеть все зло лицемерия и лжи не только в этой жизни, но и в последующих. Они – Иезуиты, жертвуют внутренним принципом, Духовным мозгом Ego, чтобы тем лучше напитать и развить физический мозг личного, мимолетного человека принося на сожжение все человечество в жертву их Обществу, – ненасытному чудовищу, питающемуся мозгом и костями человечества; и развивая неизлечимый рак на каждом месте здорового тела, которого оно касается. Мы, уже критикуемые и непонятые Братья, Мы стараемся привести человека к жертве его личности проходящей вспышки во благо человечества, следовательно и их собственных бессмертных Egos – части последнего, ибо человечество есть лишь частица интегрального Целого, которым оно однажды станет. Они обучают – обольщать, Мы – разоблачать. Они сами производят работу мусорщика, – употребляя на это нескольких несчастных искренних орудий из своей среды – con amore и для себялюбивых целей. Мы оставляем это нашим слугам – dugpas, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanche» на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки. Выиграет или же потеряет ученик эту награду – зависит всецело от него самого. Вы должны запомнить, что наши восточные представления о «побуждениях», «правдивости» и «честности» значительно разнятся от ваших Западных идей. Подобно вам, мы верим, что говорить правду нравственно и безнравственно лгать, но здесь всякая аналогия прекращается и наши понятия расходятся в очень значительной степени. | Последний раз редактировалось adonis, 02.03.2019 в 11:00. | | | Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 02.03.2019, 12:31 | #2712 | Banned Рег-ция: 05.09.2018 Сообщения: 1,295 Благодарности: 53 Поблагодарили 327 раз(а) в 232 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Спс, адонис. Вы сэкономили мне кучу времени. Не люблю писанину. Кароче, поддерживаю то, что вы изложили выше. | | | 02.03.2019, 12:54 | #2713 | Рег-ция: 28.02.2019 Сообщения: 15 Благодарности: 5 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Сидхартa Спс, адонис. Вы сэкономили мне кучу времени. Не люблю писанину. Кароче, поддерживаю то, что вы изложили выше. | Присоединяюсь, спасибо адонис! Иерархия могла много раз уничтожить записи или спрятать их и не допустить их преждевременную публикацию. Навряд ли кто будет с этим спорить. Приписывать Иерархии бессилие это уже бред! Значит то что Высшими Силами была допущена публикация записей, именно сейчас, имеет какой-то глубокий смысл. Ну самая первая гипотеза это Испытание для всех нас, еще оставшихся рериховцев (последних из могикан), возможно накануне каких-то судьбоносных сдвигов, в связи с тем,что дальше откладывать публикацию (и соответственно Испытание) было нельзя. Последний раз редактировалось Аз есмь, 02.03.2019 в 12:56. | | | 02.03.2019, 14:33 | #2714 | Banned Рег-ция: 05.09.2018 Сообщения: 1,295 Благодарности: 53 Поблагодарили 327 раз(а) в 232 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вообщем, как обычно в жизни абитуриентов: есть учебники, есть в распоряжении экзаменационные билеты прошлых лет. Можно загодя потренироваться и попробовать свои силы. Усилия антареса, надеюсь, не пропадут зря. Теперь их можно рассматривать под углом первой попытки разобрать эти задачки в публичном пространстве. Но индивидуальная работа не отменяется. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сидхартa за это сообщение. | | 02.03.2019, 20:39 | #2715 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Новые записи - как испытание Е.И. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: 18.9.53.... И не нам судить, выдержала ли она испытание или нет. Мерила Великого Владыки много отличаются от наших. И никогда еще никто из испытуемых не знал, выдержал ли он испытание или нет, пока не получит разъяснения от самого Учителя. Испытания эти так построены, что вы никогда не можете догадаться, в чем это испытание состояло. | Однозначно можно утверждать, что новые Записи были частью испытания для ЕИР, хотя бы потому, что у неё заканчивалась одна ступень и должен наступить переход на следующую. Но если бы это был только её личный экзамен, то мы бы этих записей не увидели. Ничего не мешало Святославу по высшему указанию их уничтожить, а не хранить. А раз так, то теперь это наш экзамен. И все спорят, а в чём он состоит? Одни считают в преданности авторитету автора. Другие в преданности Этике. Третьи вообще отказались от выбора. Четвёртые отвернулись от Учения вовсе. А для остальных: Цитата: Чаша востока. Испытание есть нечто, чему каждый chela (ученик), который не желает оставаться простым украшением, должен volens nolens подвергнуться на более или менее продолжительный период. И по той причине, что это нечто такое, что всегда будет рассматриваться вами, западниками, как обман или обольщение, я всегда отказывался принять, или даже рассматривать вас, как учеников. Испытуемому chela – (ученику) разрешается думать и поступать, как он того желает. Ему говорят и его предупреждают заранее: вы будете соблазняемы и вводимы в заблуждение видимостью; – две тропы откроются перед вами, обе ведущие к цели, которую вы стараетесь достичь: одна легкая и приведет вас скорее к исполнению Указов, которые вы можете получить; другая более крутая, более долгая; тропа полная камней и терний, о которые вы не раз споткнетесь на вашем пути; и в конце которой вы, может быть, встретитесь с неудачей и не будете в состоянии исполнить Указы, данные для какого-либо определенного малого дела – но тогда как все тягости, которым вы подвергались на втором пути, будут впоследствии отнесены на сторону вашего преимущества, первый, легкий может предложить вам лишь временное удовлетворение легкого исполнения урочной работы. Chela совершенно свободен и часто вполне оправдан с точки зрения внешних обстоятельств подозревать своего Учителя в обмане. Даже более этого – чем больше, чем искреннее его негодование, выраженное словами или в кипении сердца, тем более годен он, тем лучше одарен, (чтоб) стать Адептом. Он свободен и не будет призван к ответу за употребление самых оскорбительных слов и выражений по отношению к действиям и приказам своего Гуру, если только он выйдет победителем из огненного испытания; если только он не поддастся всем соблазнам, отвергнет всякое прельщение и докажет, что ничто, даже то, что ему дороже жизни, обещание наиболее драгоценного дара, его будущее посвящение в Адепты, не может принудить его отклониться от пути истины и честности или заставить его стать обманщиком. Едва ли мы с вами придем когда-либо к соглашению в понимании нами вещей, даже в оценке слов. Однажды вы назвали нас «Иезуитами» – смотря на вещи вашими глазами, может быть, вы были до некоторой степени правы, рассматривая нас так, раз по видимости наши системы обучения не очень различаются. Но это лишь внешнее. Как я уже раньше сказал вам – они знают, что то, чему они учат, есть ложь; мы же знаем, что то, что мы передаем, есть истина, Единая истинная и ничто другое, как истина! Они работают на усиление мощи и славы своего Ордена; Мы – для мощи и конечной славы индивидуальностей – отдельных единиц человечества вообще, и мы довольствуемся, более того, принуждены оставлять Наш Орден и его Владык в тени. Они работают и надрываются и обманывают ради земной мощи в этой жизни. Мы работаем и трудимся и разрешаем нашим ученикам быть временно введенными в заблуждение, чтоб этим доставить им средства никогда более не быть обманутыми впоследствии и видеть все зло лицемерия и лжи не только в этой жизни, но и в последующих. Они – Иезуиты, жертвуют внутренним принципом, Духовным мозгом Ego, чтобы тем лучше напитать и развить физический мозг личного, мимолетного человека принося на сожжение все человечество в жертву их Обществу, – ненасытному чудовищу, питающемуся мозгом и костями