Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
При чем тут метисы к искусственно созданным русофобам? Они и считают людьми второго сорта людей проживающих на Донбассе и всех кто считает себя русским.
А вы кем считаете тех, кто считает себя русскими в отличии от тех кто является русскими по происхождению?
Это для коммуниста... ----------------- Глава МИД Украины Павел Климкин поделился своими взглядами на историю России со времен Ивана Грозного и рассказал о том, чем отличается Украина от России. ""Октябрьская революция создала империю-мутанта. Традиции Московского царства и абсолютизма соединились с факторами сектантского коммунизма" "Российский проект – это проект авторитаризма, украинский проект – проект "свободы и демократии", – написал Климкин в своем Twitter. --------------------
А точнее было бы сказать Российский проект - это проект духовного авторитаризма, а украинский проект - проект свободы воровства и демонократии (в виде антирусскости)!
Климкин видно у Жириновского учился. Сейчас таких антикоммунистических взглядов везде полно.
При чем тут метисы к искусственно созданным русофобам? Они и считают людьми второго сорта людей проживающих на Донбассе и всех кто считает себя русским.
А вы кем считаете тех, кто считает себя русскими в отличии от тех кто является русскими по происхождению?
Считаю русских русскими !!! Мыслитель сказал : "Русский - это судьба!" Я бы расширил - русский это душа! И не важно где ты родился и какой у тебя цвет кожи...
П.С. Впрочем я уже много раз об этом писал... Не видите...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ни ума, ни совести для управления сегодняшней Украиной не требуется. В условиях социально-экономической агонии общественный запрос сводится к самым примитивным рефлексам. Это прекрасно понимает киевская верхушка. Поэтому особо не напрягается ни в словах, ни в действиях. Но все же постоянно ищет оправдание своей политике в глазах абстрактного «мирового сообщества». И, надо признать, находит. В глазах тех, кому абсолютно плевать на происходящее в этой стране и на судьбу местного населения. Наверное, по-другому в сложившихся условиях и быть не может. Тем более что сами украинцы не способны и не готовы бороться за свои права в созидательном ключе – нет такой традиции. Однако напомнить кое-кому о том, что самообман добром не закончится, все же следует. И напрасно нынешний киевский режим мнит себя ровней искушенным западным манипуляторам. Финансовые воротилы глобального масштаба презрительно относятся к засевшим в Киеве мелким жуликам, выносящим на барахолку последнее из родительского дома. Но пока их терпят. Исключительно в своих корыстных интересах.
Так, по итогам голосования Генеральной Ассамблеи ООН 16 октября с. г. Украина вошла в Совет ООН по правам человека на период 2018–2020 годов. Представительство в этой опереточной структуре изначально преподносилось украинскими дипломатами в качестве очередной эпохальной победы. Хотя, как заявил 20 сентября с. г. вице-президент США Майкл Пенс: «Совет по правам человека не заслуживает своего названия. Сейчас СПЧ ООН привлекает и приветствует наихудших нарушителей прав человека в мире. Подавляющее большинство членов СПЧ не соответствует даже самым основным стандартам прав человека». Перспективный американский политик Пенс видит в числе наихудших попирателей человеческих прав Кубу. Знаменитая Human Rights Watch считает избрание в СПЧ Демократической Республики Конго «пощечиной жертвам насилия правительства» этой страны. «Силы безопасности правительства считаются ответственными за большинство случаев насилия в регионе Касаи в прошлом году. Конго не заслуживает членства в главном органе ООН по правам человека», — говорится в заявлении директора «HRW» по ООН Луиса Шарбонно. Но ни Майкл, ни Луис не видят особых проблем с включением в состав СПЧ ООН Украины – безусловного светоча демократии и образцового защитника прав человека на постсоветском пространстве. Такая ситуация позволяет украинскому руководству заниматься любимым делом – подтасовкой фактов и жалобами на внешние обстоятельства. Самым страшным из этих обстоятельств, как всем известно, для Киева является Россия. Кому же трубить о русской угрозе на международной арене, как не бывшему послу Украины в Москве Владимиру Ельченко? «Из-за российской вооруженной агрессии Украина переживает наиболее серьезную гуманитарную проблему со времен обретения независимости. Около 1,6 миллиона украинцев были вынуждены оставить собственные дома и зарегистрироваться как внутренне перемещенные лица, что составляет четыре процента от общего количества населения Украины. Более 3,8 млн. людей, живущих с обеих сторон «контактной линии», нуждаются в гуманитарной помощи», – поясняет Ельченко масштабы проблемы на брифинге ООН по гуманитарным вопросам. «Мы глубоко обеспокоены масштабной кампанией пропаганды и подстрекательства ненависти к Украине и украинцам, осуществляемой российскими государственными СМИ и общественными деятелями. Это сыграло важную роль в разжигании агрессии России против Украины и конфликта на Донбассе. Такая гибридная война против Украины с привлечением подконтрольных государству российских СМИ является прямой угрозой для ценностей ООН», – добавляет первый секретарь украинского постпредства при ООН Олег Николенко. Он подчеркивает, что российские власти ограничили независимые СМИ и усилили контроль над государственными медиа, превратив их в мощные инструменты государственной пропаганды, продуцирующие фальшивые новости. Трогательная забота украинских дипломатов об обличении коварных козней восточного соседа выглядит издевательски по отношению к гражданам собственной страны. Ведь на Украине методически подавляется всякое