Метафизика Агни Йоги

[Айсабина]

Сообщение от Алекс1

Слабость же есть следствие некоторой ограниченности.

слабость это уязвимость щита.

[Kim K.]

Сообщение от Айсабина

хорошо, тогда дополню так: ощутить или прочувствовать, а потом довести до своего ума и сознания то, что получил через чувствознания, подвергая все тщательному и глубокому исследованию, что, откуда, зачем, почему, кому? но без фанатизма.) Однако, тут инструменты, выступают как объекты. Хотя и являются посредниками познания объекта, и самого познающего, где временно происходит отождествление ради самого познания. И, чем чище сердце и поле сознания, тем ярче будут видны все процессы отображаемые чувствознанием окружающего мира. Такое вот двойное видение и метафизика Агни-Йоги

в общем, я хотела сказать, что различать ощущения, и ощущать не совсем тоже самое

Приведи пример, что ты имела ввиду... ??

[Айсабина]

Сообщение от Сактапрат

Приведи пример, что ты имела ввиду... ??

а что ты конкретно не понял?

[Kim K.]

Сообщение от Айсабина

а что ты конкретно не понял?

Сообщение от Айсабина

в общем, я хотела сказать, что различать ощущения, и ощущать не совсем тоже самое

Приведи рпимеры для того, что значит "ощущать" и для того, что значит "различать ощущения".

[Kim K.]

Сообщение от Редна Ли

Сактапарт, на счёт того, что судить надо по делам, вспомнил один случай из жизни... Теософы не признали Рерихов не смотря ни на какие ихние достижения очевидные достижения, и до сих пор не признают. А теософы в этом плане ни чем не отличаются от рериховцев.

Что я могу сказать, это именно пример того, как люди не умеют судить даже по физически проявленным делам. Но в то же время, я уверен, что признание или непризнание Рерихов есть лишь ускорение или торможение своего пути -- ничего более. В смысле, ничего смертельного. Так, в Болгарии был один учитель, Петр Дынов (упоминание о нем есть в ПЕИР), так вот, он не признавал Рерихов, в то время, как его вклад в эзотерику неоспорим. Его ученик Айванхов сделал очень много для популяризации тайных знаний (при чем делал это на довольно-высоком и разноплановом уровне).

[Айсабина]

Сактапрат, есть несколько систем восприятия. Аудио, видео и кинестетика (для начала). Но в тоже время все эти системы крепко связаны и отражаются друг на друге. Пример. Ты видишь зеленый цвет разных оттенков, но каждый оттенок у тебя вызывает различные реакции тела, ощущений, эмоций, мыслей, ассоциаций... Ты можешь исследовать почему так? С чем связаны подобные различия и докопаться до причин? Такой вот пример. Понимаешь, бывает такое, что даже оттенки не различаются, что уже говорить об исследовании связанных с ними реакций...

[Kim K.]

Сообщение от Kay Ziatz

> Теософы не признали Рерихов не смотря ни на какие ихние достижения очевидные достижения, и до сих пор не признают.

Вообще Н.К. Рериха многие сейчас уважают - именно за его достижения. Но вот в 20-х годах, когда о Рерихах было ещё мало известно, они, по слухам, посылали в Адьяр какие-то ценные указания от Учителей, и это тогда вызвало неприятие и сильно подорвало доверие к ним. Но, повторяю, это по слухам - документальных подтверждений такого факта у меня нет.

Ну почему же нет? Есть письменное свидетельство НКР (по-моему) про его визит в теософическое общество (простите не помню деталей) и про то, как его там не приняли.
В общем, туманно в голове у меня по поводу подробностей, но помню, что он был очень расстроен отказом предводительницы этого общества (точно помню, что это была женщина).

В общем, кто знаком с историей лучше меня, тот, я думаю, с легкостью расскажет подробности.

[Kim K.]

Сообщение от Айсабина

Сактапрат, есть несколько систем восприятия. Аудио, видео и кинестетика (для начала). Но в тоже время все эти системы крепко связаны и отражаются друг на друге. Пример. Ты видишь зеленый цвет разных оттенков, но каждый оттенок у тебя вызывает различные реакции тела, ощущений, эмоций, мыслей, ассоциаций... Ты можешь исследовать почему так? С чем связаны подобные различия и докопаться до причин? Такой вот пример. Понимаешь, бывает такое, что даже оттенки не различаются, что уже говорить об исследовании связанных с ними реакций...

Айса, ну я же задал тебе конкретный вопрос, давай повторю:

Приведи рпимеры для того, что значит "ощущать" и для того, что значит "различать ощущения".

Может, наши с тобой системы воспр. слишком отличаются, поэтому, если ты хочешь что-то пояснить именно мне, напиши так:
"Ошущать -- значит....."
"Различать ощущения -- значит...."
Если тебе не сложно.

[Айсабина]

Это системы интерпретаций, скорее.

