Россия и Украина

[Iris]

Сообщение от Руслан Коломиец

Прошу прощения за непроверенные оскорбительные сведения.

Не думаю, что ирония здесь уместна.
Просто надо быть внимательнее

[Арьяна]

Сообщение от Ardens

Так где половина школ с преподаванием на русском языке и где русский язык государственный,как обещали и Кучма и Янукович?

Это должно выясниться в ходе гражданской войны.

[Дамин]

http://news.mail.ru/politics/16420241/?frommail=1

[irene]

Сообщение от Руслан Коломиец

Скажите, зачем Януковичу читать 900-страничный документ, который, очень даже может быть, он никогда и не собирался подписывать?
Была создана только видимость активной работы по Евросоюзу.

Да уж, тогда Вы зачем тут расхваливали "украинское сопротивление" и ставили его в пример русским? Что-то Вы то так, то этак... ускользаете, одним словом...

[gog]

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Да уж, тогда Вы зачем тут расхваливали "украинское сопротивление" и ставили его в пример русским? Что-то Вы то так, то этак... ускользаете, одним словом...

У нас народ и президент пока что не едины. Потому возможен и часто нужен очень темпераментный диалог между ними.
Судьба народа, который боится выйти на массовые протесты, очень печальна. Это значит, что скоро "черные воронки" будут забирать своих граждан и увозить в неизвестном направлении, или в две минуты власть уничтожит любой "Мастер-Банк" без всякого шанса оправдаться.
И народ в ужасе будет кричать: "Слава президенту!"

[Дамин]

Сообщение от Руслан Коломиец

Судьба народа, который боится выйти на массовые протесты, очень печальна. Это значит, что скоро "черные воронки" будут забирать своих граждан и увозить в неизвестном направлении.
И народ в ужасе будет кричать: "Слава президенту!"

... если народ ведет себя так как Вы описали, то не надо удивляться. Каждый должен испить свою чашу до конца.
п.с. Кажется я поторопился.... Сейчас отредактирую....Сорри!

[крайний]

Сообщение от Руслан Коломиец

У нас народ и президент пока что не едины. Потому возможен и часто нужен очень темпераментный диалог между ними.
Судьба народа, который боится выйти на массовые протесты, очень печальна. Это значит, что скоро "черные воронки" будут забирать своих граждан и увозить в неизвестном направлении, или в две минуты власть уничтожит любой "Мастер-Банк" без всякого шанса оправдаться.
И народ в ужасе будет кричать: "Слава президенту!"

Первый очевидно правильный посыл не подтверждает собой правильности второго. Народ может не майданить по самым различным причинам. Вы бы свои аналогии про майдан еще до библейского армагеддона растянули.

[Дамин]

Справедливости ради надо сказать следующее:
1. Майдан, возможно, хорошенько поднапряг Президента и Правительство.
2. Выводы из всех событий Властью будут сделаны, надеюсь, правильные.
3. Украина в лице законной власти сделала шаг навстречу России
Руслан, можете рассказать нам каким образом (по Вашему мнению) Янукович будет преодолевать гражданский кризис(если он существует) недоверия людей к Президенту и Правительству? Спасибо.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от крайний

Первый очевидно правильный посыл не подтверждает собой правильности второго. Народ может не майданить по самым различным причинам. Вы бы свои аналогии про майдан еще до библейского армагеддона растянули.

Власть всегда тяготеет к тайным и явным злоупотреблениям, потому нужны разные способы борьбы с этим.
"Добродушные и беззащитные барашки, без сопротивления влезающие в волчью пасть, хороши лишь на сцене, вызывая слезы умиления сентиментальных, но жестоких сердец, но в жизни такие барашки ничего, кроме жалости с долей презрения, не вызывают. Истинно, кто-то должен был бы призадуматься над этим положением вещей..." Е.И.Рерих.

[Владимир Мельников]

А мы провели выставку "Рерих и Украина" и было много дружеских встреч на ней!

[Дамин]

Друг прислал письмо из Киева. Очень порядочный человек. Промышленный альпинист.