инакомыслие и у действующего режима развязаны руки не только для пропаганды, но и циничной наживы на ведении гражданской войны в собственной стране. Но пока «мировое сообщество» наблюдает за происходящим со спокойствием дохлой кошки, киевские политики продолжают свое крысиное пиршество на останках Украины. Вот и новый украинский куратор из Вашингтона Курт Волкер не заметил особых проблем в ходе недавнего визита на Украину. Наоборот, похвалил местное руководство за внедрение медицинской и пенсионной реформ. Ратовал за необходимость создания пресловутого антикоррупционного суда. Нашел время, чтобы встретиться с такими «лидерами» украинского общественного мнения, как Анна Гопко, Владимир Арьев и Мустафа Найем. О чем это вообще? В обмен за готовность бороться с «российской угрозой» до победного конца (судя по всему конца Украины) «американские друзья» будут и дальше поощрять украинский правовой беспредел? Конечно, будут. Тем более, что новая волна более неприхотливых, послушных и циничных активистов готова в любой момент заменить потрепанные куклы Порошенко в этом театре марионеток. Но в который раз говорить о том, что представляют собой права человека в сегодняшней Украине, можно и нужно. Хотя бы из солидарности с теми, кто еще пытается противостоять преступным художествам местных властей и достучаться до независимых зарубежных наблюдателей. Западным куратором выгодно перекладывать ответственность за решение связанных с войной на Донбассе гуманитарных проблем на Россию. В таком случае их решение не требует привлечения дополнительных средств. Поэтому пустопорожней риторике Киева в этом вопросе всячески потакают. А вопрос исполнения социальных обязательств перед собственными гражданами (как на территории ЛДНР, так и среди переселенцев) зависает в воздухе на радость всей майдановской шайке. По официальным данным Пенсионного фонда Украины, только за 2016 год на пенсиях удалось «сэкономить» 135 млрд. гривен. При этом, если в августе 2014 года полагающиеся выплаты получали все 1,2 млн. пенсионеров, прописанных на территории ЛДНР, то на начало 2017 года количество пенсионеров, которым украинское государство заплатило пенсию, составляло не более 500 тыс. человек. Даже общественные организации, в т. ч. западные, констатируют, что решению данного вопроса препятствует лишь отсутствие политической воли киевских властей. Даже лежачим больным украинскую пенсию могли бы доставлять при посредничестве международных организаций. Только цинизм киевской власти предпочитают не замечать в «цивилизованных» столицах. Поскольку защита прав местных жителей не входит в число приоритетов борцов с мировым злом в лице Москвы. Возможно, западные друзья желают обсудить эту проблему в необычайно свободных и независимых украинских СМИ? Милости просим! За последние три года местные медиа стали уникальной площадкой для открытого диалога и доступа к объективной информации. Так, сфабрикованные дела против Дмитрия Васильца, Евгения Тимонина, Евгения Муравицкого, еще ранее – Руслана Коцабы и других эффективно служат запугиванию украинского журналистского сообщества. Даже когда отдельные международные организации сотрудников СМИ и правозащитные структуры пытаются заступиться за упомянутых узников совести, они при этом не акцентируют внимание на том, что в сегодняшней Украине преследование инакомыслящих имеет массовый системный характер и является частью государственной политики. После победы «революции достоинства» на Украине при различных обстоятельствах было убито больше журналистов, чем за все предыдущие годы независимости вместе взятые. И это без учета тех, кто исполнял свой профессиональный долг в зоне вооруженного конфликта на Донбассе. Можно сказать, что «темное прошлое» просто отдыхает на фоне «светлого настоящего». В такой ситуации подавляющее большинство местных СМИ даже не пытается противоречить государственной пропаганде и представить альтернативную точку зрения на украинские события. Факт всем известный? Конечно. Но «западные друзья» аплодируют Порошенко, когда он нагло заявляет о торжестве на Украине свободы слова. Апофеозом которой, видимо, является одиозный сайт «Миротворец». Главное, чтобы украинские СМИ продолжали нагнетать антироссийскую истерию. Разжигание межнациональной розни на Украине является не уделом маргиналов, а приоритетной задачей высшего политического руководства. Словесные испражнения министров Евгения Нищука и Лилии Гриневич на тему генетики или «патриотической» неблагонадежности уже никого не удивляют. Это решение каталонской проблемы требует европейской толерантности, а украинский вопрос решается исключительно делением граждан по «расово-цивилизационному» признаку с одновременным уничтожением или выдворением из страны всех несогласных. Особо важным направлением по «умиротворению» Украины является разжигание межконфессиональной розни. Вернее, борьба с канонической православной церковью. Вот типичный «анонс» о рядовом событии на Западной Украине: «22 октября 2017 года силой будет захвачен храм Украинской Православной Церкви в честь Георгия Победоносца в селе Островец Ивано-Франковской области. Об это было заявлено настоятелю храма отцу Николаю Богаченко в сельсовете, куда его вызвали с требованием отдать ключи от принадлежащей возглавляемой им общине церкви, сообщает информационно-просветительский отдел УПЦ». Кто на Украине может дать этим событиям правовую оценку? На самом деле никто и не собирается этого делать. Все идет по плану. Нацистов нельзя трогать до тех пор, пока они не выполнят задачу по зачистке украинского ландшафта согласно вкусам западных хозяев. В ситуации циничного правового нигилизма Украина генерирует проблемы не только для своих граждан. Недавняя информация Sky