Ощущения - различные реакции в теле, производящие от взаимодействия внутреннего мира с внешним.
Различать ощущения - различать весь спектр ощущений (холодно, тепло, мягко, твердо...), происходящих при взаимодействии внутреннего мира с внешним.

Ну что, есть просвет?

[Kim K.]

Сообщение от Айсабина

Это системы интерпретаций, скорее.

Ощущения - различные реакции в теле, производящие от взаимодействия внутреннего мира с внешним.
Различать ощущения - различать весь спектр ощущений (холодно, тепло, мягко, твердо...), происходящих при взаимодействии внутреннего мира с внешним.

Ну что, есть просвет?

Смысла твоей фразы:

Сообщение от Айсабина

в общем, я хотела сказать, что различать ощущения, и ощущать не совсем тоже самое

я все равно не вижу. Потому, что ощущать -- это и есть быть способным выделить ощущение из ряда ему подобных. Если человек не может отличить тепло от холода, это значит, что он не способен чувствовать ни тепло ни холод.
Но коль ты так упорно избегаешь пояснений, которые прямо расставили бы все по своим местам, пусть будет так.

[Агни-Йог]

Сообщение от More

...Учение оказывая метафизическое воздействие на сознание и психику полностью её разрушает добираясь до сердцевины, далее человек или "собирает" её на новой ступени или вовсе деградирует. Тем самым автор хотел подчеркнуть что Учение не зря названо Живой этикой и тем самым показывая область и принципы действия этой Йоги.
Что Вы на это думаете ?

Эти две мысли относительно верные. В первой ошибка в том, что психику Учение не разрушает, только сознание, и даже не разрушает а сосредотачивая внимание и энергию на важном превращает внешние слои сознания в ненужный груз, который человек уже сам может отбросить. Большая часть сознания и так меняется за десяток лет почти полностью. Только у обычного человека одни случайные мысли и построения заменяются на другие случайные, а у читающего Учение возникает внимание к своему сознанию и отжившее в нем им заменяется на более долгосрочные и нужные вещи.
Во второй мысли верны начало и конец, но слова о том, что "поэтому и называется Живая Этика", мне кажется не совсем точны.

[Айсабина]

Сактапрат, моя ошибка в том, что не была до конца искрення перед собой и увлеклась за твоими вопросами. Избегаю пояснений т.к. вижу бессмысленность этого, т.к. то что я имею дать, не то, что ты ищешь сейчас, иначе давно была бы услышана. Все что намеревала, давно сказала. Не буду больше зря возмущать эфир.

[Kim K.]

Ок
Не бери близко к сердцу
Я ведь говорил, что пути у нас немного разные (но полностью легитимные оба).
Может, когда и научимся понимать друг друга получше.

[Kim K.]

Лучше

[Айсабина]

Пути конечно же разные. Твой Путь - это Ты. Мой Путь - это Я.
Постараюсь больше не мешать.

С любовью.

[Djay]

Сообщение от Агни-Йог

Эти две мысли относительно верные. В первой ошибка в том, что психику Учение не разрушает, только сознание, и даже не разрушает а сосредотачивая внимание и энергию на важном превращает внешние слои сознания в ненужный груз, который человек уже сам может отбросить. Большая часть сознания и так меняется за десяток лет почти полностью. Только у обычного человека одни случайные мысли и построения заменяются на другие случайные, а у читающего Учение возникает внимание к своему сознанию и отжившее в нем им заменяется на более долгосрочные и нужные вещи.
Во второй мысли верны начало и конец, но слова о том, что "поэтому и называется Живая Этика", мне кажется не совсем точны.

Совершенно не думаю, что АЙ разрушает психику. Призывает очищать сознание от ненужных накоплений, это да. Но это же еще не психика. Скорей АЙ способствует укреплению психики человека, потому что у следующего по Пути возникает устремленность, собранность, целесообразность мышления. Как будто приходит толковый хозяин и приводит в доме все в порядок, ожидая прихода дорогих и долгожданных гостей.

[Kim K.]

АЙ разрушает психику в той же мере, в какой солнечный свет разрушает зерно, обращая его ростком

[Kim K.]

Т.е., дает энергию для преображения, трансмутации.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

...Скорей АЙ способствует укреплению психики человека, потому что у следующего по Пути возникает устремленность, собранность, целесообразность мышления. Как будто приходит толковый хозяин и приводит в доме все в порядок, ожидая прихода дорогих и долгожданных гостей.

Хорошо сказано. Но, это, заметьте, если человек искренние стремится следовать наставлениям Учения. Если же он подходит к текстам Учения как к "информации", используя ее для раздувания собственноой самости, то психику действительно можно разрушить.

[More]

В Учении очень часто упоминаеться такое понятие как ПСИХИЗМ, что это за состояние и в чем конкретно оно выражаеться, кто нибудь сможет ответить ?