Как бороться со злом?

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Не уверен что этот форум предназначен для разговоров на темы о моей греховности и о том, что мешает мне стать безгрешным.

И я не уверен.
Однако очень своеобразно был изменён обсуждаемый аспект:

Сообщение от яБорис

Мы зная заповеди, почему-то...не перестаем грешить. Можете объяснить сей феномен

Сообщение от csdoc

Я не знаю по какой причине Вы грешите. На этот вопрос Вы можете ответить себе только самостоятельно.

Я говорил обезличено, а теперь вы не уверены, что можно в данном случае говорить о вашей греховности. Кульбит однако.
Апостол объясняет некий феномен очень доходчиво. В данном аспекте...тезис "знать значит уметь " не работает, но это моё личное мнение.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Однако очень своеобразно был изменён обсуждаемый аспект:

Я говорил обезличено

Когда Вы говорите "Мы" - в это "Мы" Вы себя ведь также включаете? Я лишь уточнил, что не знаю, по какой причине Вы грешите и что именно Вам мешает не грешить. Слишком абстрактный вопрос, если пытаться говорить о всех людях вообще. У каждого человека ведь есть свои причины почему он грешит.

Сообщение от яБорис

Апостол объясняет некий феномен очень доходчиво.

Я так и не смог понять этого объяснения.

Сообщение от яБорис

В данном аспекте...тезис "знать значит уметь " не работает, но это моё личное мнение.

Почему не работает? Формула "знать - это значит уметь" работает всегда. Другими словами, если Вы "знаете" теорему Пифагора, но при этом - не умеете применить ее на практике - это означает, что фактически теорему Пифагора Вы не знаете. Так же и во всем остальном. Только теоретическое "знание" - это еще не настоящее знание, а просто лишь теоретическая информация и не более того. См. DIKW pyramid в википедии

.

Формула "знать - это значит уметь" очень важна, без нее Вы будете теоретиком, который ничего не умеет и не может сделать на практике.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Почему не работает? Формула "знать - это значит уметь" работает всегда. Другими словами, если Вы "знаете" теорему Пифагора, но при этом - не умеете применить ее на практике - это означает, что фактически теорему Пифагора Вы не знаете. Так же и во всем остальном. Только теоретическое "знание" - это еще не настоящее знание, а просто лишь теоретическая информация и не более того. См. DIKW pyramid в википедии

А чем отличается теоретическое "знание " от настоящего знания? То есть смысл тезиса нужно раскрыть?
Существуют такие категории как подмастерье...мастер...ученик и учитель. Умение это опыт..приобретенный.
мастер показал...ученик только пробует...приобретает опыт - то есть глазами видел, а руками не делал.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

А чем отличается теоретическое "знание " от настоящего знания?

Я же подробно уже отвечал на этот вопрос: "знать - это значит уметь".

Если умеете - это knowledge, если не умеете, а только "знаете" - это information.

Подробности здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/DIKW_pyramid

На русский можно перевести с помощью https://translate.google.com/

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Я же подробно уже отвечал на этот вопрос: "знать - это значит уметь".

Если умеете - это knowledge, если не умеете, а только "знаете" - это information.

Подробности здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/DIKW_pyramid

На русский можно перевести с помощью https://translate.google.com/

Два предложения ...рядом стоящие имеют противоречие.
"знать - это значит уметь".
"если не умеете, а только "знаете""
Во втором допускается...не уметь, а только знать, что противоречит первому утверждению. Нет?

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Два предложения ...рядом стоящие имеют противоречие.
"знать - это значит уметь".
"если не умеете, а только "знаете""
Во втором допускается...не уметь, а только знать, что противоречит первому утверждению. Нет?

Противоречия нет, во втором предложении "знаете" взято в кавычки.

знать и уметь - это knowledge, настоящее знание.

"знать" и не уметь - это только information, не настоящее знание.

потому и говорится, что "знать - это значит уметь".

[яБорис]

Сообщение от csdoc

"Всякое отвлеченное знание, даже знание Учения Жизни, бесполезно, если не приложено оно на практике".

csdoc, вы привели цитату из АЙ и у меня возник вопрос - вы знаете людей обладающих знанием Учения Жизни?