News о том, что Украина становится перевалочной базой для международных террористов и на ее территории уже скрываются до 500 джихадистов из Сирии и Ирака, снова прошла мимо ушей западных кураторов. Как говорится, есть проблемы и важнее. Ведь «народный герой Украины» покойная Амина Окуева (Никифорова) утверждала, что чеченский и украинский народы являются братьями в борьбе против имперской России? Значит, так тому и быть. И пусть «альтернативная Республика Ичкерия» процветает на берегах Днепра как база для уголовников всех мастей, «несогласных» с политикой России. Видимо, украинцы заслужили такое «счастье». Ради справедливости стоит отметить, что украинский омбудсмен Валерия Лутковская все эти проблемы видит. В поле ее зрения, как и положено настоящему европейскому правозащитнику, пребывают приоритетные вопросы гендерного равенства и инклюзивного образования, общение с крымскими татарами и переписка с отдельными заключенными в российских СИЗО. По ее мнению, сейчас очень важно «проводить разъяснительную работу о рисках для граждан Украины, связанных с выездом на заработки в РФ». Комментарии тут, как говорится, излишни…
Специально не хотелось употреблять в этой статье набившее оскомину понятие «двойные стандарты». Франшиза западной демократии в случае с Украиной не подразумевает даже формального следования каким бы то ни было стандартам. Аборигены должны радоваться самой возможности называться «частью европейской цивилизации», не смея заикаться о своих правах и забывая об обязанностях следовать элементарным принципам человечности. Что они в основной своей массе и делают. Конечно, можно сказать, что украинцев обманули. И это во многом будет правдой. Но правда и в том, что гражданам Украины уже приходится и еще придется дорого заплатить за свои ошибки. Спихнуть их на «плохую власть» в очередной раз не удастся.
Войцех Михальски, специально для аlternatio.org ------------------ Украинская власть будет сажать в тюрьмы и расстреливать всех, кто сотрудничает с Российской Федерацией в оборонной сфере. Об этом с ухмылкой на лице в ходе презентации нового беспилотного летального аппарата на лётно-испытательной базе «Антонов» в Киевской области заявил глава СНБО Александр Турчинов, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора». «Единственное, то я хочу сказать — все, кто сотрудничает с агрессором, должны сидеть за решеткой. Это моя позиция. Кто помогает агрессору — именно туда должны идти… Если будет хоть один намек, что есть сотрудничество, которое усиливает обороноспособность Российской Федерации, извините, будем арестовывать и расстреливать. Других вариантов нет», — заявил Турчинов. ----------------------- Армен Гаспарян :Украина разрывает дипотношения с Россией
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 09.11.2017 в 11:51.
Spiegel: "Азов" захотел "завоевать Европу" с помощью местных радикалов В рядах украинского нацбатальона "Азов" оказывается все больше наемников из*Германии и*других стран Европы, сообщает немецкий журнал Spiegel. По данным издания, украинские радикалы привлекают "единомышленников", раздавая флаеры на*различных неонацистских мероприятиях, где призывают "спасти Европу от*вымирания". "Цель*— операция по*вербовке для*того, чтобы "завоевать Европу заново". И этим группировка привлекает в*том числе немецких неонацистов из*числа молодежи",*— пишет Spiegel. https://ria.ru/world/20171113/1508717855.html
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Вдумайтесь в слово – самоубийство, в нем есть деяние – убийство.
Есть ещё такое слово – самопожертвование.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
…человек должен всегда избегать убийства как себя так и других…
Должен избегать, но не всегда может. Вспомните «Титаник».
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Каждый ребенок создается искусственно,..
Каждый нормальный ребенок создается естественно. Искусственно создаются только франкенштейны.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
…но окрепнув начинает требовать свободы и уважения…
Кто определяет степень «крепости» ребенка? Сам ребенок?
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Разве вы готовы считать людьми второго сорта, например – метисов?
Речь шла не о делении людей на сорта, а о нациях, достигших или не достигших определенной степени развития, которая позволила бы им создать свою собственную государственность.
…Такие племена, как, например, баски в Испании и Франции, кельты княжества Валлисского и наши многочисленные финские, татарские, самоедские, остяцкие и другие племена, предназначены к тому, чтобы сливаться постепенно и нечувствительно с той исторической народностью, среди которой они рассеяны, ассимилироваться ею и служить к увеличению разнообразия ее исторических проявлений. Эти племена имеют, без сомнения, право на ту же степень личной, гражданской и общественной свободы, как господствующая историческая народность, но не на политическую самостоятельность, ибо, не имея ее в сознании, они и потребности в ней не чувствуют, и даже чувствовать не могут… Данилевский Н.Я. «Россия и Европа».
Повторяю, украинская нация искусственно создана из русского народа, населявшего западные окраины России.
…Исторический народ, пока не соберет воедино всех своих частей, всех своих органов, должен считаться политическим калекою. Таковы были в недавное время итальянцы; таковы до сих пор греки, сербы и даже русские, от которых отделены еще три или четыре миллиона их галицких и угорских единоплеменников… Данилевский Н.Я. «Россия и Европа».
Речь шла не о делении людей на сорта, а о нациях, достигших или не достигших определенной степени развития, которая позволила бы им создать свою собственную государственность.
