| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.03.2012, 20:45 | #1 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Ищу единомышленников, желающих основать поселение в Горно Алтае на следующих основных позициях, или готов принять участие в аналогичных проектах. экологическое поселение единомышленников на основе ЖЭ\теософии коллективная собственность на недвижимость (и даже не родовые поместья в субаренде, хотя тут есть нюансы), с поддержкой идей наследственной преемственности и ответственности, поддержкой института семьи и т.п. открытое общество, использующее современные достижения науки и техники поселение должно иметь прицел на формирование полноценного города или конгломерата поселений т.к. только крупное обьединение способно решать крупные и серьезные проблемы(проекты без громких названий, воззваний, призывов, без строительства пирамид, хрустальных храмов и воздушных замков, без поклонения "камням с Ориона", без вопросов типа "вы за МЦР или против?" и т.п. по всем пунктам возможен диалог В общем это должно быть обычное современное поселение, только составленное из единомышленников, действующее в соответствии с выработанным Уставом на основании действующего законодательства, с представительным органом власти. Остальное зависит от "человеческого фактора". На данный момент главное - знакомство, так что не стесняйтесь задавать вопросы но... Просьба писать по существу, нет нужды в очередной раз доказывать необходимость общины\утопичность проекта или желать удачи, личные вопросы в личку. Примерный список вопросов к обсуждению: · Суть поселения. Экологическое поселение, состоящее из участков, передаваемых в аренду поселенцам. Под экологическим понимается устойчивое и постоянное проживание в гармонии с окружающей средой. · Место расположения – Респ. Алтай, Усть-Коксинский или Кош_Агачский\Усть-Канский р-ны · Юридическая форма экологического поселения. - Некоммерческая общественная организация · Статус участков, (целевое назначение, неделимость, возможность (невозможность) свободной продажи и проч.); - участки не продаются, передаются в бессрочную аренду с правом наследования поселенцам и предназначены для проживания, занятия ЛПХ(личное подсобное хозяйство) и решения других уставных целей. · Механизм принятия решений - общее собрание, но по мере роста поселения, будет введен представительный орган власти. · Общие правила, действующие на всей территории поселения (в области экологии, этики, социальных отношений) - занятость населения в проектах поселения, вегетарианство (желательно), общечеловеческие нормы этики · Совместная деятельность – тут нужно исходить из количества людей и их подготовки. Понятно, что сначала встанет вопрос о самообеспечении. Подсобное хозяйство, дары природы (сбор кедровых шишек, лекарственных трав и пр.), селькохозяйственная деятельность нам в помощь. В дальнейшем – строительство мастерских – народные промыслы, и .т.п. Еще дальше – и до промышленных предприятий и коммерческих проектов дойдет. Научная и культурная деятельность – по направлениям, и опять же по обстоятельствам. · Проект поселения: – проект рассчитан на развитие до полноценного городского\сельского поселения с развитой инфраструктурой, много вариантов, простор для творческого подхода. В общем, должен быть красивый, просторный, зеленый и функционально продуманный поселок · Условия к месту поселения: желательно наличие водоёма, реки, леса, подъездных дорог и так далее; · Каким образом данные правила будут приниматься (изменяться) в дальнейшем, как будет осуществляться контроль за их выполнением - общим собранием или Советом представителей, контроль за соблюдением осуществляет правление поселения · Требования к человеку, имеющему участок на территории поселения. В том числе: скорость освоения, строительство дома, участие в общих проектах, постоянное проживание и так далее. – наверное главное требование - участие в работе · Процедура приёма новых людей в поселение. Наличие (или нет) испытательного срока, наличие права участия в принятии решений во время испытательного срока – скорее всего с испытательным сроком, в категории «друзей общины», адекватность. · Процедура смены владельца участка - скорее всего через решения общего собрания · Процедура исключения людей, действия которых несут опасность для поселения (или отсутствие таковой процедуры); так же через общее собрание · Механизм воплощения принятых решений в жизнь; осуществляет правление (управляющий) через руководителей проектов\хозяйственных единиц. · Приблизительные размеры будущего поселения. На сколько человек (участков) рассчитано. – тут пока еще неизвестно, но чем больше - тем лучше. Если немного по воображать. После того, как наберется человек 5-10 изъявивших твердое намерение участвовать в процессе и согласных, хотя бы в общих чертах, с теми основными требованиями (ЖЭ\теософия как основа мировоззрения, коллективная собственность на недвижимость, коллективная