Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Темные - это локальное, а не Космическое явление, которое образовалось на Земле в результате падения Люцифера, а не в силу обстоятельств.

Новые тексты же выворачивют всё это наизнанку.

Да что же в Записях так всё выворачивает? - Записи охватывают описание манвантар и планет, которые сейчас составляют нашу Солнечную систему. Это история нашей Солнечной системы. Этот участок космоса - он, конечно, же локальный. Неблагополучие именно локальное. Что не так? Где расхождение с ранним оповещением о темных?

[Michael]

Сообщение от Ивана

Да что же в Записях так всё выворачивает? - Записи охватывают описание манвантар и планет, которые сейчас составляют нашу Солнечную систему. Это история нашей Солнечной системы. Этот участок космоса - он, конечно, же локальный. Неблагополучие именно локальное. Что не так? Где расхождение с ранним оповещением о темных?

Всё уже неоднократно писано в темах на форуме. Поищите сообщения о Люцифере. Такие вещи надо самим читать, причем внимательно. Показана борьба вполне конкретных личностей, а не планет, не стоит тешить себя благораствореньями воздУхов, космогония сдвинута аж до уровня "Дом-2".

Люцифер ни в чем, оказывается не виноват, его сразу "кинули", лишив женщины-половинки, а он был антиподом Бога, необходимым для Эволюции и такое везде, т.к. тьма это космическая сила, а не локальное явление. Вот такие пироги с котятами в несколько утрированном пересказе.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Всё уже неоднократно писано в темах на форуме. Поищите сообщения о Люцифере. Такие вещи надо самим читать, причем внимательно. Показана борьба вполне конкретных личностей, а не планет, не стоит тешить себя благораствореньями воздУхов, космогония сдвинута аж до уровня "Дом-2".

Люцифер ни в чем, оказывается не виноват, его сразу "кинули", лишив женщины-половинки, а он был антиподом Бога, необходимым для Эволюции и такое везде, т.к. тьма это космическая сила, а не локальное явление. Вот такие пироги с котятами в несколько утрированном пересказе.

Понятно. Спасибо. Выше "дома-2" воображение и, соответственно, понимание космогонии, у Вас не поднимается.

[Aurora)]

Перечитываю сейчас письма Е.И.Рерих, изданные МЦР, 6 том.
И прямо в тему вопросов к новым записям встречаются такие слова Е.И. (я выделила шрифтом важные моменты):

"Пересланное Вами письмо г-жи Либерт неискренно, надуманно и кощунственно от начала до конца. Оно больно ударило меня, ибо что может быть кощунственнее упоминания священного Имени на страницах таких излияний необузданных низших чувств! Несказуемо тяжко было узнать о таком поношении Учения Света.
Неужели эти безумцы не понимают того, что они делают? Прикрывать самые тяжкие оскорбления светом Учения и приписывать голос похоти голосу, якобы водимому Светлым Началом (Великим Владыкой), – равносильно величайшему предательству Учения и его Источника!
Разве эти безумцы не ведают, что Живая Этика, выдвигая прежде всего нравственные устои, требует и полного осознания ответственности, исполнения долга и всех принятых на себя обязательств и честности во всем и ко всем. Каждая ложь, каждый обман, каждое лицемерие сурово осуждается. Человек, вступивший на путь Учения Живой Этики, должен отдавать себе отчет во всех своих поступках и должен знать, что нарушение им нравственных основ повлечет за собою усугубленные для него последствия, ибо он не может уже сказать, что он поступал в неведении.
Всякое нарушение доверия есть предательство. Чистота брачной жизни есть непременное условие для всех истинных учеников. Как можно прикасаться к светлым Заветам, если душа полна необузданных чувств? Как можно призывать священное Имя, строя свое счастье на горе ближнего? Душа моя невыразимо скорбит, видя такое кощунственное искажение заветов Учения. Нет ничего более тяжкого для меня, как видеть проявление нечистых чувств под прикрытием щита Учения! Истинно, блудницы поступают честнее!"

