Скромный совет

[Радослав]

Сообщение от m_maria

Те йоги исповедовали так долго на планете, что страшно сказать - почти всегда в различных интерпретациях. Без них было нельзя, но и также было нельзя до сего времени подавать и Агни Йогу и причиной этому являлся Хозяин планеты.

Говоря Вашими словами истинная АЙ преподавалась всегда малому числу готовых и "хозяин" был не причем. Это было не преподавание, а их личное заслуженное достижение. Заслуга ли маяка, что капитан приведет корабль в гавань?

[Пандора]

Скромный совет

Если бы нaселение России взяло в привычку есть одну сырую свёклу или кaртошину кaк "северный бaнaн", хотя бы однa сырaя кaртошинa в день, то зaболевaемость бы резко снизилaсь; жители России бы стaли здоровее, и в голове бы у них прояснилось, и тягa к aлкоголю стaлa бы меньше. Все дурные мысли нa сaмом деле биохимически обусловлены.

Источник:
http://www.rulit.net/books/chem-napo...298764-12.html

[Said]

Сообщение от m_maria

Вот тут что вы имеете ввиду - вертикаль Бога?

Почему вы решили, что кто-то должен отвечать на ваши вопросы не дождавшись ответа от вас.?

Если вы признаете свое узкое понимание, то повторюсь, что вы несете полную чушь.

Диалог закончен.

[m_maria]

Сообщение от Радослав

Говоря Вашими словами истинная АЙ преподавалась всегда малому числу готовых и "хозяин" был не причем. Это было не преподавание, а их личное заслуженное достижение. Заслуга ли маяка, что капитан приведет корабль в гавань?

Вы не так поняли. АЙ вообще никогда не преподавалась. Её только через Елену Рерих впервые Передали людям. Раньше некоторые святые передавали свои советы по личной практике опыта АЙ самостийного, полученного видимо особым путём Молитв и сопутствующих действий.
А существовала йога другая любая, как и Белая Магия, и она развилась в среде человечества, как возможность противостоять колдовству и пр. проявлениям, которые были в ходу посредством Хозяина планеты.

[Said]

Сообщение от Dar

Мне кажется вы запутались. Речь идет не о том что йога существует или нет, а о том что все они, кроме Агни-йоги, вредны или бесполезны. Перечитайте свои слова. Поэтому цитата не подтверждает, а опровергает ваши слова о вредности и бесполезности других йог.

Достижения возможны в любой йоге (кроме хатха) , глупо думать , что до Будды да и после никто не достигал Нирваны. И разница в Агни Йоге что она для всех.

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.

Сообщение от Helene

Е.П.Блаватская писала, что знания приходят в видениях.

Имелась ввиду книга "Дзиан" и написание "Тайной Доктрина"

[Dar]

Сообщение от m_maria

Раньше некоторые святые передавали свои советы по личной практике опыта АЙ самостийного, полученного видимо особым путём Молитв и сопутствующих действий.

"Раньше" в смысле до Рерихов?

А существовала йога другая любая, как и Белая Магия..

не думаю что йога может относится к магии...

[Dar]

Сообщение от m_maria

И что? Знаете ли, Dar, я ведь не справочное бюро и не путеводитель даже по АЙ.

и поэтому что?..

Нужно проявлять элементарное уважение к тому, с кем общаетесь и вопросы задавать по существу в любом случае.

Разумеется.
Все вопросы были были заданы по существу.

Мария, нет желания вас обидеть или как-то задеть..
Вы же знаете что АЙ вещь опасная и когда вы уверенным тоном вещаете какие-то непонятные вещи, тем более которые ошибочны, ссылаясь на АЙ, то может возникнуть (ошибочное) впечатление что вы сознательно вводите людей в заблуждение. Ошибки или искажения информации в АЙ чреваты.. Я к примеру когда не могу вспомнить точно или привести цитату (когда это важно), то так и пишу.. что это неточно, что могу ошибаться, предполагаю, пишу примерно и т.д. Если возникает интерес, тогда и можно копать дальше, уточнять..