человечества; и развивая неизлечимый рак на каждом месте здорового тела, которого оно касается. Мы, уже критикуемые и непонятые Братья, Мы стараемся привести человека к жертве его личности проходящей вспышки во благо человечества, следовательно и их собственных бессмертных Egos – части последнего, ибо человечество есть лишь частица интегрального Целого, которым оно однажды станет. Они обучают – обольщать, Мы – разоблачать. Они сами производят работу мусорщика, – употребляя на это нескольких несчастных искренних орудий из своей среды – con amore и для себялюбивых целей. Мы оставляем это нашим слугам – dugpas, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanche» на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки. Выиграет или же потеряет ученик эту награду – зависит всецело от него самого. Вы должны запомнить, что наши восточные представления о «побуждениях», «правдивости» и «честности» значительно разнятся от ваших Западных идей. Подобно вам, мы верим, что говорить правду нравственно и безнравственно лгать, но здесь всякая аналогия прекращается и наши понятия расходятся в очень значительной степени. | | Спасибо. Вопрос глубокий и, возможно, объясняющий, почему Владыка не мог указать на ошибку. Последний раз редактировалось antares, 02.03.2019 в 20:42. | | | 03.03.2019, 21:53 | #2716 | Banned Рег-ция: 05.09.2018 Сообщения: 1,295 Благодарности: 53 Поблагодарили 327 раз(а) в 232 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Сидхартa Вообщем, как обычно в жизни абитуриентов: есть учебники, есть в распоряжении экзаменационные билеты прошлых лет. Можно загодя потренироваться и попробовать свои силы. | Будет не вредно добавить, что есть еще и христоматии по АЙ. Это "Две Жизни", все книги К.Антаровой, "Сад Учителя", Беседы Друга". Это без всякого ИМХО. Сам люблю перечитывать замечательные рассказы А.Хейдока. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Сидхартa за это сообщение. | | 04.03.2019, 05:43 | #2717 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Новые записи - как испытание Е.И. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от adonis Цитата: 18.9.53.... И не нам судить, выдержала ли она испытание или нет. Мерила Великого Владыки много отличаются от наших. И никогда еще никто из испытуемых не знал, выдержал ли он испытание или нет, пока не получит разъяснения от самого Учителя. Испытания эти так построены, что вы никогда не можете догадаться, в чем это испытание состояло. | Однозначно можно утверждать, что новые Записи были частью испытания для ЕИР, хотя бы потому, что у неё заканчивалась одна ступень и должен наступить переход на следующую. Но если бы это был только её личный экзамен, то мы бы этих записей не увидели. Ничего не мешало Святославу по высшему указанию их уничтожить, а не хранить. А раз так, то теперь это наш экзамен. И все спорят, а в чём он состоит? Одни считают в преданности авторитету автора. Другие в преданности Этике. Третьи вообще отказались от выбора. Четвёртые отвернулись от Учения вовсе. А для остальных: Цитата: Чаша востока. Испытание есть нечто, чему каждый chela (ученик), который не желает оставаться простым украшением, должен volens nolens подвергнуться на более или менее продолжительный период. И по той причине, что это нечто такое, что всегда будет рассматриваться вами, западниками, как обман или обольщение, я всегда отказывался принять, или даже рассматривать вас, как учеников. Испытуемому chela – (ученику) разрешается думать и поступать, как он того желает. Ему говорят и его предупреждают заранее: вы будете соблазняемы и вводимы в заблуждение видимостью; – две тропы откроются перед вами, обе ведущие к цели, которую вы стараетесь достичь: одна легкая и приведет вас скорее к исполнению Указов, которые вы можете получить; другая более крутая, более долгая; тропа полная камней и терний, о которые вы не раз споткнетесь на вашем