деятельность, регион основания поселения (горный Алтай), городской тип поселения ("экогород")), состоятся летние встречи (желательно ближе к месту действия, но возможно где угодно) для личного знакомства и дополнительной разработки вопросов по проекту. Никто никого не призывает продавать свое имущество или сразу переезжать на Алтай (проект то "долгоиграющий"), для начала подойдет и периодическое участие. Летние лагеря позволят провести первоначальную "обкатку", как психологической совместимости, так и направлений совместной деятельности хотя бы через игру. По результатам этих встреч создается инициативная группа, которая будет на практике проталкивать этот проект в жизнь. Ходить по инстанциям, составлять документацию на регистрацию обьединения и оформления земли и т.д.и т.п. "Господь да смилостивится над ними!" Юридические, градостроительные технические вопросы могут решаются с помощью наемных специалистов (хотя вдруг повезет и будет свой). Далее регистрируется некомерческая общественная организация со своим Уставом, счетом в банке и т.п. Отсюда уже можно официально заниматся и предпринимательской деятельностью и накапливать ресурсы для капитального строительства и развития. По поводу начального капитала, так же есть несколько вариантов, от частных пожертвований до грантов благотворительных организаций. Предпринимательская деятельность. От сельского хозяства, разработки полезных ископаемых, собирательства, народных промыслов, огородничества до издательской деятельности, IT технологий, промпредприятий и т.п. Вдруг повезет (воображаем же) и будет свой опытный менеджер (ну, например) горнодобывающей пром-ти - почему бы не попробовать организовать добычу чего нибуть (а вдруг еще и свой геолог будет?) что поближе? Научная, культурная и просветительская деятельность - пока не описываю, так как оочень обширна Проект поселения. Так как планируется поселок городского типа, это значит, никаких личных участков, (исключение могут составлять особо ценные специалисты), основное количество проживает в квартирах мало\многоэтажек. Жилье дается в бессрочную аренду при условии соблюдения уставных требований. Весь спектр коммунальных и социальных хозяйств. Начинать же можно с общежитий обычного типа. Общепит и кухни в квартирах присутствуют. Жилые районы, промрайоны, учебные. Дороги, общественный транспорт, аэропорт, космодром (тут Остапа понесло) ну и т.д. Деньги. А куда без них? Если внутри сообщества еще можно обойтись, то при взаимодействии с внешним миром без них никуда. К тому же каждому человеку необходимы предметы первой необходимости, производить которые поселение пока не в состоянии ( хотя тут возможно обеспечение через индивидуальные заказы). Так что будет и зарплата и банк. Общие правила поведения. Тут требуется еще серьезно подумать. Запрет на употребление и продажу алкоголя, табака, мяса (исключение для гостей и "друзей общины"). Убийство и употребление в пищу животных. Экологические способы ведения с\х и городского хозяйства. Общечеловеческие нормы этики. Занятость в проектах. Поддержка института Семьи. Однозначно Образование. Но основе общероссийских норм с новационным подходом. Цель - всесторонне развитый, самостоятельный и здоровый человек.(от себя - нужно ли изучать ЖЭ\теософию в школах? - нет, не нужно, только в общеознакомителном смысле) И прочее и прочее. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 14.03.2012 в 06:40. | | | 09.03.2012, 21:07 | #2 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Всегда хотел понять, почему люди не хотят реализовать себя в больших городах, а убегают от проблем в захолустье. Неужели этому учить Живая Этика? Ведь в большом городе можно заработать денег, на которые потом и построить хотя бы маленький домик на Алтае. А там глядишь и в большом городе можно организовать и клуб единомышленников, которые также САМИ заработают деньги и подтянуться. Все эти общины настолько прошлый век на основе коллективного хозяйства и т.д. и т.п., что только люди, которые еще в этом не побывали, имеют какие-то еще иллюзии по этому поводу. Время сейчас самостоятельного коммунизма. Тащить кого-то на своем горбу никто не будет. Время равных и по потребностям и по способностям. Имхо. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 09.03.2012, 21:22 | #3 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от manihara Всегда хотел понять, | Мм.Я тоже хотел бы понять зачем пишут риторические посты? Или я не понял его? | | | 09.03.2012, 21:25 | #4 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta Мм.