Пример.. буквально пару дней назад вспоминал про дерзких и было там что-то про благословение у ног и искры у изголовья.. ну как-бы с двух сторон.
Голова и ноги, как-бы понятно. Так мне запомнилось. так осело в сознании.
Но когда нашел цитату (нужно было, искал "прыжок к свету") с удивлением обнаружил следующее:
"В темноте ночи подойду благословить обувь твою и осыплю искрами света изголовье твое"..
т.е. о ногах и речи нет.. сказано про обувь. А обувь может стоять и у дверей и на улице. Обувь связана уже с дорогами, с хождением.. это труд.
И если искры света у изгловья можно связать с сознанием, то получается что речь идет про сознание и труд.
Картина меняется кардинально..

Вот почему при обсуждении важных вещей, я предпочитаю приводить цитаты.
(хотя некоторые воспринимают это как некую догматичность). Человеческое сознание так устроено что воспринимает написанное по разному и видит разное.

[Пандора]

Сообщение от Dar

"В темноте ночи подойду благословить обувь твою и осыплю искрами света изголовье твое"..
т.е. о ногах и речи нет.. сказано про обувь. А обувь может стоять и у дверей и на улице. Обувь связана уже с дорогами, с хождением.. это труд.

Я на практике сталкиваюсь с тем, что следы несут какую-то энергию. Видела людей, которые внутри торговой точки шли зигзагами, чтобы не наступить на чей-то след.
И сталкивалась с энергетическими "сапогами", втиснутыми в летние туфельки. Тогда возник вопрос как очистить свою обувь от чужих энергетических лаб.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Вообще то служить надо людям, а не гуру, иначе будет секта.

Именно тогда, когда ученик научился служить каждому встречному человеку, тогда он полноценно и сможет служить своему избранному учителю. В служении гуру и состоят истинные отношения ученика и учителя. Конечно, это секта, т.е. такие отношения, куда не могут вмешиваться посторонние. Иначе будут не отношения, а дом разграбленный, в самом себе, куда каждый любопытный хочет свой нос засунуть. Именно искреннее доверие ученика к учителю и наоборот предполагает определённого рода защиту от внешних влияний. Так куется доспех преданности: в ларце, сокрытом от посторонних глаз.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Если человек не умеет решить свои проблемы, то как можно начать решать Его проблемы?

Именно у гуру все проблемы решены, потому он и гуру, что руку в преодолении трудностей набил. Но ученик, выполняя указания своего учителя как можно лучше, все-таки всегда желает послужить гуру, хотя последний все может решить сам. И в этом и проявляется снисхождение высшего к низшему, а именно: ученикам ДОВЕРЯЕТСЯ ДЕЛО ВАЖНОЕ. За них Учитель Поручается по праву духа. Не было бы иначе прогресса, если бы выдающиеся представители человечества, Учителя и Махатмы, все Делали Сами. В том-то и вся штука, что к сотрудничеству зовутся все люди без исключения, разрушая все теории об элитарности Учения и избранных народах.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Смешно. Учитель такому помощнику подсобить нести Крест в своё время сказал: "Неси свой крест".

Правильно! Евангельский сюжет красноречиво говорит бб этом же, а именно: некоторое время Крест Христа нес человек из толпы. И в этом нам пример для подражания. Да и почему так здесь не вспомнить слова Владыки: ПОМОГИТЕ СТРОИТЬ МОЮ СТРАНУ. И никому не смешно ведь, а серьёзно относятся к таким словам. Поэтому в отношениях гуру и ученика всегда нужно помнить: ученику нужен гуру, только ученик оправдывающий доверие и выполняющий все указы учителя точно и в срок, только такой ученик прогрессирует.