пути; и в конце которой вы, может быть, встретитесь с неудачей и не будете в состоянии исполнить Указы, данные для какого-либо определенного малого дела – но тогда как все тягости, которым вы подвергались на втором пути, будут впоследствии отнесены на сторону вашего преимущества, первый, легкий может предложить вам лишь временное удовлетворение легкого исполнения урочной работы. Chela совершенно свободен и часто вполне оправдан с точки зрения внешних обстоятельств подозревать своего Учителя в обмане. Даже более этого – чем больше, чем искреннее его негодование, выраженное словами или в кипении сердца, тем более годен он, тем лучше одарен, (чтоб) стать Адептом. Он свободен и не будет призван к ответу за употребление самых оскорбительных слов и выражений по отношению к действиям и приказам своего Гуру, если только он выйдет победителем из огненного испытания; если только он не поддастся всем соблазнам, отвергнет всякое прельщение и докажет, что ничто, даже то, что ему дороже жизни, обещание наиболее драгоценного дара, его будущее посвящение в Адепты, не может принудить его отклониться от пути истины и честности или заставить его стать обманщиком. Едва ли мы с вами придем когда-либо к соглашению в понимании нами вещей, даже в оценке слов. Однажды вы назвали нас «Иезуитами» – смотря на вещи вашими глазами, может быть, вы были до некоторой степени правы, рассматривая нас так, раз по видимости наши системы обучения не очень различаются. Но это лишь внешнее. Как я уже раньше сказал вам – они знают, что то, чему они учат, есть ложь; мы же знаем, что то, что мы передаем, есть истина, Единая истинная и ничто другое, как истина! Они работают на усиление мощи и славы своего Ордена; Мы – для мощи и конечной славы индивидуальностей – отдельных единиц человечества вообще, и мы довольствуемся, более того, принуждены оставлять Наш Орден и его Владык в тени. Они работают и надрываются и обманывают ради земной мощи в этой жизни. Мы работаем и трудимся и разрешаем нашим ученикам быть временно введенными в заблуждение, чтоб этим доставить им средства никогда более не быть обманутыми впоследствии и видеть все зло лицемерия и лжи не только в этой жизни, но и в последующих. Они – Иезуиты, жертвуют внутренним принципом, Духовным мозгом Ego, чтобы тем лучше напитать и развить физический мозг личного, мимолетного человека принося на сожжение все человечество в жертву их Обществу, – ненасытному чудовищу, питающемуся мозгом и костями человечества; и развивая неизлечимый рак на каждом месте здорового тела, которого оно касается. Мы, уже критикуемые и непонятые Братья, Мы стараемся привести человека к жертве его личности проходящей вспышки во благо человечества, следовательно и их собственных бессмертных Egos – части последнего, ибо человечество есть лишь частица интегрального Целого, которым оно однажды станет. Они обучают – обольщать, Мы – разоблачать. Они сами производят работу мусорщика, – употребляя на это нескольких несчастных искренних орудий из своей среды – con amore и для себялюбивых целей. Мы оставляем это нашим слугам – dugpas, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanche» на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки. Выиграет или же потеряет ученик эту награду – зависит всецело от него самого. Вы должны запомнить, что наши восточные представления о «побуждениях», «правдивости» и «честности» значительно разнятся от ваших Западных идей. Подобно вам, мы верим, что говорить правду нравственно и безнравственно лгать, но здесь всякая аналогия прекращается и наши понятия расходятся в очень значительной степени. | | Спасибо. Вопрос глубокий и, возможно, объясняющий, почему Владыка не мог указать на ошибку. | Письмо проливающее свет на сложившуюся ситуацию и в наши дни. Цитата: НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРОВОЗГЛАШАТЬ СВОЙ АВТОРИТЕТ НАД УЧЕНИКОМ ИЛИ ЕГО СОВЕСТЬЮ. "Психик