Ещё:
"Спешу отправить Вам копию моего письма к Ф.Баруну. Из него Вы поймёте, что дочь его переживает тяжкое испытание. Её супруг занялся флиртом с г-жою Либерт. Мне переслана копия письма этой особы. Редко приходилось читать нечто более безобразно кощунственное. Описание чувств и переживаний этой особы напоминает бульварные романы. Но, конечно, самое безобразное и предательское то, что эта особа прикрывается щитом Учения. На страницах её похотливых излияний неоднократно упоминается священное нам Имя."

И ещё:
"Теперь о Маркове и Либерт. Происшествие это крайне печальное, но, увы, весьма частое. Потрясающе наблюдать, с каким легкомыслием люди подходят к Учению, требующему от них самого серьезного, самого углубленного отношения ко всем жизненным вопросам при осознании своей полной ответственности не только за каждое действие, но и за каждую мысль. Следовало бы спросить упомянутых лиц, как представляется им и в чем выражается их работа на Общее Благо? Неужели в питании нечистых чувств? Пусть они не грязнят понятие любви, относя к ней вспышки разнузданных чувств. Г-н Марков, вероятно, может припомнить немало таких увлечений, неужели всех их он будет покрывать великим понятием любви? Пусть не лицемерят. Неужели они не понимают, что строить свое эфемерное счастье на несчастье близких есть преступление? Все Учения одинаково порицают рушение семьи из-за разнузданности чувств.
Вы правы, что письмо г-жи Либерт свидетельствует о совершенно искаженном толковании Учения. Подобные типы ищут в Учении оправдание своим двусмысленным поступкам и чувствам. Служение своим чувствам есть признак принадлежности к последователям тьмы. Не учение ли тьмы гласит – пей, веселися и наслаждайся всеми благами жизни. Но Учение Света сурово говорит – распни свою самость и в самоотверженной любви к Иерархии Света, в познании и в труде на Общее Благо найдешь и высшую радость.
Чистота во всем, честность во всем и самоотверженность – три необходимых качества для продвинувшихся или так называемых принятых учеников. И Великий Будда никогда не допускал учеников к следующей ступени познания, пока узда дисциплинированной воли не была наложена на чувства."

Встречаемые в новых записях истории явно противоречат утверждениям Е.И.Рерих.

[Aurora)]

Про Люцифера в 6 томе писем Е.И. тоже есть:

"Теперь относительно «установившегося», как Вы пишете, «мнения об участии Люцифера в развитии человечества на нашей планете» должна сказать, что мнение это справедливо, ибо разве Люцифер не был среди Элохимов? В приведенных Вами выдержках из моих писем определенно сказано, что он был одним из Элохимов. Вы знаете, кто были эти Элохимы, также знаете и о прототипах Их в высших сферах. Если в Священных Писаниях Архангел Михаил назван Богоподобным и Наипрекраснейшим, то имеются и другие Носители Света менее высокой степени. Потому Люцифер, как один из Элохимов и к тому же Хозяин Земли по космическому праву, или сродству энергий, несомненно должен был участвовать в развитии земного человечества и в его умственном пробуждении. Падение Люцифера и заключалось в том, что он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько это ему удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, – как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люцифера в материю, или каждое воплощение, все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел."

Эти данные никак не соотносятся с тем, что есть в новых записях, которые говорят о том, что Люцифер был выше братьев и несколько эонов творил беззакония.

[запахгардении]

Aurora),

Сообщение от Aurora)

Падение Люцифера и заключалось в том, что он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько это ему удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, – как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люцифера в материю, или каждое воплощение, все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел."

Эти данные никак не соотносятся с тем, что есть в новых записях, которые говорят о том, что Люцифер был выше братьев и несколько эонов творил беззакония.

Не соотносятся в каких категориях: времени, пространстве, иерархичности?