[Helene]

Сообщение от paritratar

Правильно! Евангельский сюжет красноречиво говорит бб этом же, а именно: некоторое время Крест Христа нес человек из толпы. И в этом нам пример для подражания. Да и почему так здесь не вспомнить слова Владыки: ПОМОГИТЕ СТРОИТЬ МОЮ СТРАНУ. И никому не смешно ведь, а серьёзно относятся к таким словам. Поэтому в отношениях гуру и ученика всегда нужно помнить: ученику нужен гуру, только ученик оправдывающий доверие и выполняющий все указы учителя точно и в срок, только такой ученик прогрессирует.

Указы Учителя - звучит как-то подавляюще свободную волю. Мне кажется, что надо самому захотеть заповеданным путем двигаться. Невозможно ребенка заставить есть ненавистную ему кашу , сколько не говори, что она вкусная, полезная, пока он сам не дойдет до этого понимания, толку не будет.

[paritratar]

А настоящему гуру ученики не нужны, потому что они являются тяжким грузом на плечах. И только из сострадания к падшим душам, желающим подняться, только поэтому берётся поручительство и принимаются в ученики. Процесс этот для гуру обременителен. И здесь иной раз смешно видеть наивные рассуждения уставших неофитов как их якобы заманивают в секты или к какому-либо гуру. Вся глупость такой позиции состоит в том, что истинные ученики выбирают себе учителя сами по своей воле. Другими словами кандидаты в ученики сами просятся, чтобы за них пор учились и взяли хоть на какое-нибудь послушание лишь бы быть при любимом учителе. Да все истории об отношениях гуру и ученика об этом же. Стать учеником истинного духовного учителя очень сложно. Да так оно и должно быть. Ведь даже в институты принимают не лишь бы кого, а успешно сдавших экзамены. А вузы, которые заманивают студентов, никак не котируются на рынке образования и идут туда лентяи и мошенники.

[paritratar]

Сообщение от Helene

Указы Учителя Владыкит как-то подавляюще свободную волю. Мне кажется, что надо самому захотеть заповеданным путем двигаться. Невозможно ребенка заставить есть ненавистную ему кашу , сколько не говори, что она вкусная, полезная, пока он сам не дойдет до этого понимания, толку не будет.

Вся Живая Этика полна такими Указами Владыки. А Вы же все-таки здесь! Вы же все-таки понимаете, что не подавление воли происходит, а именно взаимодействие их. И только потому, что Вы, возможно, доверяете Словам Владыки, только поэтому Вы соглашаетесь сьесть кажующуюся невкусной кашу своей кармы, чтобы прогрессировать и идти дальше. Да мы именно как дети нехотя выполняемых Указы Высшие, но именно так мы можем расти. Волю свою отдав Воле Избранного Учителя.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Школа послушания создаёт секты, а нужно самодеятельное творчество.

Совершенно верно! Истинное само творчество рождалось в закрытых мастерских годами упорных трудов. Только в тишине и молчании рождается самопреображение. И секта, как гора неразграбленная, оберегает от завистливых и любопытных глаз. Нужен, очень нужен определенный период для зерна захороненного, чтобы прорасти в подходящее урочное время.

[Migrant]

Сообщение от m_maria

А я не обижаюсь, Migrant, на вас.
Дело то вот в чём. Именно тот, кто раньше... не сегодня, а в других жизнях непременно был и применял в жизни эти предыдущий йоги, то у них всё получится и с Агни Йогой. И это совсем не значит, что ты сначала изучи и примени практически все, или хоть одну из выше перечисленных йог, и лишь тогда будешь достоин подойти к Агни Йоге.

И далее. Те йоги исповедовали так долго на планете, что страшно сказать - почти всегда в различных интерпретациях. Без них было нельзя, но и также было нельзя до сего времени подавать и Агни Йогу и причиной этому являлся Хозяин планеты. А за Его отсутствием уже нет не только никакой опасности, но имеется необходимость в понимании и применении Агни Практики.

Вот представим визуально энергетическую систему человека, как некое собрание энергетических центров, прикреплённых к своему собственному фокусу - сердечному центру. Если усиленно активировать центры вокруг, то не останется возможности дойти до сердечного центра. Развитый же сердечный центр сам по себе способствует активизации всех остальных центров.