[Nyrh]

Есть женские 3K: "Kinder, Küche, Kirche". И есть 3K мужские: "Kaiser, Krieg, Kanonen". Для ницшеанца очень важно не быть "без царя в голове" и не быть культистом культа слабости, изнеженности и никчемности. И для ницшеанки тоже!

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

И есть 3K мужские: "Kaiser, Krieg, Kanonen".

P.S. На русский язык это переводится как "император, война, пушки". При чем тут пушки? А при том, что на некоторых имеющихся в музеях старых пушках можно встретить надпись на латыни: "Ultima Ratio Regis" ("последний довод королей"). Смысл тут такой, что на руках нужно иметь и эту козырную карту, а пушки таки стоят больших денег. Экономика рулит!

[яБорис]

"Безнравственность — это когда у человека нет понятия и мыслей о том, что тактично, здраво, приемлемо, нравственно, а что нет. Безнравственность — это когда человек не понимает, почему в транспорте нужно уступить место беременной женщине..., почему на старого человека нельзя орать матом за то, что тот медленно что-то делает или не может что-то понять..., почему нельзя жевать жвачку на уроке, разговаривать громко по телефону в общественном месте и с распальцовкой хамить учителю... Безнравственность — это когда человек не понимает, почему нужно уважать родителей. Безнравственность — это когда у людей или общества в целом нет ничего "святого", то есть нет моральных ценностей, духовности, чистоты, осознанности, когда они живут на уровне животных и забыли, что они — Люди-Человеки. "
http://irc.lv/qna/Что_есть_безнравственность

[csdoc]

Сообщение от яБорис

csdoc, вы привели цитату из АЙ и у меня возник вопрос - вы знаете людей обладающих знанием Учения Жизни?

Вы с какой целью интересуетесь? И что Вам даст мой ответ, "да" или "нет" ?

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Вы с какой целью интересуетесь? И что Вам даст мой ответ, "да" или "нет" ?

С целью желания понять смысл приведенной вами цитаты. Собственно меня интересует ваше понимание фразы - знание Учения Жизни.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

С целью желания понять смысл приведенной вами цитаты.

Тогда цитату Вам следует рассматривать в контексте всего параграфа

1966 г. 013. (Янв. 6). Связь двух миров в действиях человеческих несомненна. Только видя их оба, можно судить о сущности действий и поступков людей. Всякое суждение по внешней их форме будет односторонним, то есть по большей части неверным или неполным. Отрицание Тонкого Мира уводит людей от понимания действительности. Зная о двустороннем аспекте явлений, можно до известной степени ими управлять или направлять их течение, оформляя их тонкие прообразы. Поймем это широко. Платоновское положение, что идеи управляют миром, основано на знании великого Закона. Хорошо понять этот Закон практически, в его применении к жизни. Всякое отвлеченное знание, даже знание Учения Жизни, бесполезно, если не приложено оно на практике. Знающие и применяющие Учение Наше, благо вам.

.

Сообщение от яБорис

Собственно меня интересует ваше понимание фразы - знание Учения Жизни.

"Знание" бывает отвлеченное и чисто теоретическое, тогда оно является всего лишь информацией, знание бывает приложено на практике, тогда это настоящее знание, согласно формуле "знать - это значит уметь".

По всей видимости тема "Как бороться со злом?" уже исчерпала себя. Потому что появляются вопросы "Зачем бороться со злом?", и "Что такое зло?" - в результате все это может превратиться в бесконечные разговоры.

О разнице между церковным христианством и Учением Живой Этики я Вам уже говорил - в очень краткой художественной форме это изложено в замечательной притче в четырех частях - Чайка Джонатан Ливингстон. Мне было бы интересно узнать Ваше мнение, что Вы думаете об этой книге.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Тогда цитату Вам следует рассматривать в контексте всего параграфа

.

"Знание" бывает отвлеченное и чисто теоретическое, тогда оно является всего лишь информацией, знание бывает приложено на практике, тогда это настоящее знание, согласно формуле "знать - это значит уметь".