…Такие племена, как, например, баски в Испании и Франции, кельты княжества Валлисского и наши многочисленные финские, татарские, самоедские, остяцкие и другие племена, предназначены к тому, чтобы сливаться постепенно и нечувствительно с той исторической народностью, среди которой они рассеяны, ассимилироваться ею и служить к увеличению разнообразия ее исторических проявлений. Эти племена имеют, без сомнения, право на ту же степень личной, гражданской и общественной свободы, как господствующая историческая народность, но не на политическую самостоятельность, ибо, не имея ее в сознании, они и потребности в ней не чувствуют, и даже чувствовать не могут… Данилевский Н.Я. «Россия и Европа».
Повторяю, украинская нация искусственно создана из русского народа, населявшего западные окраины России.
…Исторический народ, пока не соберет воедино всех своих частей, всех своих органов, должен считаться политическим калекою. Таковы были в недавное время итальянцы; таковы до сих пор греки, сербы и даже русские, от которых отделены еще три или четыре миллиона их галицких и угорских единоплеменников… Данилевский Н.Я. «Россия и Европа».
Если ребенок родился, то его обратно в мамку не запихнуть. И мамку после родов калекой не называют. А украинский народ (нация) уже получил независимость, это нужно принять и уважать.
Речь шла не о делении людей на сорта, а о нациях, достигших или не достигших определенной степени развития, которая позволила бы им создать свою собственную государственность.
…Такие племена, как, например, баски в Испании и Франции, кельты княжества Валлисского и наши многочисленные финские, татарские, самоедские, остяцкие и другие племена, предназначены к тому, чтобы сливаться постепенно и нечувствительно с той исторической народностью, среди которой они рассеяны, ассимилироваться ею и служить к увеличению разнообразия ее исторических проявлений. Эти племена имеют, без сомнения, право на ту же степень личной, гражданской и общественной свободы, как господствующая историческая народность, но не на политическую самостоятельность, ибо, не имея ее в сознании, они и потребности в ней не чувствуют, и даже чувствовать не могут… Данилевский Н.Я. «Россия и Европа».
Повторяю, украинская нация искусственно создана из русского народа, населявшего западные окраины России.
…Исторический народ, пока не соберет воедино всех своих частей, всех своих органов, должен считаться политическим калекою. Таковы были в недавное время итальянцы; таковы до сих пор греки, сербы и даже русские, от которых отделены еще три или четыре миллиона их галицких и угорских единоплеменников… Данилевский Н.Я. «Россия и Европа».
Если ребенок родился, то его обратно в мамку не запихнуть. И мамку после родов калекой не называют. А украинский народ (нация) уже получил независимость, это нужно принять и уважать.
Если ребенок родился от насильника ( австро-венгерские и польские старания,а затем 2 гос.переворота) или его рождение способно убить мать, его как правило лучше ограничить, ибо хорошие перспективы маловероятны.
Есть мароссийский народ, состоящий из нескольких наций (русские, малороссы, венгры,поляки, румыны, татары, греки и др). Ничего принимать никому нет необходимости, потому что "древняя нация укров", как и"русскоязычные украинские националисты"- это симулякр и нонсенс.
СИМУЛЯКР (франц. simulacre, от лат. simulacrum — образ, подобие) — псевдовещь, замещающая реальность, образ отсутствующей действительности, правдоподобное подобие
Жаль, что многие действительно умные люди, отрицают свою русскость и замещающают ее искусственно подставленным эгрегором псевдонации. Поддерживая разрушение русского в Малороссии они движутся в пропасть. Хотя сейчас время выбора и это их выбор...
Я – малоросс, этим горжусь! 17 Ноября 2011 Николай Ярёменко
Я – малоросс, этим горжусь! «Украина – тоже Россия».
С.Н. Сидоренко
Начну с того, что в 1919 году начальник штаба Восточного фронта генерал Гофман говорил: «В действительности Украина – это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа. Я создал Украину…» Кто же хочет подробно разобраться в феномене «украинского» отщепенства, давайте узнаем – кто такие «малороссы».
«Украинцам», особенно «оранжевым» и «свидомым», почему-то не нравится слово «малоросс». Не нравится и слово «Малороссия». Обуреваемые свирепой злобой ко всему «москальскому» эти люди совершенно не знают ни подлинной истории своего народа, ни происхождение слов «малоросс», «Малороссия», «Украина». А ведь эти слова придуманы вовсе не москалями, а жителями Руси. Этим словом широко пользуется Богдан Хмельницкий в своем Белоцерковном Универсале в 1648 году.
«Кому из вас любима целость отчизны вашей Окраины Малороссийской…» В письме Запорожской Сечи к Богдану Хмельницкому, написанном в январе 1654 года, находим следующие строки: «А замысел ваш добь удаться и буде, а всемъ народамъ малороссийскимъ по обеимь сторонамь Днепра будучимъ, под протекцию монарха Российского, заслушны быть признаем, яку наилучший пользе отчизне Малороссийской». http://odnarodyna.com.ua/articles/3/431.html
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 14.11.2017 в 06:58.
Если ребенок родился, то его обратно в мамку не запихнуть. И мамку после родов калекой не называют. А украинский народ (нация) уже получил независимость, это нужно принять и уважать.