Во времена отдалённые широко развились такие практики, зажигающие или активирующие различные центры в организме, кроме сердечного. Его нельзя было. Сатана тому причиной. Это грозило гибелью. Зато можно было быть, как другие, это не возбранялось и не привлекало особого внимания. В связи с этим вспомним из библейских записей про так называемое "соревнование" между египетскими жрецами и Моисеем (кажется так). В той ситуации каждый из жрецов продемонстрировал различные уровни йоги, а Моисей показал уровень Агни Йоги и потому оказался непревзойдённым в демонстрации "чудес".

И, всё же, почему могут быть вредны прочие йоги? Потому что они именно оттягивают возможности от понимания и применения Агни Практики.
Возвратимся к нашему пониманию всего комплекса огненных центров в организме. У человека могут быть раскрыты и действовать в результате применения различных йог или различным другим путём любые центры, а центр Агни - сердечный раскрывается только так, как я уже как-то говорила. И так действовали какое-то время назад и некоторые святые люди, но их знания нам не пустили, их перекрыли какими-то нелепостями и вставками в писаниях. Только идентификация своего "я" (физического сердца) со своим высшим "Я" и сосредоточением на Нём. Христос в сердце - это не моя новость. Это понятно. Но зато силу такого действия осознать трудно и трудно удерживать. Но труднее всего для человека - это совсем другое. Как же сохранить для себя любимого пути для отступления, если что?

И книги. Уже тоже писала выше. Можно, конечно можно читать всё.
Но, когда работаешь с центром сердца, то возможно чтение лишь Агни Йоги, как абсолютно высшее ментальное прикосновение Высшей Сущности, которую и призываешь в сердце.

Migrant, так держать! Всем спасибо за прочтение и за то, что пришлось об этом написать.

Вы, надеюсь, понимаете, что подошли к Учению не так давно, почитали не так уж и много книг, ну и накопление новых энергий требует и времени, и терпения. Думаю, что вы точно также должны понять, что мои слова вам о вашем пока что начальном этапе - не укор и не оскорбление, это мой взгляд и моя оценка вашего развития. И то, что есть такой вот сдвиг и у вас уже есть практика накоплений - это мой вам респект, но я точно так же не могу вам НЕ сказать о некоторых ваших ошибках.

То есть, давайте поймём, что вы и я - мы оба последователи одного и того же Учения, пусть даже на разных стадиях его освоения. И я здесь и сейчас не стремлюсь показаться каким-то очень уж крутым таким эзотериком, который пришёл учить вас уму разуму. Просто в дискуссиях у нас с вами есть достаточно широкий спектр несовпадений, причем несовпадений так много и так широк круг таких "сырых" вопросов, что спорить с вами и что-то доказывать вам - означает только то, что мне придётся перейти с вами в такой стиль отношений, от которого и до конфликта не далеко. То есть, спорить с пеной у рта мне ну никак не хочется, а вот идти методично и последовательно от тезиса к тезису, обсуждать и приходить к единому и обоюдно согласованному мнению - это же сколько времени надо будет потратить? С ума сойти! Мы же не в школе, не на курсах, поэтому спор не имеет перспективы для меня. Мне не хочется тратить всё своё время на обсуждение тех или иных концепций.

Я давно хотел сказать, что любой форум - есть некий слоеный пирог, который подразумевает, что кто-то глубже и тоньше понимает предмет, а кто-то меньше. И эта градация очень часто заметна. Впрочем, не только этот форум, но и любое сообщество выстраивает некие социальные группы (классы, касты, варны), которые порой видны отчетливо, а иногда не очень. Чаще всего заметно, что одни хотят быть, а другие уже стали лидерами сообщества. Таков закон для любого социального скопления людей. Даже в лифте из троих-четырёх человек, застрянь они меж этажами, непременно обнаружится лидер. Именно поэтому в армии есть "салаги", а есть и "деды". И на этом форуме тоже часто звучала ирония по поводу "стариков" и "молодых". Ирония, оно и понятно, она должна быть. Уже хотя бы потому что Учение подразумевает равенство между последователями и общинный принцип отношений. Да и дедовщина - не самое прекрасное качество среди людей.