Я и интересуюсь именно тем...какой смысл вы вкладываете ... в знание Учения Жизни, приложимое на практике.

Сообщение от csdoc

По всей видимости тема "Как бороться со злом?" уже исчерпала себя. Потому что появляются вопросы "Зачем бороться со злом?", и "Что такое зло?" - в результате все это может превратиться в бесконечные разговоры.

Так её этой темы (вернее проблемы обозначенной в теме) и нет...для тех, кто не видит общей нравственной деградации...людей в нашей жизни.
Она (тема) не может быть исчерпана для тех, кто эту проблему наблюдает (имхо)

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Я и интересуюсь именно тем...какой смысл вы вкладываете ... в знание Учения Жизни, приложимое на практике.

Подробно объяснил в предыдущих сообщениях.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

О разнице между церковным христианством и Учением Живой Этики я Вам уже говорил - в очень краткой художественной форме это изложено в замечательной притче в четырех частях - Чайка Джонатан Ливингстон. Мне было бы интересно узнать Ваше мнение, что Вы думаете об этой книге.

Я предполагаю диалоги между участниками в форме обмена смыслами...извлеченными из Источников, но не цитированием Источника без личного комментария.
Когда человек критикует сказанное в Источнике...он критикует собственное понимание написанного...критикует смысл, который был им постигнут. А смыслы - разные.
Поделитесь собственным видением того главного, что вы сами извлекли из прочитанного...и тогда мы с вами можем обсудить наши видения.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Подробно объяснил в предыдущих сообщениях.

Нет...вы объяснили разницу. Я же прошу вашего понимания того настоящего знания Учения Жизни, которое указано в приведенной вами цитате и которое должно быть применено на практике.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Я предполагаю диалоги между участниками в форме обмена смыслами... извлеченными из Источников, но не цитированием Источника без личного комментария. Когда человек критикует сказанное в Источнике... он критикует собственное понимание написанного... критикует смысл, который был им постигнут. А смыслы - разные. Поделитесь собственным видением того главного, что вы сами извлекли из прочитанного... и тогда мы с вами можем обсудить наши видения.

Я увидел в этой притче разницу между церковным христианством и Учением Христа / Учением Живой Этики. Поэтому притчу Чайка Джонатан Ливингстон я считаю чем-то вроде введения в Учение Живой Этики. Пересказывать бесполезно - лучше самому прочитать и не полагаться на чужое понимание. Иначе будет ситуация, как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?

— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...

— Хм. А вы где его слышали?

— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Нет...вы объяснили разницу. Я же прошу вашего понимания того настоящего знания Учения Жизни, которое указано в приведенной вами цитате и которое должно быть применено на практике.

Больше узнать о моем понимании того настоящего знания Учения Жизни, которое указано в приведенной мной цитате и которое должно быть применено на практике, если это Вам интересно, Вы сможете прочитав Чайка Джонатан Ливингстон и Три ключа. Пересказывать своими словами эти две работы считаю нецелесообразным.

Эти две работы я считаю введением в Учение Живой Этики, которое дает изначально правильное понимание сути всего Учения. Поэтому и на странице В помощь начинающим изучать Учение Живой Этики расположил ссылки в таком порядке:

• Чайка Джонатан Ливингстон
• Три ключа
• Агни Йога + Криптограммы Востока + Напутствие Вождю
• Грани Агни Йоги
• Письма Елены Рерих

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Я увидел в этой притче разницу между церковным христианством и Учением Христа / Учением Живой Этики. Поэтому притчу Чайка Джонатан Ливингстон я считаю чем-то вроде введения в Учение Живой Этики. Пересказывать бесполезно - лучше самому прочитать и не полагаться на чужое понимание. Иначе будет ситуация, как в том анекдоте:

Вы увидели разницу между церковным христианством и Учением Христа / Учением Живой Этики...при этом не обозначив, своё собственное понимание церковного христианства (в этом церковном...на кого вы ориентируетесь?) ... и Учение Христа/ Учение Живой Этики,

Мне было бы интересно узнать Ваше мнение, что Вы думаете об этой книге

Так и я вас прошу об этом же. Основной смысл и посыл у автора...какой? Коротко...суть.