Дамин, я уже писáл, что каждый день хожу на работу в так называемый «правительственный квартал» - выходя из метро «Крещатик» прохожу через всю «Площадь Независимости» (Майдан) и, поверь, - ни разу моё обоняние не уловило запаха человеческих испражнений. То, что там люди греются у бочек с огнём и готовится еда в полевых кухнях и от этого на Майдане всё время пахнет «костром», так не такой уж это ужасный запах, хоть и специфический. Хотя, лет сто назад, когда в основном топили углём и дровами, - этот запах был естественным.
Био-туалетов – несколько десятков и возле них нет очередей. Также народ ходит в более комфортные бесплатные туалеты кафешек и ресторанов. Хотя одна очередь всё же есть – очередь в туалет «Макдональдса», находящегося в здании метро «Крещатик», но эта очередь – со дня открытия этого фастфуда.
Все магазины, банки и кафе работают и у них, в отличие от преподносимой в последнем ролике информации, наоборот - подъём выручки в кассах. На майдане, напротив «Дома профсоюзов», где расположился штаб оппозиции, работает по расписанию «Сбербанк России» и в метрах 50-ти – отделение российского «Альфа-банка».
Я всю тему не читал, потому что из ранее открываемо-закрываемых тем уже понял, кто и что пишет и будет писать. Мне уже давно стало не интересно читать и общаться с людьми однобоко мыслящими, с шовинистическими или ксенофобскими настроениями. Некоторые, просто, – дезориентированы политическими агитпропами, проводящими борьбу за маргинальный, колеблющийся электорат.
Как говорят– «на войне все средства хороши», вот и такие «новости», ролики, что ты здесь постил и есть - одно из средств «информационной войны». Большинство из этих новостных борзописцев, не выходя из своих офисов, отфильтровывают все блоготрёпы и холивары, интерпретируют по-своему и преподносят погорячее все «ужасы», которые вытворяют «майданутые майдауны». Цель одна – настроить враждебно, как можно больше людей по отношению к людям выражающим свой протест.
При этом выставляют себя патриотами, которые «работают на благо Родины», когда другие митингуют.
Митинги на Майдане, в будние дни, со всякими там лидерами – происходят по вечерам, когда киевляне подтягиваются туда после работы. Ночуют на Майдане, в основном, приехавшие из сельской местности, мужички. У них зимой по селам нет, практически, никакой работы – одно проедание запасов. Поэтому, их приезд - ни капли не влияет на изменение экономического состояния страны.
Ещё тусуются учащиеся в Киеве иногородние студенты. И для всех – это экономия собственных средств, так как там кормят, обувают и одевают, и, скорее всего, заработок. Не знаю, сколько присылает «заграница», а народ туда несет деньги, продукты и вещи…Даже мой батя, в свои 77 лет приехал из села и привез соленья и варенье…денег не давал, так как пенсия у него не большая…
В выходные дни туда приходят и приезжают все, кому надоело нынешнее правительство и это - народ разнообразный - не только желающие ассоциации с ЕС (многие туда и не хотят). По всей Украине - большое количество людей, у которых отобрали бизнес, лишили работы, которых обманули предвыборными обещаниями, кто не желает, чтобы страной управлял бывший зэк и его «команда».
У нас резко стали ограничивать "свободу слова", как на телевидении, так и в интернет пространстве - стараются блокировать информацию про провокации, которые, чуть ли ни каждый день, устраивают против участников и активистов акций протеста, закрыли политические телепередачи, блокируют видеоролики...

[крайний]

Сообщение от Руслан Коломиец

Власть всегда тяготеет к тайным и явным злоупотреблениям, потому нужны разные способы борьбы с этим.
"Добродушные и беззащитные барашки, без сопротивления влезающие в волчью пасть, хороши лишь на сцене, вызывая слезы умиления сентиментальных, но жестоких сердец, но в жизни такие барашки ничего, кроме жалости с долей презрения, не вызывают. Истинно, кто-то должен был бы призадуматься над этим положением вещей..." Е.И.Рерих.

Если я не скачу на майдане с дебильными речевками, или не приношу прыгунам денег, либо пожрать, это автоматически означает, что я добродушен к существующей власти?

[Ardens]

Сообщение от Дамин

Третья ссылка не работает.Можно исправить?

Ссылка рабочая ,просто она так отображается почему то..Лучше зайдите по второй ссылке "Философский лекторий по теософии и Живой Этике" (в lekcii_2 ниже) ..Рекомендую скачать все лекции, очень полезно изучающим Живую Этику, тем у кого преобладает звуковое восприятие информации ( или когда просто есть возможность слушать). Более наполненного варианта подробных объяснений и практических примеров,человека действительно осознающего и знающего то, что он излагает, на данный момент вроде нет... Огромное ему спасибо за такой светлый труд...

http://agni-age.net/radio/lekcii/

http://agni-age.net/radio/lekcii_2/

http://agni-age.net/radio/lekcii_3_Actualnie_Besedy/

[Ardens]

Руслан, можете рассказать нам каким образом (по Вашему мнению) Янукович будет преодолевать гражданский кризис(если он существует) недоверия людей к Президенту и Правительству? Спасибо.