Я тоже хотел бы понять зачем пишут риторические посты? Или я не понял его? | или __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 09.03.2012, 22:04 | #5 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от manihara или | Ну что ж, люди бывают разные, разными дорогами они приходят к ЖЭ и к реализации своих идей. Непонятно какие такие "эти" общины вы имеете в виду, как показывает опыт коллективная форма хозяйствования, при одинаковой КПД, более эффективная, весь вопрос в организации. То что положительных примеров мало, не повод отказываться от "этих" методов. Да и покажите пример противоположного метода в чистом виде. Такого не существует, вопрос только в размерах сотрудничества. В моем посте я изложил основные положения, которые требуют еще пояснения. Это скорее изложение намерений, чем жесткие требования. К возмущающему вас вопросу о "коллективной собственности" есть много вариантов реализации. От рабства до пожизненной аренды с правом наследования. Это вопрос к обсуждению. Главное это не допустить посторонних людей, и не дать растащить поселение. Ведь одна из проблем жизни в обычном городе, это диктат отживщих традиций и людей живущих ими. "коллективная собственность" позволяет, отчасти, решить эту проблему. | | | 09.03.2012, 22:09 | #6 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta одна из проблем жизни в обычном городе, это диктат отживщих традиций и людей живущих ими. "коллективная собственность" позволяет, отчасти, решить эту проблему. | в городе вы уже нашли решение этих проблем? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 09.03.2012, 22:27 | #7 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от manihara в городе вы уже нашли решение этих проблем? | личные вопросы в личку да, нашел, в перемене места жительства, "убежал в природу", в чем нисколько не сожалею. Повторяю, у каждого свой путь и способы самореализации. Если вам предложенное не интересно, зачем постить впустую? | | | 09.03.2012, 22:41 | #8 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta "убежал в природу" | убежали? Я живу на природе, работаю в городе. Не вижу смысла куда-то убегать. Цитата: Сообщение от Consta у каждого свой путь и способы самореализации. | вы, полагаю, ищите таких же убегающих? Цитата: Сообщение от Consta Если вам предложенное не интересно, зачем постить впустую? | интерес мой в том, что от вас пока скрыто. Раз у вас такая реакция... Мне интересно, почему Алтай и другие святые места России так малопосещаемы успешными людьми. О несчастных и убегающих от самих себя молчу. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 09.03.2012, 22:53 | #9 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от manihara Не вижу смысла куда-то убегать | не убегайте Цитата: Сообщение от manihara ищите таких же убегающих? | да, ищу Цитата: Сообщение от manihara интерес мой в том, что от вас пока скрыто. Раз у вас такая реакция.. | тема подразумевала конкретный разговор по существу (желание и возможность основать поселение). С удовольствием бы обсудил с вами варианты Устава предполагаемого поселения, или развернул бы свое видение "коллективной собственности", но ...Если вы не хотите участвовать в этом процессе, к чему тогда все эти позы? | | | 09.03.2012, 23:00 | #10 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta Если вы не хотите участвовать в этом процессе, к чему тогда все эти позы? | я хочу участвовать в жизни своей страны там, где чувствую, что принесу наибольшую пользу. Бегство на Алтай, в Гималаи, в Майами или на Гаити - всего лишь бегство. Почему бы нам с вами не обсудить Устав Общины на Шейшелах. Место замечательное. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 09.03.2012, 23:03 | #11 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,328 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Устав у вас уже есть - это Учение. А попытки написать очередной документ и думать, что по нему все сразу будут жить без проблем, увы не очень практичны. Анализировали ли вы опыт предыдущих попыток создать подобные общины? Обычно они заканчиваются банальной работой на самообеспечение самым необходимым, а перед этим приходится осваивать всю науку земледелия и проч. Времени на духовную работу может не остаться, если речь пойдет о выживании. Изучите имеющийся опыт, тут на форуме вроде как писали много чего, чтобы не наступать на те же грабли. Для начала можно было бы попробовать вести совместную деятельность некоторое время и необязательно на Алтае, чтобы проверить друг друга на практике. | | | 09.03.2012, 23:04 | #12 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от manihara Устав Общины на Шейшелах. | создавайте тему и ждите вопросов по существу Добавлено через 29 минут Цитата: Сообщение от Michael Анализировали ли вы опыт предыдущих попыток создать подобные общины? | Да, и к сожалению, этот опыт невелик (среди последователей ЖЭ), во всяком случае из известного, и не всегда удачен. Среди последователей Мэгре, различных родноверов гораздо больше удачных примеров. Почему же не попробовать еще? Лично для меня проще работать сразу на Алтае, т.