Получили независимость? Вы шутите🙂 Хорошо,сделали выбор иного хозяина-так объективно. При России они намного свободнее были чем нынче. Но выбор есть выбор. Скажите,каким образом Россия не уважает их выбор? Претензией ,что приняли не тот закон об образовании к примеру? Или их лютую ненависть к России? А...а. Наверно Путин постоянно твердит,что народ Украины и Россия были вместе и будут? В чем выражается не уважение ?
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Если ребенок родился, то его обратно в мамку не запихнуть. И мамку после родов калекой не называют. А украинский народ (нация) уже получил независимость, это нужно принять и уважать.
Получили независимость? Вы шутите🙂 Хорошо,сделали выбор иного хозяина-так объективно. При России они намного свободнее были чем нынче. Но выбор есть выбор. Скажите,каким образом Россия не уважает их выбор? Претензией ,что приняли не тот закон об образовании к примеру? Или их лютую ненависть к России? А...а. Наверно Путин постоянно твердит,что народ Украины и Россия были вместе и будут? В чем выражается не уважение ?
Гог, дружище, не задавай вопросы, если знаешь что ответ будет один и тот же...
Друзья лучше смотрите фильмы в которых команда разумных людей их Харькова, несмотря на преследования укрнацистов, собрала всю необходимую информацию о причинах рассматриваемых вопросов. Это для вас, тех, кто будет возрождать Новороссию и Малороссию...
Если ребенок родился, то его обратно в мамку не запихнуть. И мамку после родов калекой не называют.
«Родившийся ребенок», это украинский народ? А кто его «мамка»? Если "мамка", это страна, то когда появилась страна (мамка) и когда – народ? Если изучить историю (не нью-украинскую), то не получится ли, что ребенок появился на свет раньше «мамки»?
Цитата:
Сообщение от Алекс3
А украинский народ (нация) уже получил независимость, это нужно принять и уважать.
От кого получил независимость украинский народ? От своего исторического прошлого? Известно ли Вам, какое будущее бывает у народа, отказавшегося от своего прошлого? И ещё… Известно ли Вам, что бывает с цивилизацией, на которую искусственно прививается чужая цивилизация? Почитайте, что об этом пишет Данилевский.
От кого получил независимость украинский народ? От своего исторического прошлого? Известно ли Вам, какое будущее бывает у народа, отказавшегося от своего прошлого? И ещё… .
В подтверждение Украинцы вычеркнули Великую Отечественную войну из своей истории: https://t.co/DjnB7U2a6G
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Если ребенок родился, то его обратно в мамку не запихнуть. И мамку после родов калекой не называют.
«Родившийся ребенок», это украинский народ? А кто его «мамка»? Если "мамка", это страна, то когда появилась страна (мамка) и когда – народ? Если изучить историю (не нью-украинскую), то не получится ли, что ребенок появился на свет раньше «мамки»?
Кто мамка и как проходили роды – не столь важно. Важно – есть Украина, есть украинский народ и есть государственность. Так не стоит предкам перемывать косточки.
Цитата:
Сообщение от ТИМА
Цитата:
Сообщение от Алекс3
А украинский народ (нация) уже получил независимость, это нужно принять и уважать.
От кого получил независимость украинский народ? От своего исторического прошлого? Известно ли Вам, какое будущее бывает у народа, отказавшегося от своего прошлого? И ещё… Известно ли Вам, что бывает с цивилизацией, на которую искусственно прививается чужая цивилизация? Почитайте, что об этом пишет Данилевский.
Последний раз от Союза. Какое бывает будущее? Такое какое сам народ себе сделает. Если прошлое поганое, то почему бы от него не отказаться? Не буду читать Данилевского.
От кого получил независимость украинский народ? От своего исторического прошлого?
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Последний раз от Союза. Какое бывает будущее? Такое какое сам народ себе сделает. Если прошлое поганое, то почему бы от него не отказаться? Не буду читать Данилевского.
Не от Союза получили независимость, а от здравого смысла к ненависти и зависти! Хотели в "Европу" чтобы "багато грошей" и чтобы Россия их колбасу не вывозила... Ничего народ не сделает, если не способен создать достойных правителей, а тех которые имелись всех уничтожил. Какое может быть творчество, если цель антирусская ?!! АНАТОМИЯ НЕНАВИСТИ
Сегодня, чтобы на Украине тебя услышали, надо громче других орать, проклинать, браниться. Вот, к примеру, в свое время обильно рассуждавшая о языковом равноправии и необходимости дружбы с Россией Инна Богословская размышляет вслух на украинском телевидении о грядущих депортациях: «Население Донбасса само виновато в той трагедии, которая там произошла, — они легли под российских оккупантов… Мы предложим всем, кто не хочет жить в Украине, покинуть её в течение одного или двух месяцев. Там, конечно же, будет огромное количество смертей и терактов, направленных против бандитов и заинтересованными в их уничтожении будут все… Там психология «Мы простые маленькие люди и за нас решают всё» осталась до сегодняшнего дня. В Донбассе, в этом анклаве, всегда была такая психология, это их тип мышления. А в Украине другая психология!..» Вы слышите это постоянное «там» и «здесь»? Там «бандиты», «оккупанты», «маленькие люди», а здесь титаны духа — люди с другим типом мышления! Госпожа Богословская не скрывает, что хочет баллотироваться в Президенты, а потому — для выхода из политического небытия — ей необходимо о себе громко напоминать. Но показательно, что для этой цели выбран именно язык ненависти и презрения к жителям Донбасса. Таков нынешний украинский