Сообщение от Aurora)

Перечитываю сейчас письма Е.И.Рерих, изданные МЦР, 6 том.
И прямо в тему вопросов к новым записям встречаются такие слова Е.И. (я выделила шрифтом важные моменты):

Встречаемые в новых записях истории явно противоречат утверждениям Е.И.Рерих.

Важные для Вас моменты Вы выделили, но для создания объекта разговора сформулируйте свою мысль, эти Ваши противоречия обрисуйте как-то поконкретнее.

[Djay]

Сообщение от Aurora)

Про Люцифера в 6 томе писем Е.И. тоже есть:

"Теперь относительно «установившегося», как Вы пишете, «мнения об участии Люцифера в развитии человечества на нашей планете» должна сказать, что мнение это справедливо, ибо разве Люцифер не был среди Элохимов? В приведенных Вами выдержках из моих писем определенно сказано, что он был одним из Элохимов. Вы знаете, кто были эти Элохимы, также знаете и о прототипах Их в высших сферах. Если в Священных Писаниях Архангел Михаил назван Богоподобным и Наипрекраснейшим, то имеются и другие Носители Света менее высокой степени. Потому Люцифер, как один из Элохимов и к тому же Хозяин Земли по космическому праву, или сродству энергий, несомненно должен был участвовать в развитии земного человечества и в его умственном пробуждении. Падение Люцифера и заключалось в том, что он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько это ему удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, – как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люцифера в материю, или каждое воплощение, все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел."

Эти данные никак не соотносятся с тем, что есть в новых записях, которые говорят о том, что Люцифер был выше братьев и несколько эонов творил беззакония.

Никаких "беззаконий" никакой Люцифер, согласно ТД, не творил. Равно как и не мог иметь "преступных намерений". Разве что с человеческой точки зрения.

Меня просили выше сказать "о Люцифере" на основании теософских трудов, как я их понимаю, разумеется. Говорю. Можете не соглашаться.

Даже в сбивающей с толку и досаждающей науке книге «Бытия»[1], Свет создан из Тьмы – и «Тьма была на Лике Бездны», а не обратно. «В Нем (во тьме) была жизнь; и жизнь была свет человеков[2]». Придет день, когда глаза людей раскроются и тогда они лучше поймут, нежели теперь, стих в Евангелии от Иоанна, гласящий: «И Свет во тьме светит; и тьма не объяла его». Они увидят тогда, что слово «Тьма» не применяется к духовному зрению человека, но, во истину, к Тьме, Абсолюту, которая не знает (не может представить) преходящего Света, хотя он и трансцендентален для человеческого глаза. «Demon est Deus inversus», Дьявол ныне именуется церковью «Тьмою», тогда как в Библии и в Книге Иова он назван «Сыном Бога», яркой звездой раннего Утра, Люцифером. Существует целая философия догматического искусства для объяснения причины, почему первый Архангел, рожденный из бездны Хаоса, был назван Lux (Люцифер), блистающим «Сыном Утра» или Зари Манвантары. Он был преображен церковью в Люцифера или Сатану, потому что он выше и старше Иеговы, и должен был быть принесен в жертву Новой Догме.

[Лена К.]

Сообщение от Amarilis

Обсуждение подобных вопросов поможет нам в развитии духовности и возвысит наши устремления?

Рукопись Е.И._Рерих._Записи_бесед_с_учителем._1952_г._апрел ь_-_май.pdf
Стр. 38
Яро скажи Давиду — диабет пресекает сообщение и останавливает все возможности всяких сообщений.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Понятно. Спасибо. Выше "дома-2" воображение и, соответственно, понимание космогонии, у Вас не поднимается.

Не за что.

[запахгардении]

[quote=adonis;649409]

Сообщение от antares

Суть вопроса не меняет, но создаёт смысловую бессмыслицу. Земля старше Венеры? Новые записи утилизируют Тайную Доктрину как две несовместимые информации. Каша из планетных переездов на болидах. Сам факт того, что побывав на одной планете, ушли на другую, должен соответствовать некой эволюции, с одного Глобуса на следующий. Но возвращение обратно на прежний, где уже были? В чём здесь эволюция? Стало скучно? А до переезда это было не понятно?