Но если решить, что все мы члены единого сообщества - члены РД, что мы должны говорить и обсуждать общие задачи не только нашего круга интересов, но и далеко за пределы выходящие темы, то могли бы взять уважение и доброжелательность взять за основу наших отношений, но и каким-то образом сдерживать напор и натиск наших более юных товарищей в их агрессивном намерении поразить нас своими "наработками". К примеру, максимализм Марии, в её желании махом зачернуть и объявить Жнана, Бхакти и Раджа йогу вредными - слегка недружественный по отношению к нам шаг. Не хочу её обижать, но так нельзя.

[m_maria]

Сообщение от Dar

"Раньше" в смысле до Рерихов?

Ну а как вы думаете?
Я имею ввиду, конечно, некоторые отдельные элементы Молитвы-Умного Делания. Но они все были выдернуты из Добротолюбия. Было не время, видимо.

не думаю что йога может относится к магии...

Они густо замешаны друг в друге, ведь речь о сознательной работе с собственной энергетикой. Магия же шла дальше и ту же работу проделывала... не только с собой.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Мы же не в школе, не на курсах, поэтому спор не имеет перспективы для меня. Мне не хочется тратить всё своё время на обсуждение тех или иных концепций.

Как верно! Именно здесь на форуме мы в школе и на курсах. И призваны каждому пришедшему быть слугой. И не жалеть времени на последовательное разрешение неясных мест в Учении. Для других прежде всего мы пришли на форум, чтобы не заградить им мх путь к познанию, а напротив создать условия, чтобы можно было расчистить сознание от неправильного отношения, предубеждений и предрассудков. И таки да и мы тоже должны стараться учиться и внимательно и уважительно относится к духовному и вообще любому опыту участников. Иначе если каждый будет тянуть одеяло на себя, то и вся польза форума будет пропадать. Ведь форум это прежде всего взаимодействие друг с другом ради Высшей Цели, ради Учения. И если нужно потратить время и силы пожертвовав своим обучением, если нужно и есть в этом явная потребность, то надо это делать иногда проявляя хоть малую толику самоотверженности. А иначе будем топтаться на месте, в то время когда каждое чье-то непонимание есть возможность для ещё больше года углубленного изучения предмета Учения.

[m_maria]

Сообщение от Migrant

Вы, надеюсь, понимаете, что подошли к Учению не так давно, почитали не так уж и много книг, ну и накопление новых энергий требует и времени, и терпения. Думаю, что вы точно также должны понять, что мои слова вам о вашем пока что начальном этапе - не укор и не оскорбление, это мой взгляд и моя оценка вашего развития. И то, что есть такой вот сдвиг и у вас уже есть практика накоплений - это мой вам респект, но я точно так же не могу вам НЕ сказать о некоторых ваших ошибках

Вот я сначала только на этот абзац отвечу.
Вы себя слышите? С чего вы взяли, что я подошла к Учению не так давно? и мой опыт - это так, что-то не стоящее внимания? Почему нужен всегда стандарт, для таких определений?
Это ваша исходная ошибка, которая влечёт за собой и всё остальное, - ну не может же быть, чтобы она знала вот это наверняка, потому что этого не может быть в природе....да?
Вам большое спасибо, что вы пытаетесь меня подогнать под общепринятое мировоззрение по вопросам Учения, но это мне не подходит, уж извините.

[paritratar]

Люди, подошедшие к Живой Этике, иногда становятся хуже, чем были до этого. Проявляются в них все самые плохие качества. И все вокруг начинают иной раз плохо относится к самому УЖЭ, потому что видят перед собой пример яркой деградации человека. Хотя и прлявлЕтсч в этом оккультный закон, когда все плохое выходит наружу для изживания, но все же далеко где все выдерживают это испытание. Однако в людях если нн научишься разбираться, то много придётся терять времени и сил.