мейнстрим. Тысячи политиков, журналистов и рядовых пользователей социальных сетей ежедневно изрыгают декатонны брани в адрес инакомыслящих сограждан, врагов государства по всему периметру украинских границ и по отношению к собственной власти. Ненависть на Украине стала привычной и неотъемлемой частью образа жизни. Связанно это не с разочарованием в идеалах Майдана, а, наоборот, с их полнейшим торжеством. Идеалы Майдана — с их «кто не скачет, тот москаль» и «не дай русскому» — как раз подразумевали ненависть к тем, что скакать не захотел. Ненависть фанатичной толпы к здравомыслящим и толпы сторонящимся. Однако за толпой всегда стоят организаторы и идеологи, а ударной силой Майдана стали отлично организованные отряды националистов, которые после разграбления военных складов на Западной Украине оказались ещё и хорошо вооружены. Любая импровизация должна быть хорошо подготовлена. Ещё в 2010 году один из идеологов Майдана 2014 года, известный свободовец Юрий Михальчишин на львовском телеканале ZIK в абсолютно мирной Украине предрекал гражданскую войну: «Мы пришли к ситуации, когда проукраинским силам противостоят антиукраинские… Когда при власти не украинцы, прогноз очень простой: через 3-4 года будет гражданская война. И нам остается, чтобы выжить, эту войну выигрывать…» Причем повторил Михальчишин эту мысль несколько раз. Подобная точность прогнозов обусловлена личным участием Михальчишина в процессах, для широкой публики неявных. Задолго до событий второго (и даже первого) Майдана на Западной Украине, на деньги диаспоры и при неформальной поддержке СБУ (тот же Ярош был помощником бывшего руководителя СБУ Наливайченко) были организованы многочисленные молодёжные лагеря, где воспитанники проходили идеологическую и боевую подготовку в духе радикального национализма. Сейчас подобные лагеря (только уже на восточной Украине) организовывает структуры печально известного полка «Азов». Его политическим крылом руководит Роман Зварыч, который в своё время был личным секретарем главы ОУН* Ярослава Стецько и занимался подготовкой агентов для связи с националистическим подпольем на Украине. И вот этот немолодой человек, фактически сотрудник американских спецслужб, вдруг возглавляет организацию молодых ультранационалистов. Разумеется, не Зварыч был изобретателем подобной организации. Украинские скауты (они же «пластуны») существуют не одно десятилетие. Их школу в диаспоре прошли и сам Роман Зварич, и жена Ющенко — Катерина Чумаченко, а того ранее — Роман Шухевич, тот самый «национальный герой» и гитлеровский офицер. Идеологической обработке молодёжи украинские националисты заслуженно уделяли огромное внимание. Правы те, кто говорит, что сегодня рядовые штурмовики не знают толком трудов классиков украинского национализма — им бы выпить, подраться да помародерствовать. Но настоящие идейные кадры всегда готовились добротно.
Что же они впитывают в кружке у лагерного костра? Разумеется, истории про величие Украины и злых ляхов/москалей, великих патриотов из национального пантеона — Шевченко, Украинку, Михновского, Бандеру, Шухевича… А чему же учили своих верных провозвестники украинского национализма? Например, Николай Михновский — первый по-настоящему радикальный украинский националист, автор манифеста «Самостийная Украина»: «Украина — для украинцев!», «Выгони отовсюду с Украины чужаков-угнетателей», «Не бери себе жену из чужаков…» и т.д. Однако в 20-е годы воспитание христианских добродетелей в молодежных лагерях на Галичине и в местах кучного проживания украинской диаспоры и не предполагалось. Под эгидой националистических объединений юных пластунов учили военному делу и террористической работе. Специально для членов «Пласта» Организация Украинских Националистов выпускала журнал «Юнак», со статьями об огнестрельном оружии, схемами взрывных устройств, формулами зажигательных веществ. Подобная «воспитательная» работа продолжалась годами. Как известно, «библией» украинского национализма является труд Дмитрия Донцова, который так и называется — «Национализм». Его основополагающие требования к последователям — воспитывать в себе «волю к жизни», что подразумевает агрессию: «Экспансия — не только самоутверждение собственной воли к жизни, а и отрицание таковой у других». Итак, у чужаков воли к жизни якобы нет (как и воли к свободе — вспомним Богословскую). Значит, по отношению к ним возможно всё. Одним из главных требований Донцова было отречение от гуманизма ради национальной идеи. По его мнению, национальная идея должна была быть «аморальной», то есть вообще не принимать во внимание общечеловеческие ценности. А реализовывать эту «аморальную политику» (термин самого Донцова) должны абсолютные фанатики, которые считают «свою правду единственной, общей, обязательной для других. Отсюда его (фанатика-патриота) агрессивность и нетерпимость к иным взглядам». Именно такие кадры, согласно заветам своего гуру, десятилетиями воспитывались и воспитываются в лагерях украинских националистов. «Есть высшие и менее значимые народы, те, которые умеют править другими, и народы, которые этого не умеют…» — безапелляционно заявляет Донцов, и если вы назовёте эти взгляды фашистскими, то не стесняйтесь — Донцов и сам их так называл. Другой основной теоретик украинского национализма Николай Сциборский в важнейшей для понимания этого явления работе «Нациократия» писал: «Фашизм — это прежде всего национализм — любовь к своей родине и патриотические чувства, доведенные до самоотречения и культа жертвенного фанатизма». Однако, как гласят кровавые уроки истории, фашизм (как и одно из его течений, нацизм), это