и пранаямист, обескураженный капризами членов общества. [Это сказано о Б. Мантри, на письме которого во время пересылки был путём осаждения нанесён данный текст.] Т. О. и его члены медленно создают некое вероисповедание. Говорит тибетская пословица — "легковерие питает легковерие и кончается в лицемерии". Как немноги те, кто может знать что-нибудь о нас. Разве надо о нас пророчествовать и делать из нас идолов? Поклонение новой Троице, составленной из Благословенного М., Упасики и вас, занимает место подорванной веры. Мы просим не поклонения нам. Ученик не должен никоим образом быть скован. Опасайтесь эзотерического папства. Сильное желание некоторых увидеть Упасику сразу же перевоплощённой вызвало маявическое мышление, ведущее к заблуждению. Упасика должна выполнять полезную работу на высших планах и не может вернуться так скоро. Т. О. следует безопасно препроводить в новое столетие. Вы некоторое время находитесь под обманчивыми влияниями. Остерегайтесь гордости, тщеславия и властолюбия. Не руководствуйтесь эмоциями, но учитесь самостоятельности. Будьте скорее дотошными и критичными, чем легковерными. Прошлые ошибки старых религий не следует скрывать воображаемыми объяснениями. Э. С. Т. [Эзотерическая школа теософии] должна быть реформирована, чтобы не быть сектантской и не иметь особой веры, как и Т. О. Правила должны быть немногочисленными, простыми и приемлемыми для всех. Никто не имеет права провозглашать свой авторитет над учеником или его совестью. Не спрашивайте у него, во что он верит. Все, кто искренен и чей ум чист — должны допускаться. Гребень волны интеллектуального продвижения должен быть удержан и проведён в духовность. Он не может быть форсирован в верования и эмоциональное поклонение. Эссенция высших мыслей членов в их соборности должна вести каждое действие Т. О. и Э. С. Мы никогда не пытаемся подчинить себе волю других. В благоприятные времена мы допустили возвышающие влияния, воздействовавшие на многих людей различными путями. Коллективный аспект многих таких мыслей как раз и может задать правильный тон действий. Мы не выказываем предпочтений. Лучшее исправление ошибки — честное и непредвзятое исследование всех фактов — субъективных и объективных. Вводящая в заблуждение секретность нанесла смертельный удар многочисленным организациям. Пустые разговоры об "Учителях" должны быть тихо, но неуклонно сведены на нет. Лишь Высшему Духу, частью которого является каждый, пусть будет поклонение и служение. Анонимно и молчаливо работаем мы, и постоянные ссылки на нас и повторение наших имён воздвигают беспорядочную ауру, которая мешает нашей работе. Вам придётся оставить значительную часть ваших эмоций и легковерия, прежде чем вы станете безопасным проводником среди влияний, которые начнут работу в новом цикле. Т. О. задумывалось как краеугольный камень будущих религий человечества. Чтобы выполнить эту цель, те, кто руководит, должны оставить в стороне свои слабости и пристрастия к формам и церемониям какой-либо конкретной веры и показать себя истинными теософами и во внутренних мыслях, и в соблюдении внешнего. Величайшее из ваших испытаний уже настаёт. Мы наблюдаем за вами, но вы должны приложить все свои силы." Последнее письмо Учителей Человечества теософам. Письмо Махатмы Кут Хуми к Анни Безант от 1900 года (3 страницы). | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Amarilis за это сообщение. | | 04.03.2019, 09:37 | #2718 | Рег-ция: 19.09.2008 Адрес: Магадан Сообщения: 1,154 Благодарности: 867 Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Новые записи - как испытание Е.