Россия и Украина

Dar · 07.03.2014, 10:29

Цитата:

Сообщение от Радослав

Цитата:

Сообщение от Dar

Это ваши герои, не мои. Не я, а вы ими восхищаетесь, как они здорово занимаются мародерством и вы готовы за них голосовать.
У меня свои понятия о героях и какие они должны быть.
С вашими они не совпадают. Так что останемся каждый при своем мнении.

Начнем с героев, где я хоть в одном посте написал, что Бандера или Музычко герои. Вы себе сами придумали провокационый вопрос про голосование, с абсурдным условием, что кандитдат один Олександр Музычко... А после приписываете, что кто-то его защищает и считает героем (в то время как я говорил, что это образ настоящего революционера-робингуда)))

Есть вещи которые неприемлемы для любого нормального человека в любом виде,
под каким-бы соусом это не подавалось.
Посмотрите фильм "Биохимия предательства". Насколько изощренно люди оправдывают свое предательство.
Я исхожу из следующего ..

14.321. ..Мыслитель учил: "Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния,
– такие лица будут врагами человечества"

Вот вы, Ригзен, Коломиец и другие защитники бандеровцев, оправдываете их, и тратите на это много сил и времени.
Защищаете людей известных всем как предатели, убийцы, насильники.
И оправдываете чем? Тем что они были за Украину?
А другие украинцы не любят свою Родину? Почему-то им для этого не понадобилось убивать детей, пожилых людей..
Вопрос не был провокационным, не самообманывайтесь.
Другие люди сказали бы что нет сегодня в вашем правительстве тех за кого можно голосовать..
Не я скакал на майдане требуя всех выгнать, не я выбирал во власть воров,
не я после майдана поменял одних воров на других и не я сегодня создаю эсэсовские подразделения во главе с вашим "честным" Сашкой Белым,
которые завтра будут устраивать облавы, производить аресты, свозить всех неугодных в подвалы и там пытать..
Отрезвление будет жестким..
Вы знает кто больше всего не любит фашистов сегодня? Немцы.
Они даже намеков не переваривают, любых..
В Украине давно прорастают зерна неонацистов. И видимо украинскому народу, придется пережить то же самое что и немцам,
что-бы получить иммунитет и избавиться от них раз и навсегда, как от заразы, от которой у страны уже гангрена началась..
Так что, если война и будет, то будет между украинским народом и фашистами.
Боюсь, этого не избежать..
Разумеется украинский народ победит. Потом снова по лесам будут отлавливать
остатки бандеровцев. И Европа будет им помогать и Россия и интерпол..
А лет через 30-40.. когда они сменив имена будут скрываться по разным странам,
их будут по фотографиям опознавать, ловить и судить. С фашистами всегда так делают. Есть такая традиция.
А народ украинский снова заживет хорошо. Экономику поднимут, социальное обеспечение, сменят учебники,
что-бы не учить детей с детства фашизму..
Станет светло, хорошо и главное чисто.
А этот период останется в истории как черная полоса.
Хотя думаю будут еще старики, которые скрежеща зубами с ненавистью смотреть
на радостных людей и сокрушаться "зря мы вас тогда всех не перестреляли и не перевешали".
И с любовью поглаживать портрет Бандеры.. хотя нет.. это будет уже портрет Сашки Билого..

Цитата:

А во вторых, если бы вы смотрели не на внешнее, то поняли бы, что О. Музычко порядочнее изощренных политиков делающих все чужими руками, а сами подстрекая изображают невинность. Если Музычко считает кого то подлецом он идет и не прячась от СМИ бьет в морду

Вы разве не замечаете что это одно и то же?
Так же как подстрекающие политики изображают невинность, т.е. прикрывают одно другим так и Сашка ваш битьем в морду,
прикрывает свою сущность..
То что многие заслуженно получают по морде соглашусь..
Но надо смотреть не на руку, а на самого человека. Не на личность, а на сущность.
Все они одного поля ягоды. Одни грабили свой народ, другие убивают.
А вам кажется вы останетесь в сторонке. Уже и МВД и военные и руководители
трусливо заявляют о лояльности СашкеБ.
Будет страх и еще больший страх ожидает впереди. У темных всегда дисциплина основана на страхе.