отнюдь не религия любви, а воплощение ненависти, войны, геноцида. Фашизм всегда учит ненавидеть «чужих». И украинские националисты в этой науке преуспели. В базовых документах ОУН, например, в инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны», указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и еврейских деятелей… уничтожать, главным образом, интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, [необходимо] вообще сделать невозможным „производство» интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать…». Особо в документах ОУН оговаривается судьба евреев: «Евреи в СССР являются преданнейшей опорой господствующего большевистского режима и авангардом московского империализма на Украине… Организация Украинских Националистов борется с евреями как с опорой московско-большевистского режима, одновременно осведомляя народные массы, что Москва — это главный враг». Собственно, эта директива и стала основанием для активного участия ОУН в Холокосте. Сегодня удивляет другое — неужели частью украинских евреев все это забыто и прощено? Откуда же тогда позорнейшее и унизительное самоназвание «жидобандеровцы» и участие в прославлении убийц собственных предков? Нынешний «национальный герой» Ярослав Стецько писал в 1941 году в своей «Автобиографии»: «Я стою на позиции уничтожения евреев и целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения еврейства и исключаю их ассимиляцию и т.п.» Вопрос к премьеру Гройсману — как можно было допустить, чтобы именем этого человека вообще что-то официально называлось? И с каким чувством банкир Коломойский вооружал батальоны последователей Стецько? Да, рядовые штурмовики не знают произведений классиков украинского национализма. Но знают (или обязаны знать) идеологи и популяризаторы идей украинского национализма из числа отечественной интеллигенции. И значит, они разделяют положения этой человеконенавистнической теории, ежели так настойчиво и системно ретранслируют её в общество. Ненависть необходима им для продолжения как бы «титанической битвы» с внешними и внутренними врагами, в первую очередь, с русскими. Показательно, что сам Бандера за свою жизнь не был не то, что в России, но и вообще на территории Советской Украины. Первое «правительство» Бандеры вообще состояло исключительно из галичан, поскольку жителей других регионов они и за украинцев не считали. Перед собой они ставили задачу завоевания и покорения иной Украины: той самой Руси, веками мыслившей и считавшей себя Русской — достаточно почитать как назвал себя Богдан Хмельницкий. Таким образом, для галичан-бандеровцев эта территория изначально являлась русифицированной и советизированной, соответственно, недостойной пощады или сострадания. Бандера в своей «директиве» в мае 1941 года приказывает «бросить сёла на города», а Донцов призывает сторонников «…сеять ненависть к своим! Ширить междоусобицы и взаимное недоверие! В родной дом вносить раздор! Да, именно это! Ибо без этого — нет никакого объединения, никакой соборности» (статья «Объединение или разъединение»). Донцов требует «Вбить эту веру и эту правду во взбаламученные изменчивой эпохой и чужими стараниями мозги масс, без жалости уничтожая сомневающихся… В роли этого магнита все равно выступает меньшинство, группа… Она — организованная не в партию, не в объединение, а в карающий Орден — ведет эти массы». Безжалостный «карающий орден» — это украинские националисты. Это всё не такие уж далёкие времена. Последний руководитель ОУН за границей Николай Плавьюк в 1992 году передавал Кравчуку от имени УНР символы государственной власти, дочь заместителя Бандеры Ярослава Стецько (которая называла Зварыча «своим наследником» до самой смерти заседала в Верховной Раде, а сын Романа Шухевича до сих пор пребывает в украинском парламенте и в некоторых случаях на правах старейшего депутата открывает его торжественные заседания. Я уже не говорю о торжестве ультранационализма во внутренней политике.
Многолюдные марши на день рождения Бандеры, названные в честь ОУНовцев улицы и проспекты, официальное бандеровской приветствие «Слава Украине/ Героям слава», десятки других проявлений торжества идеологии ненависти и воспетого Сциборским фашизма. Ненависть к инакомыслящим вплетена в саму идеологическую сущность украинского национализма, является его родовым пятном, и эта злоба сегодня всячески поощряется. Но злоба в принципе не созидательна. Взращённые на донцовском делении мира на «козаков» и «свинопасов» старательно формируют правящую касту вооружённых бездельников и примкнувших к ним профессиональных демагогов, паразитирующих на суевериях общества. Неявным ответом демагогам и штурмовикам является массовая эмиграция, что самозванных «козаков» должно даже устраивать, поскольку под ними остаются самые покорные, беззащитные и слабоумные. Украина, к слову сказать, вышла на первое место в Европе по числу психических расстройств — ими страдает 1,2 миллиона жителей страны (сообщает пресс-служба Минсоцполитики). Это позволяет поддерживать в обществе необходимый уровень психоза и выискивать новые формы поиска «врагов народа». Например, в прошлом месяце в местечке Добромиле на Галичине местные патриоты решили выкопать из могил останки 14 захороненных в центре сотрудников НКВД и похоронить вместо них «вояків УПА»*. Глядя на упражняющихся в гробокопательстве, уничтожении памятников и изливающих потоки злобы «патриотов», мы должны твёрдо запомнить: Майдан пришёл при поддержке Запада и националистов; нищета в ближайшее десятилетие будет синонимом слова «Украина»; Бандера не «порядок наводит», а устанавливает свои порядки.