С Венеры на Землю для Солнечного Иерарха все равно что из Москвы в Питер для Вас. Не думаю, что переезд на жительство в другой город потребует от Вас какого-то супер-мега-турбо-особого состояния сознания. Если сейчас Венера в 7-м Круге, а Земля в 4-м, то для этих Планет, когда Венера находилась в 5-м Круге, а Земля во 2-м Круге было состояние пребывания на одной эволюционной линии - первая на восходящей дуге, вторая на нисходящей. ТД учит, что эти состояния считаются подобными, т.е. можно предположить что в определенных точках эволюционного пути двух Планет их состояния были тождественны. Думаю, что при таком состоянии Планет, переезд туда-сюда вполне был возможен и не только для Древних Духов (Иерархов). Они как и мы прикреплены к определенному месту на определенное время и обусловлено это:
- соответствием места нашей ступени развития;
- выполнение определенных обязательств (для нас кармические долги);
- и т.д.
Как только условия исполнены в полном объеме - "становится скучно" и переезд вполне законен и даже полезен.

[запахгардении]

Сообщение от Из сибири

для практической эзотерики, требующей научной (и даже сверхнаучной) точности, ее писания, 1)в плане оккультных деталей, бесполезны и даже вредны, как вводящие в заблуждение. По крайней мере, 2)они все теперь требуют строгой проверки и доказательства.

Товарищ сам себе противоречит. Во второй части признает, что информация еще никем не проверена, но в первой уже торопливо осудил эту никем не проверенную информацию, как вводящую в заблуждение, вот только относительно чего? Видимо, относительно современной научной мысли.
Элементарная догадка, что информация дана для пытливых умов и на довольно длительный будущий период, так как сейчас проверить эту информацию наука и даже психология!!! не в состоянии, поставит все на место. Товарищ, не торопись делать вывод, не выставляй себя на посмешище будущим поколениям со своим ученым авторитетом! Если что-то не укладывается в твоем сознании - значит дело в твоем сознании, а не в этом "что-то". Посиди в тишине и молчании, устремись к получению ответов Истины, и они придут, позже, но придут (при условии искренности устремления).

[Из сибири]

Сообщение от запахгардении

Товарищ сам себе противоречит. Во второй части признает, что информация еще никем не проверена, но в первой уже торопливо осудил эту никем не проверенную информацию, как вводящую в заблуждение, вот только относительно чего? Видимо, относительно современной научной мысли.
Элементарная догадка, что информация дана для пытливых умов и на довольно длительный будущий период, так как сейчас проверить эту информацию наука и даже психология!!! не в состоянии, поставит все на место. Товарищ, не торопись делать вывод, не выставляй себя на посмешище будущим поколениям со своим ученым авторитетом! Если что-то не укладывается в твоем сознании - значит дело в твоем сознании, а не в этом "что-то". Посиди в тишине и молчании, устремись к получению ответов Истины, и они придут, позже, но придут (при условии искренности устремления).

Уважаемый собеседник, Вы разве не заметили, что в том посте, который Вы процитировали, я в свою очередь процитировал высказывание психолога. Слова его рассуждений были таковы:

ЕИР можно сказать общалась сама с собой. И в моменты отсутствия мужа (а после его ухода особенно) в ее автоматических писаниях потоком сознания вылезли все человеческие подавляемые страсти, недолюбленность, жажда значимости, женского счастья и страстной любви и т.д., которые она подавляла всю жизнь. Это стандартный научный вывод психотерапевта, психоаналитика. Ее писания - миф, созданный для компенсации своей низкой самоценности на фоне мирового авторитета мужа. В лучших местах ее тексты содержат талантливый пересказ и парафраз Теософии и мировой духовной мысли в купе с известными ей передовыми достижениями науки тех лет. Благодаря обширной начитанности и эрудиции в сочетании с искренним устремлением к духовному и тонкой интуицией она создала (сама и при помощи мужа) ряд ярких символических образов ключевых понятий эзотеризма: Шамбала, Владыка Мира, Матерь Мира и т.д.