Цитата:

А Музычко если считал, что нужно поддержать Чечню

Чечня сегодня живет хорошо и управляет ими чеченец и живут там чеченцы и никто там не кричит "Чечня только для чеченцев"
или "Чечня превыше всего" и плохо относятся к Музычке и не ждут там его. Не нужны им фашисты.

Цитата:

Любая точка зрения имеет стереоэффект, а у Вас все в моно-порядочности и невинности.

Возможно, не спорю..
Вам еще предстоит потерять невинность.. процесс уже идет.

Цитата:

Когда будете отдыхать в Крыму, то вспомните ненароком, что большая часть инфраструктуры построена на профкомовские деньги людей работающих в разных отраслях украинской промышленности.

В Советское время?
Вы про промышленность, которая получает деньги от России?
Конечно вспомню.
Они честно зарабатывают свои деньги, не воруют.

Helene · 07.03.2014, 10:57

Власти Украины не обладающие общенациональным мандатом навязывает Крыму нелегитимные решения - Путин.

Цитата:

По инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Президента РФ Владимира Путина с президентом США Бараком Обамой.

Президенты обсудили ситуацию, сложившуюся в Украине. В ходе дискуссии выявились различия в подходах и оценках причин возникновения нынешнего кризиса и текущего положения дел, сообщает пресс-служба Кремля.

Путин отметил, что пришедшее в результате антиконституционного переворота, не обладающее общенациональным мандатом нынешнее украинское руководство навязывает Восточным и Юго-Восточным регионам и Крыму абсолютно нелегитимные решения, а Россия не может игнорировать обращенные к ней призывы о помощи и действует в полном соответствии с нормами международного права.

Президент России акцентировал первостепенную важность российско-американских отношений для обеспечения стабильности и безопасности в мире.

Руководители двух стран договорились, что главы внешнеполитических ведомств Сергей Лавров и Джон Керри продолжат интенсивные контакты.

http://news.bigmir.net/world/799035-...heniya---Pytin

katerina_ · 07.03.2014, 10:59

Цитата:

Сообщение от Дамин

Цитата:

Сообщение от rigzen

Срочное заявление Татарского национального движения по ситуации в Крым

Цитата:

Сегодня стало известно, что Верховным Советом Крыма принято решение о вступлении в состав Российской Федерации. Татарское национальное движение решительно осуждает данное решение Верховного Совета Крыма. Мы считаем, что данное решение незаконно, а сам Верховный совет Крыма не имеет легитимности! Решение Верховного Совета Крыма не было согласовано с Крымскими татарами и принято без его согласия! Поэтому, мы считаем это решение предательским по отношению к Крымским татарам, а также оно способно дестабилизировать межнациональную обстановку в Крыму! Татарское национальное движение выражает полную поддержку и солидарность Крымским татарам!

Oт имени татарского национального движения:
Председатель Милли меджлиса татарского народа – Фаузия Байрамова.
Председатель Союза Татарской Молодежи «Азатлык» Наиль Набиуллин.
06.03.2014.

Судя по всему, успехи помаранчовых "бандерлогов", активно прибирающих в свои лапы власть на Западной Украине, вызвали такое резкое весеннее перевозбуждение у татарских националистов, что некоторые из их вожаков тоже стали поговаривать об "освободительной миссии" германского национал-социализма и откровенно расписываться в своей признательности Третьему рейху.
Не далее как 28 марта известный своей "нежной" любовью ко всему антирусскому и антиправославному "Татарский Всемирный Сервер Татарлар.ру" разместил статью скандально известной писательницы, "бабушки татарского сепаратизма" Фаузии Байрамовой под названием "К 65-летию Курултая легиона Идель-Урал". В ней профессиональная ниспровергательница "российского колониализма", являющаяся также с недавних пор председательницей так называемого "Милли меджлиса (парламента) татарского народа", почти гомеровским слогом воспела "подвиг" "татарских мужей", которые "ринулись с помощью Гитлера рвать оковы 400-летнего рабства". Попутно с этим она "пнула" казнённых фашистами героев-джалиловцев, представив их жалкой кучкой отщепенцев-перебежчиков.