И. Цитата: Сообщение от Amarilis Письмо проливающее свет на сложившуюся ситуацию и в наши дни. Цитата: НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРОВОЗГЛАШАТЬ СВОЙ АВТОРИТЕТ НАД УЧЕНИКОМ ИЛИ ЕГО СОВЕСТЬЮ. "Психик и пранаямист, обескураженный капризами членов общества. [Это сказано о Б. Мантри, на письме которого во время пересылки был путём осаждения нанесён данный текст.] Т. О. и его члены медленно создают некое вероисповедание. Говорит тибетская пословица — "легковерие питает легковерие и кончается в лицемерии". Как немноги те, кто может знать что-нибудь о нас. Разве надо о нас пророчествовать и делать из нас идолов? Поклонение новой Троице, составленной из Благословенного М., Упасики и вас, занимает место подорванной веры. Мы просим не поклонения нам. Ученик не должен никоим образом быть скован. Опасайтесь эзотерического папства. Сильное желание некоторых увидеть Упасику сразу же перевоплощённой вызвало маявическое мышление, ведущее к заблуждению. Упасика должна выполнять полезную работу на высших планах и не может вернуться так скоро. Т. О. следует безопасно препроводить в новое столетие. Вы некоторое время находитесь под обманчивыми влияниями. Остерегайтесь гордости, тщеславия и властолюбия. Не руководствуйтесь эмоциями, но учитесь самостоятельности. Будьте скорее дотошными и критичными, чем легковерными. Прошлые ошибки старых религий не следует скрывать воображаемыми объяснениями. Э. С. Т. [Эзотерическая школа теософии] должна быть реформирована, чтобы не быть сектантской и не иметь особой веры, как и Т. О. Правила должны быть немногочисленными, простыми и приемлемыми для всех. Никто не имеет права провозглашать свой авторитет над учеником или его совестью. Не спрашивайте у него, во что он верит. Все, кто искренен и чей ум чист — должны допускаться. Гребень волны интеллектуального продвижения должен быть удержан и проведён в духовность. Он не может быть форсирован в верования и эмоциональное поклонение. Эссенция высших мыслей членов в их соборности должна вести каждое действие Т. О. и Э. С. Мы никогда не пытаемся подчинить себе волю других. В благоприятные времена мы допустили возвышающие влияния, воздействовавшие на многих людей различными путями. Коллективный аспект многих таких мыслей как раз и может задать правильный тон действий. Мы не выказываем предпочтений. Лучшее исправление ошибки — честное и непредвзятое исследование всех фактов — субъективных и объективных. Вводящая в заблуждение секретность нанесла смертельный удар многочисленным организациям. Пустые разговоры об "Учителях" должны быть тихо, но неуклонно сведены на нет. Лишь Высшему Духу, частью которого является каждый, пусть будет поклонение и служение. Анонимно и молчаливо работаем мы, и постоянные ссылки на нас и повторение наших имён воздвигают беспорядочную ауру, которая мешает нашей работе. Вам придётся оставить значительную часть ваших эмоций и легковерия, прежде чем вы станете безопасным проводником среди влияний, которые начнут работу в новом цикле. Т. О. задумывалось как краеугольный камень будущих религий человечества. Чтобы выполнить эту цель, те, кто руководит, должны оставить в стороне свои слабости и пристрастия к формам и церемониям какой-либо конкретной веры и показать себя истинными теософами и во внутренних мыслях, и в соблюдении внешнего. Величайшее из ваших испытаний уже настаёт. Мы наблюдаем за вами, но вы должны приложить все свои силы." Последнее письмо Учителей Человечества теософам. Письмо Махатмы Кут Хуми к Анни Безант от 1900 года (3 страницы). | | С большой долей скепсиса я бы отнеслась к утверждению, что это письмо К.Х., несмотря на доводы, приводимые в пользу его подлинности. | | | Этот пользователь сказал Спасибо MissMaia за это сообщение. | | 04.03.2019, 11:53 | #2719 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Новые записи - как испытание Е.