Как феномен культуры и спиритуализма (в широком смысле, spirituality) она заслуживает внимания и изучения. НО, для практической эзотерики, требующей научной (и даже сверхнаучной) точности, ее писания, в плане оккультных деталей, бесполезны и даже вредны, как вводящие в заблуждение. По крайней мере, они все теперь требуют строгой проверки и доказательства.

Что может спасти ситуацию с эзотерическим авторитетом ЕИР? Любые более-менее достоверные свидетельства ее реального контакта с Махатмами.

Вывод: в высказывании уважаемого многими специалиста по вопросам трансперсональной психологии не наблюдается особых противоречий. Его точка зрения в приведенных рассуждениях понятна. Так же как и попытка описать ситуацию с написанием Дневников ЕИР с позиций доступных науке знаний о психике человека. Можно относиться к высказанному мнению по-разному, но я не думаю, что цитируемый мной психолог одинок в таком суждении. Возможно с течением времени ситуация поменялась. Спасибо, что напомнили об этой цитате, я спрошу изменилась ли его позиция сейчас и если да, то насколько.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

Спасибо за ликбез. Пусть являются разными полюсами одного, не возражаю. Но, чтобы познать целое необходимо познать обе стороны. Познавая темную сторону (полюс) мы стремимся к Свету.

Да читали ли Вы Космогонические записи, из которых явствует, что "бесчинства" Люцифера в прошлом касались не только Земли?

Записи ничего не выворачивают, скорее, ранее воспринятое не усвоено на должном уровне.

Главное сейчас - Живая Этика, т.е. выявление духовных Основ в каждодневной жизни, а не погружение в прошлое и абстракции Космогонии.

Космогонические знания почти бесполезны для спасения и могут быть даже вредными хотя бы тем, что отвлекают от самого наинужнейшего. О фальсификациях я даже не упоминаю.

По поводу освоения, вижу, что вы так и не поняли, что Темные и Хаос - разные вещи, темные вызывают Хаос и "натравливают" его в надежде управлять, в США даже есть методика, которая так и называется - управляемый хаос.

Сердце, 337 "Имеете перед собою сердце, звучащее на все проявления космического утверждения. Разве это не есть вселенское сознание? Именно, этим путем будет опять углубляться преображение жизни. При этом, можно будет замечать насколько постепенно эти проявления будут делаться обычными спутниками будущего. Заметьте, как действует Армагеддон. Когда недра земли восстают, нельзя не заметить усиления смятения стихий. Когда зовем к углублению мыслей, Мы предлагаем ценное средство для уравновесия Хаоса. Учитель не носит в себе затаенное знание, при первой возможности вооружает против Хаоса. Безумные пытаются противоставить Нам силы Хаоса, сами, не зная как управить ими! Нужно понять, что Хаос проявляется не только в физических судорогах тверди, но также и в мире психических энергий. Не трудно умножить психические безумия, но как их направить?! Безумцы не понимают насколько плохи их союзники; их желание лишь затруднить путь восхождения. Нужно удивляться, как они устремляют все разрушительные меры, точно им непременно нужны лишь развалины!"

Ежели кто хочет познавать темную сторону, на то его свободная воля. Но слишком легко увязнуть, а вырваться, тем более сейчас, когда используются все незаконные методы для уловления людей, может оказаться невозможным. Хотя земное сознание будет уверять в обратном. Так и ловят на искушении собственным умом и могуществом.

Поэтому я сразу же предложил не публиковать и не обсуждать сомнительные тексты.

[Michael]

Письма Е.И.