Знают ли уважаемые участники форума о том, что «Сегодня Рефат Чубаров возглавляет меджлис, но исполняет не волю крымскотатарского народа. Рефат Чубаров и Мустафа Джемилев послушно и последовательно исполняют заказ оппозиции, совершившей под руководством Запада государственный переворот в нашей стране, на провоцирование в Крыму кровавого межнационального конфликта.
… Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров сегодня разрушают этот мир и согласие. Но Джемилев и его окружение — это не весь крымскотатарский народ! Это группа провокаторов, которая обманом выводит на площади несколько тысяч обманутых ложью людей, подставляя весь народ под опасность межнационального конфликта и под опасность исчезновения нации".

Информация с сайта «SEBAT»
Крымский информационно-аналитический портал общественной организации «СЕБАТ»
Читать полностью: http://sebat.org.ua/

Себат
Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії: http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B1%D0%B0%D1%82

Dar · 07.03.2014, 11:17

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Откуда источник такой идеологии на территории Украины? Можем обратиться к историческим фактам :

Цитата:

[indent]После того, как Русская армия оставила Крым...

Вы приводите в пример гражданскую войну?
Ну тогда не забудьте и других. И другие народы.
Голод, расправы и пр. были и на других территориях.
Подумать только! Вы даже голод стараетесь присвоить только себе.

Потому что украинцы особый народ?

Если уж о гражданской войне то генералу Деникину предлагали разделить Россию.
"Запад" хотел отрезать ломоть себе. Разумеется в обмен на помощь в борьбе с Красной армией.
И деньги предлагали. Думаете Деникину не хотелось победить Красную Армию?
Тем более он проигрывал. Однако он отверг даже попытку обсуждения этого вопроса!

После перестройки отрезать Украину таки получилось.. (за помощь от МВФ полагаю)
А теперь натовцы хотят полностью присвоить.
И снова предлагают деньги.
И что?
Посол Украины не против обсудить этот вопрос. Деньги же дают.
Народ обокрали теперь и страну продают.
Но и этого мало!
Теперь собираются Украину сделать местом для захоронения радиоактивных отходов.
Закон, запрещающий это, уже отменили, процесс пошел..
Это вообще большие деньги. Очень большие.

А самих украинцев тем временем натравливают на Россию,
"Смотрите туда, ваши враги там! И не оглядывайтесь, а не то будете иметь дело с Сашкой Билым"..

Сашка Билый конечно заподозрит неладное.. "страну продают!"..
Как только он поднимет тревогу, американцы сразу его уберут..
Уверен, пока он увлечен Россией его никто не тронет.
Но стоит ему оглянуться.. "как зима катит в глаза"..
А кого обвинят в его смерти, уже сейчас понятно.

ninniku · 07.03.2014, 11:20

Отлично, Дар.

14.321. ..Мыслитель учил: "Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния,– такие лица будут врагами человечества"

ninniku · 07.03.2014, 11:47

Неожиданный анализ событий на Украине. И прогноз.

1. Давление США на Европу по поводу изоляции России для последней как серпом по одному месту. Они только начали оправляться от спада и во многом за счет России. Оборот с Европой у России примерно 400 млрд баксов. И тут самим рыть яму себе.
2. Нужна отмазка, чтобы не ввязываться в санкционный беспредел, чреватый обратным ударом, Европа начинает сливать Украинскую владу. Идет вброс разговора Кэтрин Эштон и Урмаса Паэта. Резонанс мгновенный. Меркель требует детального расследования и все понимают, какой будет результат.
3. Европа начинает менять точку зрения общества на события в Украине.
http://oko-planet.su/first/233440-ev...t-ukrainu.html
4. Европа будет сливать бандеровцев путем дискредитации. Они постепенно будут готовить общественное мнение, в том числе и на Украине, что бандеровцы это плохо, а Россия не так уж и не права. Это ползучая деструкция американского плана. США будут в бешенстве.
5. Будут самые отвратительные и гнусные провокации против Востока Украины с целью сповоцировать вмешательство России и изнасиловать Европу на санкции. Россия вмешается, Европа со стонами начнет вводить санкции и ее экономика войдет в очередной штопор. А те, за большой лужей, будут потирать руки и смеяться над этими "толлерантными кретинами". Европа не переживет санкций против России. Рост курса евро в России уже нанес удар по европейскому автопрому, он вновь вернулся в пике.