Дамин. ну зачем Вы изображаете наивного человека спрашивая Руслана о действиях Януковича? Сейчас он Вам выдаст что-то позитивное или направленное на сближение России и Украины Напишет :"Долой!", какой он бандит или что он испугается и добровольно откажется от поста...И кто Вам сказал что все граждане Украины не доверяют Януковичу? Та половина,которая за Союз Украины и России даже видя что творит эта команда всегда будет выбирать из двух зол меньшее... НЕ один из сегодняшних политиков рвушихся к власти ничего не сделает для простых людей и прежде всего не изменит государственный строй на справедливый, именно потому что он вышел из среды тех,которых сейчас большинство - потребителей живущих только страстями, вещами и желудком... Поэтому жители Восточных и Южных областей будут поддерживать Януковича в любом состоянии ( даже с 10 замками и 100 вертолетов), главное чтобы он выполнял те обещания ,которые давал им и делал то что от него там ждут.. А про награбленное всеми "актерами современного политического и депутатского театра" при желании можете найти в интернете. Там у всех "рыльце в пушку"..

[Дамин]

Мне действительно важно знать как Президент будет выходить из положения. И было интересно узнать мнение Руслана. Разыгрывать европейскую партию Януковичу уже не удастся. Надежды и ожидания большого числа людей не оправданы, кредит доверия практически исчерпан. Конечно, всё закономерно и логично. Но Россия поставила на Януковича. А до выборов 2015 года еще ой как далеко. Надо ведь управлять и эффективно. Как же в таком раздираемом противоречиями государстве управлять? И США тоже в ярости и не будут жалеть денег, лишь бы раскачать лодку и создать хаос и бардак. И у меня сложилось ощущение, что Янукович не удержится. Слишком много за ним грешков. Административный ресурс тоже под сомнением.
Сможет ли Президент проявить жесткость, чтобы навести должный порядок? Ведь бардак никому не нравится.Оппозиция не дремлет и будет любое проявление решительности властей раздувать как произвол и диктат. Вот и получается чистой воды революционная ситуация: Верхи недееспособны, а народ не желает возврата к старому. И если оппозиция сработает четко, то может натворить делов.
Народ действительно недоволен. И нет реальной силы, которая смогла бы заставить людей разойтись по домам и рабочим местам. Силовой метод только усилит противостояние.
Вот таким образом, на основании имеющихся сведений я попытался создать более или менее объективную картину. И, повторюсь, не уверен, что Янукович выполнит свои обязательства. Во всяком случае, майдан жив и нет признаков его затухания. Денег у США пока хватает.

[Ardens]

Я всю тему не читал, потому что из ранее открываемо-закрываемых тем уже понял, кто и что пишет и будет писать. Мне уже давно стало не интересно читать и общаться с людьми однобоко мыслящими, с шовинистическими или ксенофобскими настроениями

Уважаемый Дамин,в присланом Вами письме излагаемая позиция также абсюлютно однобока. И что Вы этим хотели сказать? Что он один порядочный или что мы не владеем информацией? Мы можем написать в десятки раз больше.И что? Можно также сказать,что все изложенное Вашим другом ложь,потому что есть другая позиция. Вы же знает, что точка зрения зависит от сложившегося мировоззрения. Вот что Ваш друг может знать о силах руководящих всеми этими процессами. Я уже не говорю о явном - Мировом правительстве.А о тех кто стоят за ними - темных..
Ваш друг излагает то что думает его мозг и видят его глаза..не более. Уровень его владения информацией минимальный ( для этого ему надо бы для начала хотя бы лет 20 потрудится в области эзотерики и мировых процессов)... Вот если бы он написал что то конкретное о том как сделать жизнь всех людей более культурной, творческой, духовной, как построить новые полезные,экологические производства и энергетические отрасли, тогда можно было бы о чем то говорить. А так это все пустые слова о том как хорош майдан и очередная цветная революция...

В выходные дни туда приходят и приезжают все, кому надоело нынешнее правительство

Особенно те которых собирают в пунктах всех городов Западной Украины и отправляют в Киев на автобусах даже за счет средств местных горсоветов... Наивные люди думают что без зарубежных денег можно было бы обеспечивать доставку,палатки, генераторы. Если бы это было быпо по-другому,то во времена Ющенко был бы такой же майдан против него.

По всей Украине - большое количество людей, у которых отобрали бизнес, лишили работы,

Что то Ваш друг забыл о 30 000 людей уволенных с работы и массе преследуемых в 2004 году, тех что выступали в поддержку Партии регионов..Отобрали так же,ка отбирали они... Капитализм однако..