12.04.35

"... Очень буду рада, если Учение и устремление к правильному пониманию его как несения подвига в жизни укрепится в Вас. Именно, советую больше думать о духовном совершенствовании, нежели о космогонии. Без очищения сердца, без расширения сознания путем Живой Этики нельзя получить истинного знания. Так искоренение одной дурной привычки принесет Вам больше пользы, нежели заучивание наизусть всех существующих систем космогонии. Ведь истинное понимание приходит к нам через близость и объединение нашего сознания с сознанием Иерарха, но ведь объединение это может совершиться, лишь когда наша внутренняя сущность настолько очистится, что будет в состоянии принимать или отвечать на вибрации, посылаемые Вел. Учителем. Не устану повторять о применении указаний Учения в жизни каждого дня и потому снова советую Вам заняться работою над собою. Именно, как сказано в «Агни Йоге», изберите три из Ваших худших качеств и постарайтесь освободиться от них. В этом будет заключаться огромная победа.

Не вводите себя в заблуждение. Каждый ученик прежде всего должен освободиться от всякого рода иллюзий, тем более от творимых самостоятельно и самовольно. Иллюзия есть наш погубитель. Иллюзия, или Майа, в индусской литературе иногда употребляется как эквивалент Мара, а Мара означает Тьму. Потому особенно гоните тщеславные иллюзии.

Итак, стремитесь, работайте над собою и радуйтесь!"

02.04.36

"... Было время, когда я тоже хотела только жить восторгами духа и познавать тайны космогонии. И тогда мне указывалось на грозность переживаемого нами времени – «опять забыли о Битве Божьей, никто не сидит в школе во время приступа врага и т. д.», стр. 43 – «Листы Сада М.», часть первая. Так от восторгов возвращали меня на Землю и к действиям на Земле. И приучали находить радость в самой скучной рутинной работе, именно, каждый труд приносить на алтарь служения любви. ..."

23.02.48 "... Успею ли привести в порядок записи Новой Науки, Новой Космогонии, которые сейчас собраны в виде филькиной грамоты ...? "

[запахгардении]

Сообщение от Из сибири

Уважаемый собеседник, Вы разве не заметили, что в том посте, который Вы процитировали, я в свою очередь процитировал высказывание психолога. Слова его рассуждений были таковы:

Вывод: в высказывании уважаемого многими специалиста по вопросам трансперсональной психологии не наблюдается особых противоречий. Его точка зрения в приведенных рассуждениях понятна. Так же как и попытка описать ситуацию с написанием Дневников ЕИР с позиций доступных науке знаний о психике человека. Можно относиться к высказанному мнению по-разному, но я не думаю, что цитируемый мной психолог одинок в таком суждении. Возможно с течением времени ситуация поменялась. Спасибо, что напомнили об этой цитате, я спрошу изменилась ли его позиция сейчас и если да, то насколько.

Заметили, особенно в отношении понятия мифов и "НО, для практической эзотерики, требующей научной (и даже сверхнаучной) точности"©
С каких это пор для "практической эзотерики" стало важным научная и даже "сверхнаучная"(?) точность? Да и откуда ей (точности) взяться, если наука на настоящем этапе самого главного не допускает - осознания психической энергии. Агни-йог - это апологет Истины, и он не будет дожидаться подтверждений науки, прежде чем сделать шаг. Все руками и ногами человеческими.
Кроме того понятие "миф" профанировано современными умниками, прав был Вл.Владыка, что Учение записано на русском языке с использованием русскоязычных терминов, не имеющих двойственного и тройственного значения и не профанированных последователями никаких предыдущих Учений, в том числе и ТД.

Каждый из нас без ханжества пользуется достижениями науки, но это не значит, что прежде чем включить в розетку чайник вы глубоко и основательно изучаете что такое электричество. Однако, практически каждый в детстве ощутил на себе что такое электричество так или иначе (лизнул клеммы батарейки, взялся за пробитую проводку или за не заземленный электроприбор, расставив босые ноги на сыром полу), и именно это донесло до его сознания силу электричества и интерес к природе возникновения такого феномена. Почему же научное сообщество считает для себя приличным уподобляться Митрофанушке, судить по очевидности, используя столетние штампы, хотя током его бьет давненько? Выгодно разводить лохов, внушая им диагнозы, все равно у поддавшемуся внушению так и будет, как диагностировал такой вот "уважаемый многими специалист".