Европа могла бы... у нее есть возможности. Она могла бы взять сторону России, помочь Украине и спасти себя... да разве же ей дадут. Она просто будет сломана и сдвинута в штопор.

6. Россия, как не раз говоиил о ней Владыка, только у черты крайней мобилизуется. Меч над шеей всегда русским в помощь. Мы выйдем из кризиса окрепшими. Придется похоронить окончательно либеральную модель экономики.

Dar · 07.03.2014, 12:04

Интересно, как только Крым сделал заявление, начался сильнейший переполох..
Все президенты звонят друг другу, обсуждают, угрожают, санкции, запреты, новые законы, все завертелось с бешенной скоростью..
Все торопятся.. одни торопливо занялись запретами, другие спешно меняют законы..
Какая-то гонка, кто успеет первым..
Успеют ли напугать Россию до того, как она примет к себе Крым или нет..

А ведь буквально пару месяцев назад Аксенов был просто депутатом, "лидером общины". Предполагал ли он тогда, что сможет за день заставить плясать столько президентов?
Один простой человек, которого вчера никто не знал, смог устроить переполох во всем мире и на высшем уровне.

Iris · 07.03.2014, 12:07

Цитата:

Сообщение от Dar

Пролистайте хоть дневник Рудзитса, полезное чтиво.. Допустим у него есть о "зверствах советов".

Внимательно читала дневники Рудзитиса. В упор не помню о "зверствах". О репрессиях - было. Так никто и не отрицает, что они были. Было бы странно, если бы их не было. И честь Рудзитису, что он не позволял себе эмоций и грязных мыслей. В отличие....

Helene · 07.03.2014, 12:07

Amarilis · 07.03.2014, 12:25

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Радослав

Цитата:

Сообщение от Dar

Это ваши герои, не мои. Не я, а вы ими восхищаетесь, как они здорово занимаются мародерством и вы готовы за них голосовать. У меня свои понятия о героях и какие они должны быть. С вашими они не совпадают. Так что останемся каждый при своем мнении.

Начнем с героев, где я хоть в одном посте написал, что Бандера или Музычко герои.... А после приписываете, что кто-то его защищает и считает героем (в то время как я говорил, что это образ настоящего революционера-робингуда)))

Вот вы, Ригзен, Коломиец и другие защитники бандеровцев, оправдываете их, и тратите на это много сил и времени. Защищаете людей известных всем как предатели, убийцы, насильники...

Если ваш оппонент в дискуссии отрицает то, что вы ему приписываете, зачем вы голословно его обвиняете? Чтобы внести ясность, будьте любезны, не сочтите за труд, привидите пожалуйста конкретные аргументы, процитируйте мысли, в которых участники дискуссии - Радослав, Ригзен, Коломиец, Антон, Olex, "N", и др. поощряют и защищают идеи фашизма и национализма. Благодарю вас.

Rion · 07.03.2014, 12:30

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Если ваш оппонент в дискуссии отрицает то, что вы ему приписываете, зачем вы голословно его обвиняете? Будьте любезны, не сочтите за труд, привидите пожалуйста конкретные аргументы, процитируйте мысли, в которых Радослав, Ригзен, Коломиец, Антон, Olex, "N", и др. поощряют идеи фашизма и национализма. Благодарю вас.

Обоснования этого были приведены уже не раз. Вы просто их замечать не хотите, поставив барьер против этого для Вас неудобства. На месте Дара я бы даже и не стал возвращаться к этому еще раз.

Юрий Ганков · 07.03.2014, 12:48

Цитата:

Сообщение от adonis

Будем ждать дальнейших подарков. Лично мне хотелось бы, что бы ввели против России экономические санкции. Пора заводит более самостоятельную экономику. Время Водолея, любое действие против России будет ей на пользу.