к. живу там) Учение остается Учением, А по поводу Устава, то это юридический документ, необходимый для государственной регистрации поселения, и для определения некоторых вопросов, как то, владение землей и ее передача или купля\продажа и пр. для того что бы потом у жителей не возникало лишних вопросов и проблем. Тут еще надо много разбираться, и желательно с юристом. Но некоторые вещи можно и сейчас определить. Например, можно ли разрешать жителю поселения продавать землю (это если сохранить част. собственность), или какие обязанности возлагаются на правление поселения для реализации программы поддержки семьи и наследственной преемственности.. Ну и так далее. Парадокс, но некоторый "родовые поселения" уходят от упрощенной формы частной собственности на землю, к тому, где сход сам решает судьбу земли, ради целостности поселения. Если найдутся единомышленники по данной теме, можно будет перейти к более подробному обсуждению. Последний раз редактировалось Consta, 09.03.2012 в 23:34. Причина: Добавлено сообщение | | | 10.03.2012, 01:44 | #13 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta нет нужды в очередной раз доказывать необходимость общины\утопичность проекта или желать удачи | Это неизбежно. Поскольку не все с идеей таких общин согласны. А кто не согласен - считает это скорее вредным, чем полезным, и здесь получается форум уже используется не для общения единомышленников и изучения Живой Этики, а для создания того, с чем не все согласны. К примеру, я считаю, что община - вся Земля, а обособляться - дело скорее нездоровое. Поэтому, сколько бы вы не просили - писать "по существу", как вам бы хотелось, всегда будут те, кто начнет это обсуждать и мешать вам. Это тоже надо понимать. Последний раз редактировалось Лелуш Ламперуж, 10.03.2012 в 01:46. | | | 10.03.2012, 08:01 | #14 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta ...А по поводу Устава, то это юридический документ, необходимый для государственной регистрации поселения... | По этому поводу был тема: Община как хозяйствующий субъект. В дополнение я бы еще обратил внимание на такую форму организации предприятий как "народное предприятие". | | | 10.03.2012, 08:40 | #15 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Michael Устав у вас уже есть - это Учение. А попытки написать очередной документ и думать, что по нему все сразу будут жить без проблем, увы не очень практичны. Анализировали ли вы опыт предыдущих попыток создать подобные общины? Обычно они заканчиваются банальной работой на самообеспечение самым необходимым, а перед этим приходится осваивать всю науку земледелия и проч. Времени на духовную работу может не остаться, если речь пойдет о выживании. Изучите имеющийся опыт, тут на форуме вроде как писали много чего, чтобы не наступать на те же грабли. Для начала можно было бы попробовать вести совместную деятельность некоторое время и необязательно на Алтае, чтобы проверить друг друга на практике. | В свое время Сергий Радонежский жил в глуши и топором с помощью медведя строил будущее России. Были дни, когда он оставался голодным, или делился последней краюхой хлеба с медведем, но это не помешало ему стать от Бога данным Воеводой Руси. А разве банальная работа по самообобеспечению семьи и наука земледелия не может не может быть духовной ? Серафиму Саровскому ,живущему в глуши и сажающему для прокормления себя огород не мешало сие занятие находиться в постоянном Предстоянии перед Господом Богом. Поэтому каждое мгновение жизни, любой труд могут быть одухотвореными. Удручает другое, что стот появиться человеку с новыми идеями и предложениями, как тут же появляются " умудренные опытом " не хочется называть Рериховцы, которые готовы уже в зачатке похоронить идеи под слоем слов того, что это не ново, это уже было и т.д. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. Последний раз редактировалось белорус, 10.03.2012 в 08:43. | | | Этот пользователь сказал Спасибо белорус за это сообщение. | | 10.03.2012, 08:46 | #16 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Скажите, Consta, вы знакомы с книгой " Оновы Буддизма " Н. Рокотовой? Там есть замечательное описание принципов построения общин, основанных Буддою. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 10.03.2012, 09:49 | #17 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж .............. К примеру, я считаю, что община - вся Земля, а обособляться - дело скорее нездоровое. Поэтому, сколько бы вы не просили - писать "по существу", как вам бы хотелось, всегда будут те, кто начнет это обсуждать и мешать вам. Это тоже надо понимать. | Не обособляя в той или иной мере просто невозможно создать какую либо форму. Например семья это тоже форма обособления(или обособление формой), и личность тоже форма обособления. Сообщество землян сейчас преобретает скорее форму ..., пардон, бесформие жующего безличного стада, чем общины. Consta, хоть Вы и просили этого не делать но, пожелаю Вам удачи. Мне нравится Ваша конкретика. Мой совет - если услышите от кого-то навязчивое о 12ом годе и Нибиру - держитесь от таких подальше. Последний раз редактировалось Djuley, 10.03.2012 