И. MissMaia, почему? | | | 04.03.2019, 13:34 | #2720 | Рег-ция: 19.09.2008 Адрес: Магадан Сообщения: 1,154 Благодарности: 867 Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от MissMaia Цитата: Сообщение от Amarilis Письмо проливающее свет на сложившуюся ситуацию и в наши дни. Цитата: НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРОВОЗГЛАШАТЬ СВОЙ АВТОРИТЕТ НАД УЧЕНИКОМ ИЛИ ЕГО СОВЕСТЬЮ. "Психик и пранаямист, обескураженный капризами членов общества. [Это сказано о Б. Мантри, на письме которого во время пересылки был путём осаждения нанесён данный текст.] Т. О. и его члены медленно создают некое вероисповедание. Говорит тибетская пословица — "легковерие питает легковерие и кончается в лицемерии". Как немноги те, кто может знать что-нибудь о нас. Разве надо о нас пророчествовать и делать из нас идолов? Поклонение новой Троице, составленной из Благословенного М., Упасики и вас, занимает место подорванной веры. Мы просим не поклонения нам. Ученик не должен никоим образом быть скован. Опасайтесь эзотерического папства. Сильное желание некоторых увидеть Упасику сразу же перевоплощённой вызвало маявическое мышление, ведущее к заблуждению. Упасика должна выполнять полезную работу на высших планах и не может вернуться так скоро. Т. О. следует безопасно препроводить в новое столетие. Вы некоторое время находитесь под обманчивыми влияниями. Остерегайтесь гордости, тщеславия и властолюбия. Не руководствуйтесь эмоциями, но учитесь самостоятельности. Будьте скорее дотошными и критичными, чем легковерными. Прошлые ошибки старых религий не следует скрывать воображаемыми объяснениями. Э. С. Т. [Эзотерическая школа теософии] должна быть реформирована, чтобы не быть сектантской и не иметь особой веры, как и Т. О. Правила должны быть немногочисленными, простыми и приемлемыми для всех. Никто не имеет права провозглашать свой авторитет над учеником или его совестью. Не спрашивайте у него, во что он верит. Все, кто искренен и чей ум чист — должны допускаться. Гребень волны интеллектуального продвижения должен быть удержан и проведён в духовность. Он не может быть форсирован в верования и эмоциональное поклонение. Эссенция высших мыслей членов в их соборности должна вести каждое действие Т. О. и Э. С. Мы никогда не пытаемся подчинить себе волю других. В благоприятные времена мы допустили возвышающие влияния, воздействовавшие на многих людей различными путями. Коллективный аспект многих таких мыслей как раз и может задать правильный тон действий. Мы не выказываем предпочтений. Лучшее исправление ошибки — честное и непредвзятое исследование всех фактов — субъективных и объективных. Вводящая в заблуждение секретность нанесла смертельный удар многочисленным организациям. Пустые разговоры об "Учителях" должны быть тихо, но неуклонно сведены на нет. Лишь Высшему Духу, частью которого является каждый, пусть будет поклонение и служение. Анонимно и молчаливо работаем мы, и постоянные ссылки на нас и повторение наших имён воздвигают беспорядочную ауру, которая мешает нашей работе. Вам придётся оставить значительную часть ваших эмоций и легковерия, прежде чем вы станете безопасным проводником среди влияний, которые начнут работу в новом цикле. Т. О. задумывалось как краеугольный камень будущих религий человечества. Чтобы выполнить эту цель, те, кто руководит, должны оставить в стороне свои слабости и пристрастия к формам и церемониям какой-либо конкретной веры и показать себя истинными теософами и во внутренних мыслях, и в соблюдении внешнего. Величайшее из ваших испытаний уже настаёт. Мы наблюдаем за вами, но вы должны приложить все свои силы." Последнее письмо Учителей Человечества теософам. Письмо Махатмы Кут Хуми к Анни Безант от 1900 года (3 страницы). | | С большой долей скепсиса я бы отнеслась к утверждению, что это письмо К.Х., несмотря на доводы, приводимые в пользу его подлинности. | Цитата: Сообщение от Эвиза MissMaia, почему? | Соглашусь, что мое риторическое, основанное на субъективном ощущении, восклицание, прозвучало не вполне уместно. Тем более, что высказанные в тексте мысли хороши и полезны.) | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MissMaia за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:19. |