Пользуясь обвалом на бирже были скуплены акции российских естественных монополий на сумму 114 миллиардов, с экономией в 20 миллиардов. В лоно России вернулось до 30% акций некоторых предприятий..типа акций Газпрома выкупленных когда-то Браудером. Мы стали немного независимее.

ninniku · 07.03.2014, 12:48

Украина - невозможная страна. Таких больше нет, но лучше и не надо... тут все через одно место...
Снайперы. Это стандартная модель обострения столкновений и начала революций. Неизвестный стрелок стреляет в полицию в расчете на то, что та ответит и начнет стрелять в протестующих. Обычно так и происходит: Сирия, Ливия, Тунис, Египет, Москва 1993 года... Чтобы усилить эффект, снайпер стреляет и в толпу.
Но на Украине все у них вышло через ж...пу. Они начали стрелять в Беркут. На убой! Потом в толпу. На убой. Схема та же.... но один нюанс все это сделал бессмысленным и подлость вытащил наружу. Беркут и ВВ НЕ БЫЛИ ВООРУЖЕНЫ!!!
Их прост отстреливали как мишени. А они не могли ответить и стрелять в толпу НЕ МОГЛИ.
Пришлось отстреливать и толпу теми же стволами. Что уже - саморазоблачение. Но никто там не думал, заказ выполняли.
Провокация не получилась. Было просто массовое убийство. Это была смертельная ошибка оппозиции и ее режиссеров.
Ну, кто ж мог знать, что украинские менты будут подставляться под пули БЕЗ ОРУЖИЯ!!! Несколько дней. Такого не было ни в одной стране. Там все срабатывало быстро. Убит полицейский, его товарищи отвечают огнем из табельного оружия. Которое при них. Законом положено.
А тут такой прокол....
До вас доходит масштаб прокола? Если бы не безоружная милиция, все бы срослось. Но эти ребята ценой жизни разоблачили подонков.
Вечная им слава!

Wetlan · 07.03.2014, 13:15

Цитата:

Япония не собирается вводить санкции против России из-за Украины
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...&lr=11&lang=ru
Япония не собирается вводить санкции против России в связи с ситуацией на Украине, сообщил журналистам министр иностранных дел страны Фумио Кисида.

Руслан Коломиец · 07.03.2014, 13:16

Цитата:

Сообщение от Dar

Вот вы, Ригзен, Коломиец и другие защитники бандеровцев, оправдываете их, и тратите на это много сил и времени.
Защищаете людей известных всем как предатели, убийцы, насильники.
И оправдываете чем? Тем что они были за Украину?
А другие украинцы не любят свою Родину? Почему-то им для этого не понадобилось убивать детей, пожилых людей..

Вы говорите, мягко говоря, неправду, как советская и сегодняшняя российская пропаганда.
Если я не соглашаюсь с подполковником КГБ Путиным или с Вами - это не значит, что я поддерживаю "бандеровцев".
Это иногда просто может означать, что я не поддерживаю политику акционеров "Газпрома", рвущихся к черноморскому континентальному шельфу по трупам российских ребят.
Забавно, но в топе запросов Яндекса и Гугла в эти дни - "бандеровцы", "кто такие бандеровцы" и даже молдавский город Бендеры.
Обычно про бендеровцев больше всех кричат те, кто стыдливо умалчивает во много раз большие преступления советской власти.
А умалчивать вовсе не надо - наоборот, обо всем честно рассказать и сделать все, чтобы такого не повторилось.
Чтобы диктаторы у власти не творили свои грязные дела.
Разоблачаете бандеровцев?
Тогда, будьте любезны, рядом беспристрастно выкладывайте фотографии и документы, украинских западенцев, расстрелянных в 1939-1941 годах - документов очень много в интернете, даже не надо трудиться в засекреченных архивах.
Делайте беспристрастные выводы. Если вам так интересно копаться в этой теме.

"- Бандеровцев видишь?
- Нет…
- А они там есть!
- Российских солдат видишь?
- Да…
- А их там нет!"