Если Вам точка зрения "уважаемого многими специалиста" понятна и близка, то для меня это осуждение, имеющего отношение к науке материалиста, да еще невежества, пытающегося приписать себе познания АЙ. Ознакомился с некоторыми фактами биографии и сделал, на основе данных внешнего окружения и влияния сферы деятельности, заключение. Не один настоящий психолог не ставит диагноз заочно, без контактно, на основании изучения только личной переписки, исторических "фактов" и прочей третьесортной информации о внешних факторах влияния на пациента.

Как я понимаю, Вы всё судите по очевидности?

[запахгардении]

Сообщение от Michael

Главное сейчас - Живая Этика, т.е. выявление духовных Основ в каждодневной жизни, а не погружение в прошлое и абстракции Космогонии.

Ну, так дерзайте. У каждого свое главное, или Вам штампы понятнее.

Сообщение от Michael

Космогонические знания почти бесполезны для спасения и могут быть даже вредными хотя бы тем, что отвлекают от самого наинужнейшего. О фальсификациях я даже не упоминаю.

Если бы они Вас отвлекали от самого наинужнейшего, Вы наверняка бы постарались от них устраниться, но пока что наоборот - цитируете и цитируете без разбора, без глубокого осмысления, проникновения в суть вещей. Отрицать проще, но вредно, а вот вникнуть и найти объяснение, значит вместить - и полезно и приятно.

Сообщение от Michael

По поводу освоения, вижу, что вы так и не поняли, что Темные и Хаос - разные вещи, темные вызывают Хаос и "натравливают" его в надежде управлять, в США даже есть методика, которая так и называется - управляемый хаос.

Сердце, 337 "Имеете перед собою сердце, звучащее на все проявления космического утверждения. Разве это не есть вселенское сознание? Именно, этим путем будет опять углубляться преображение жизни. При этом, можно будет замечать насколько постепенно эти проявления будут делаться обычными спутниками будущего. Заметьте, как действует Армагеддон. Когда недра земли восстают, нельзя не заметить усиления смятения стихий. Когда зовем к углублению мыслей, Мы предлагаем ценное средство для уравновесия Хаоса. Учитель не носит в себе затаенное знание, при первой возможности вооружает против Хаоса. Безумные пытаются противоставить Нам силы Хаоса, сами, не зная как управить ими! Нужно понять, что Хаос проявляется не только в физических судорогах тверди, но также и в мире психических энергий. Не трудно умножить психические безумия, но как их направить?! Безумцы не понимают насколько плохи их союзники; их желание лишь затруднить путь восхождения. Нужно удивляться, как они устремляют все разрушительные меры, точно им непременно нужны лишь развалины!"

Ежели кто хочет познавать темную сторону, на то его свободная воля. Но слишком легко увязнуть, а вырваться, тем более сейчас, когда используются все незаконные методы для уловления людей, может оказаться невозможным. Хотя земное сознание будет уверять в обратном. Так и ловят на искушении собственным умом и могуществом.

Поэтому я сразу же предложил не публиковать и не обсуждать сомнительные тексты.

Вы только одного не поняли - сомнительны они для Вашего сознания - но есть и те кто вполне принял Записи, либо молча занимаются не предвзятым исследованием и анализом.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

Если бы они Вас отвлекали от самого наинужнейшего, Вы наверняка бы постарались от них устраниться, но пока что наоборот - цитируете и цитируете без разбора, без глубокого осмысления, проникновения в суть вещей. Отрицать проще, но вредно, а вот вникнуть и найти объяснение, значит вместить - и полезно и приятно.