в 09:55. | | | 10.03.2012, 13:20 | #18 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Djuley Например семья это тоже форма обособления(или обособление формой), и личность тоже форма обособления. | Вот потому институт семьи переживает худшие времена, если вообще не умирает. Родовая связь как правило оборванна, племенная отсутствует, а общинная не народилась. Цитата: — Пусть так. Мы с тобой уже согласились, Главкон, что в образцово устроенном государстве жёны должны быть общими, дети — тоже, да и все их воспитание будет общим; точно так же общими будут военные и мирные занятия, а царями надо всем этим должны быть наиболее отличившиеся в философии и в военном деле. — Да, мы в этом согласились. Платон. Государство. | | | | 10.03.2012, 13:37 | #19 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Consta ...А по поводу Устава, то это юридический документ, необходимый для государственной регистрации поселения... | По этому поводу был тема: Община как хозяйствующий субъект. В дополнение я бы еще обратил внимание на такую форму организации предприятий как "народное предприятие". | Верно. Начинать надо с определения будущей совместной трудовой деятельности, то есть с колхоза или промысла или предприятия. Иначе поселение не будет общиною ни по форме, ни по содержанию. Поэтому и нет положительных примеров. Цитата: Сообщение от Consta Лично для меня проще работать сразу на Алтае, т.к. живу там | Видите? Уже начинается подгонка под себя. А мне удобнее в Псковской губернии, так как ближе. Что будем делать? Приедете сюда? Но, это я так, для примера. Место надо выбирать из профиля предполагаемого производства, наличия смежных связей. Для консервного завода нужны будут банки(тара) и рынок сбыта. Для пчеловодства - длинное лето. И т.д. Самое правильное, на мой взгляд, на начальном этапе использовать уже существующие структуры, но заброшенные. Например (только как пример, могут быть другие варианты) бывшие воинские части. Должны где то остаться брошенные казармы и ДОСы (дома офицерского состава) с наличием подведённого электричества и дороги, что позволит организовать производство при минимальных вложениях. Останется прикупить вокруг несколько десятков гектаров земли, а если повезёт, то и леса. И тогда, уже имея жильё и работу начинать строится. При этом будет место разместить всех желающих приехать присмотреться, попробовать себя и безболезненно уехать. Последний раз редактировалось adonis, 10.03.2012 в 13:40. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 10.03.2012, 19:36 | #20 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,328 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Белый росс В свое время Сергий Радонежский жил в глуши и топором с помощью медведя строил будущее России. Были дни, когда он оставался голодным, или делился последней краюхой хлеба с медведем, но это не помешало ему стать от Бога данным Воеводой Руси. | и кто из нас тут на Его уровне? Цитата: А разве банальная работа по самообобеспечению семьи и наука земледелия не может не может быть духовной ? | теоретически да, но у любого человека есть предел сил. Если слишком обобщать можно уйти в идеализм. Бытиё все еще во многом определяет сознание, ну и некоторым людям тяжелый физ. труд противопоказан, см. Учение. Цитата: Поэтому каждое мгновение жизни, любой труд могут быть одухотвореными. | Да, но при переходе к практике возникнет много проблем, о которых я собственно и предупреждаю. Лучше знать заранее о возможных сложностях. Цитата: Удручает другое, что стот появиться человеку с новыми идеями и предложениями, как тут же появляются " умудренные опытом " не хочется называть Рериховцы, которые готовы уже в зачатке похоронить идеи под слоем слов того, что это не ново, это уже было и т.д. | Очень ожидаемая реакция, я ждал ее. Меня удручают столь поспешные выводы и ярлыки, которые легко вешаются на людей. Множество подобных попыток уже было, поэтому был совет изучить их опыт как предупреждение от возможных проблем. Елена Ивановна советовала временное общинное сожитиё, насколько помню по Письмам. Люди то все разные, на гармонизацию уйдет много времени и сил, а тут еще множество чисто практических вопросов. Ну и еще: чтобы срывать людей с их мест, где их поставила карма, чтобы они продавали квартиры, вкладывались в общее хозяйство без какой-то предварительной гармонизации слишком опасно с т.зр. кармических последствий. Нужен лидер, который хорошо разбирается в людях и не стремится к властвованию. Для начала надо поработать совместно, например летом, вместо того, чтобы собирать случайных в общем-то людей "с горящими глазами" сразу и навсегда. Куда потом выгонять "непригодных к Общине"? Пишу на основе практического опыт коллективной работы, в том числе и руководящей, а не только цитат из Источников. Последний раз редактировалось Michael, 10.03.2012 в 19:44. Причина: дополнил | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:51. |