Руслан Коломиец · 07.03.2014, 13:27

Предлагавший сжигать сердца геев журналист Дмитрий Киселев отправился на отдых с семьей в "столицу ЛГБТ" - Амстердам

"Известный своим призывом сжигать сердца геев, а также своей подозрительностью к Западу журналист Дмитрий Киселев решил провести отпуск с семьей в Амстердаме, который славится своей либеральностью по отношению к представителям ЛГБТ. Новость о том, какое неподходящее место выбрал для семейного отдыха россиянин-гомофоб, быстро стала объектом насмешек в интернете...

"Прекрасно. В перерывах между рассказами о прогнившей гомофашистской Европе Дмитрий Киселев катается на лодочке с семьей по Амстердаму", - пишет в Twitter сотрудник Фонда борьбы с коррупцией Георгий Албуров.

"Содомиты до сих пор удерживают семью Киселева в Амстердаме? Почему до сих пор не введены войска?" - иронизирует другой пользователь в Twitter, по всей видимости, с отсылкой на ситуацию с вводом Вооруженных сил РФ в Крым. "Из рубрики "и смех, и грех": Дмитрий Киселев, по слухам, проводит каникулы в Амстердаме". - шутит @sevaboiko в своем микроблоге."

"Припомнили Киселеву и врученный ему не так давно президентом РФ Владимиром Путиным орден "За заслуги перед Отечеством" IV степени. "Говорят, в амстердамских кофешопах российский орден "За заслуги перед отечеством" можно обменять на нехилый джойнт (самокрутку. - Прим. NEWSru.com)", - пишет @Sandy_mustache.

Телепрограммы Киселева отличаются агрессивной антизападной риторикой и манерой одностороннего освещения событий. Журналист известен своими радикальными высказываниями не только против оппозиции, но и против представителей секс-меньшинств в России. Именно поэтому его поездка в Амстердам кажется по меньшей мере благодатной почвой для шуток."

paritratar · 07.03.2014, 13:36

Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf

Цитата:

Сообщение от Антон

Ну, не я, а люди с которыми общался. Как русские не забыли ВОВ, так и другие народы Вторую мировую... голодомор, Сибирь, расстрелы. Это всё особенно остро вспоминается, когда слышут имя Сталина, Победу итд. Вы гордитесь, а люди страдают. Вам эту часть истории не рассказывали.

Ну и Вы поближе со своими "героями", которым "слава", познакомьтесь (не для слабонервных!)

Эта заметка была опубликовано в декабре. Решили напомнить…

Фотография выше сделана почти 70 лет назад. Ребенок на фото – 2-летняя Чеслава Хжановская из деревни Куты (Косовский р-н Ивано-Франковской обл., Зап. Украина). Ребенок ангельского вида смотрит в объектив камеры… Это её последнее фото. В апреле 1944 г. на деревню Куты напали бандеровцы. Спящую Чеславу ночью закололи штыком в детской кроватке. За что? – За то, что она была не-украинка.
2-летнюю Чеславу Хжановскую проткнули штыком. А 18-летнюю Галину Хжановскую бандеровцы увели с собой, изнасиловали и повесили на опушке леса. На снимке ниже – Галина Хжановска, деревенская девчонка в национальной рубашке, широко улыбается в камеру. За что её изнасиловали и повесили? – За то же самое. Он была неукраинка.

“Если я забуду о них, ты, Боже на небе, забудь про меня”.

Спасибо... Это страшная память об
Армаггедоне, который продолжается в
уже другой форме в наши времена. Рерихи
Пережили эти времена, исполняя Волю Вел.Вл.,
Ибо на Его Щите начертана ПОБЕДА!
Желаю всем мира и добра в их домах,
Семьях, странах! Пусть ужасы войны
Будут страшным напоминанием о великом
Жертвоприношении Армагеддону!

Руслан Коломиец · 07.03.2014, 13:44

Эта фотография очень многого стоит.
Мог бы запросто слетать на правительственном "Боинге", никто ему лишнего слова не сказал бы.
"5.03.14 г, аэропорт Борисполь
Премьер-министр Украины летит в Брюссель эконом классом как обычный человек."

В Украине будут распродавать все государственные дачи, правительственные автопарки и прочий ненужный государственный хлам.
Действительно, в тысячу раз дешевле дать чиновнику 1000 долларов в месяц, чтобы он сам покупал бензин или катался на такси.