чтобы страной управлял бывший зэк и его «команда».

И поэтому они хотели посадить управлять страной нынешнюю ЗК Юлю..И вообще эта ложь выпущенная Анной Герман достала. Человек защищал девушку,получил условное,потом повторно взял на себя за друга ито это все было по малолетке... Не хочется даже говорить об этой лжи,потому что я лично был знаком с ВФ,когда он был еще начальником автоуправления города.

У нас резко стали ограничивать "свободу слова", как на телевидении, так и в интернет пространстве - стараются блокировать информацию про провокации, которые, чуть ли ни каждый день, устраивают против участников и активистов акций протеста, закрыли политические телепередачи, блокируют видеоролики...

И это ложь !!! Все центральные телеканалы и радио "Эра" (единственное которое вещает в любом селе) принадлежат олигархам, которые организовали майдан и тянут всеми способами в ассоциацию с ЕС.
Единственным ТВ каналом предоставляющим нейтральную информацию и правду об источниках, организаторах майдана и продажных политиках - это 1-й национальный. То что ограничили пару киевских телеканалов,которые лили круглосуточную грязь так это правильно... То что задерживают взбесившихся автохулиганов - тоже правильно. А что кто то разрисовал двери ил ипопортил машины активистам. так не одним же им только все ломать и разрисовывать... Закрыли программы Шустера и Киселева, которых выгнали с России. Ну так они уже всех достали за гонорары в 50 000 долл. лить с экранов грязь на Россию, орать в студии и раздражать телезрителей ( люди уже наверное последние 3 года жаловались)Конечно ваш друг совсем не замечает,что в ТВ эфире совсем отсуствует информация о том как могла бы улучшить наше положение вхождение в Таможенный и Евразийский Союз..

Дамин, давайте будем говорить о конструктиве, о том что можно было бы сделать для объединения России и Украины? Учителя ЖЭ нам заповедали Общину - государство всеобщей справедливости, равенства и братства, государства где нет частной собственности и эксплуатации человека человеком. А те кто представляют себе общину в виде государств: Украины и Польши, Украины и США, Украины и Германии, пусть открывают другую тему... Писать ложь об "общине незалежности" во времена глобализации или "общине ЭС " могут только противники Агни Йоги.

[Ardens]

Сообщение от Дамин

Мне действительно важно знать как Президент будет выходить из положения. И было интересно узнать мнение Руслана. Разыгрывать европейскую партию Януковичу уже не удастся. Надежды и ожидания большого числа людей не оправданы, кредит доверия практически исчерпан. Конечно, всё закономерно и логично. Но Россия поставила на Януковича. А до выборов 2015 года еще ой как далеко..... Денег у США пока хватает.

Хм,Дамин... Тема называется Украина и Россия, а не Украина против России... А Вам всетаки интересно,чтобы ту опять продолжались провокации свидомых...

Не оправданы ожидания Западной Украины и Центра, Восток и Юг хотят работать вместе с Россией потому что понимают ,что в ближайшее десятилетие начнется "война" за ресурсы, а если стихии помогут то скоро всем "зарубежным друзьям" будет не до нас.

Майдан на площади Независимости ничего не значит, Вам же уже показали,что достаточно там же ,рядом организовать относительно такой же по численности за ПР и запустить туда сторонников ТС. И тогда этот цирк можно будет продолжать еще очень долго, вплоть до подписания соглашения с ТС.

Денег у США может хватить ровно до дефолта, а если стихии постараются то он наступит очень скоро...

[Дамин]

Я не видел Вашего сообщения. Мне совсем не хочется накалять страсти и провоцировать. Я очень далек от таких нездоровых вещей. Но Янукович - конкретный гавнюк. И заслужил неуважение. А майдан точно будет тлеть сам по себе и в принципе ничего не представляет. Скоро будет очень холодно. Крещенские морозы на носу. И поубавится революционеров. Больше у меня нет вопросов. Я для себя всё выяснил. Арденс, большое Вам спасибо за бесценные лекции! Сейчас докачаю и пойду спать. Третьи сутки пошли как я не сплю. Устал.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Дамин

можете рассказать нам каким образом (по Вашему мнению) Янукович будет преодолевать гражданский кризис(если он существует) недоверия людей к Президенту и Правительству?

Понятия не имею - ни разу не политолог, не астролог, не гадальщик.
Во всей этой истории столько неожиданностей и скрытых сторон, что трудно что-то прогнозировать.
Большинство Украины действительно поддерживает Януковича, потому он так уверенно проигнорировал Майдан как нечто маловажное.