Ярлыки в адрес собеседников показывают неспособность вести конструктивную дискуссию, это же препятствует постижению глубин духовных знаний, в том числе космогонии, о чем сказано в приведенных цитатах из Писем Е.И.Рерих: "Ведь истинное понимание приходит к нам через близость и объединение нашего сознания с сознанием Иерарха, но ведь объединение это может совершиться, лишь когда наша внутренняя сущность настолько очистится, что будет в состоянии принимать или отвечать на вибрации, посылаемые Вел. Учителем."

Похоже, содержание цитат вызвало такую бурную реакцию, потому что попал в точку.

Вы только одного не поняли - сомнительны они для Вашего сознания - но есть и те кто вполне принял Записи, либо молча занимаются не предвзятым исследованием и анализом.

Да, сомнительны для моего сознания и сознания других людей, в том числе в оффлайн.
Грань распознавания лежит не в области космогонии, а намного ближе "к земле" и понятнее: не будет настоящий Учитель общаться с 70-летней Еленой Ивановной на уровне озабоченного подростка, да и сознание Елены Ивановны не было созвучным таким интересам.

Из-за этого все остальные сведения из текстов, даже правильные, теперь находятся под сомнением.

[Sator]

Сообщение от запахгардении

Вы только одного не поняли - сомнительны они для Вашего сознания - но есть и те кто вполне принял Записи, либо молча занимаются не предвзятым исследованием и анализом.

Это вы не поняли. Записи были сомнительны и для ЕИ. Поэтому часть была сожжена. Или вы думаете, что ЕИ сожгла бесценные записи Владыки, в которых была уверена? Тогда мотивация вообще трудно объяснима. Скорее, она сожгла потому, что они ее не устраивали по причинам сомнения в источнике.

Аналогия с третьим томом ТД - ЕПБ не успела собрать его, поэтому сама ЕИ указывала на этот момент и допускала ошибки там.

[запахгардении]

Сообщение от Sator

Это вы не поняли. Записи были сомнительны и для ЕИ. Поэтому часть была сожжена. Или вы думаете, что ЕИ сожгла бесценные записи Владыки, в которых была уверена? Тогда мотивация вообще трудно объяснима. Скорее, она сожгла потому, что они ее не устраивали по причинам сомнения в источнике.

Аналогия с третьим томом ТД - ЕПБ не успела собрать его, поэтому сама ЕИ указывала на этот момент и допускала ошибки там.

На основании чего Вы решили, что ЕИР сомневалась в источнике, а не в себе? Находясь сознанием на земном плане мы и мыслим иллюзорно, обособляя свое я от Единого и отождествляя его с земной оболочкой. Став йогиней и архатом, ЕИР не перестала быть личностью, которой присущи ошибки в состоянии когда сознание находится на земном Плане и отождествляет себя с земной оболочкой. Чувства ее изменились, возвысились, но сила и напряжение их увеличилось многократно. Почему её и НКР их последователи лишают права на ошибки?
Ошибки ЕИР можно объяснить и фактом изменения способов передачи и восприятия информации. Изначально ЕИР воспринимала поток информации (мысли), трансформируя сознанием образы в языковые символы, и это происходило в течение десятилетий. В дневниках 1950 года появляются записи о попытках записей автоматическим письмом (учитель водит рукой ученика) и попытке записи по голосу (своеобразное стенографирование) - внутренним слухом через определенный центр. Кроме того, давало знать воспитание ЕИР и ее природная стыдливость. Возможно эти качества некоторых из нас и сейчас в отношении этих записей приводят в состояние смуты (ложного стыда, сомнений). Но источник-то здесь не при чем, все дело в приемнике.
Рискну еще один раз и призову вабить сокола. АЙ.Знаки Агни Йоги.393

[Из сибири]

Похоже в сознании рериховцев с трудом со скрипом, но уже начинает просматриваться хоть какой-то прогресс. Наконец Елене Рерих позволено иметь право на ошибку даже если она высокая йогиня и архат. Надеюсь я правильно понял запахгардении?