От кого получил независимость украинский народ? От своего исторического прошлого?
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Последний раз от Союза. Какое бывает будущее? Такое какое сам народ себе сделает. Если прошлое поганое, то почему бы от него не отказаться? Не буду читать Данилевского.
Не от Союза получили независимость, а от здравого смысла к ненависти и зависти! Хотели в "Европу" чтобы "багато грошей" и чтобы Россия их колбасу не вывозила... Ничего народ не сделает, если не способен создать достойных правителей, а тех которые имелись всех уничтожил. Какое может быть творчество, если цель антирусская ?!!
Ещё как важно! По родителям о детях судят («яблочко от яблони недалеко падает»)
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Важно – есть Украина, есть украинский народ и есть государственность.
Украинский народ, это русские, которых насильственным и обманным путем заставили забыть своё истинное происхождение и своих истинных родителей. Государственность, независимость (суверенитет) у «новообразования» под названием «Украина» - фиктивные.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Так не стоит предкам перемывать косточки.
Предков своих надо знать, а постсоветские поколения Украины не знают своих предков. Задурили им головы сказками про «древних укров»…
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Последний раз от Союза.
Не независимость от СССР получили, а добрососедство с братским народом променяли на холопство у Запада и США.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Какое бывает будущее? Такое какое сам народ себе сделает.
Если народ пытается «делать» своё «светлое» будущее на чужих слезах, то он получит совсем не, что хотел. Госпожа Карма судит строго и беспристрастно.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Если прошлое поганое, то почему бы от него не отказаться?
Умные люди не отказываются от «поганого прошлого», а учатся на своих ошибках и стараются не повторять их вновь. Глупцы отказываются от своего «поганого прошлого» и начинают всё с чистого листа, но повторяя старые ошибки, очень скоро делают этот чистый лист таким же грязным и поганым, как предыдущий.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Не буду читать Данилевского.
Не уверены, что осилите? Не для средних умов книга.
Когда весной 2014 года вся эта история только начиналась, мои знакомые отследили первое явление «дочери крымского офицера» — фейкового аккаунта в социальной сети Facebook, с которого неизвестное лицо (или ряд лиц) писало комментарии приблизительно следующего содержания: «Я сама крымчанка, дочь офицера, русская. На самом деле в Россию здесь никто не хочет». Впервые появилась она в моём журнале. Признаться, я сам тогда купился на её комментарии: с аватарки смотрела красивая и спокойная русская женщина лет примерно сорока, писала она убедительно и без ошибок. Вскоре выяснилось, что такого человека в природе не существует, и аккаунт куда-то пропал. Но вместо «дочери офицера» появились сотни других, уже не скрывающих своих взглядов. На самом деле мне всё равно: боты атакуют мою социальную сеть или реальные персонажи. Боты, в конце концов, тоже не роботы, а реальные люди, и даже если перед нами не «крымчанка, дочь офицера», а киевлянин, сын вахтёра с красивой дамой на аватарке — это ничего не меняет. У сына вахтёра тоже имеются убеждения. Я наблюдаю за моими оппонентами уже четвёртый год. Их не так много, как может показаться. За три года я забанил три тысячи человек — ровно в тот момент, когда они переходили грань и начинали либо хамить моим живым и павшим товарищам, либо активно распространять откровенные фейки. Три тысячи на сорокамиллионную Украину — не так много. Не похвальбы, а статистики ради отмечу один факт: мой Facebook в патриотическом российском сегменте является одним из самых топовых — наряду с журналами Марии Захаровой, Сергея Минаева, Дмитрия Рогозина и Эдуарда Лимонова. Имея почти сто тысяч подписчиков, я невольно составил себе портрет человека с Украины, который приходит меня оспаривать. (Иногда среди них попадаются украинские эмигранты, вступающие в поединок из Нью-Йорка, Баден-Бадена или Тель-Авива, но эти не столь настойчивы и движимы душевным порывом, который скоро иссякает). Для простоты разделим этих людей на три вида. Первый. Этот оппонент скрывает своё лицо. На аватарке у него либо трезубец, либо какое-то животное, вроде кота или поросёнка, либо фотокарточка Бандеры. Иногда — фотография некоей красивой девушки. Но на поверку в журнале этой девушки почему-то отсутствуют какие-либо записи, подтверждающие её реальность. Чаще всего там пусто, и фотография всего одна. Судя по речи, форме подачи и своду знаний, которым оперирует среднестатистический оппонент этого подвида, ему более 35 лет, но менее пятидесяти. Это мужчина, воспитанный в русской традиции, более-менее знающий русскую историю и культуру и по какой-то причине выродившийся в непонятно что. Отдельный, достаточно распространённый и самый честный вид: активная женщина бальзаковского возраста — чаще всего из Киева или Одессы. Эти не скрывают своего имени и своего лица, упрямы и деятельны. Доводами их можно загнать в тупик, тогда они на некоторое время исчезают, чтобы явиться спустя, скажем, месяц с теми же самыми речами и доводами. Скорее всего, эти дамы просто забывают, что за разговор имел место быть в том же самом журнале и как они тогда выглядели по итогам спора. Наконец, третий вид заслуживает только упоминания. Это реальный мужик из любого украинского города — Запорожья, Харькова или Днепра. На аватарке у него реальная фотография, на фотографии вполне реальная образина. Выражается эта образина исключительно матом и пишет с катастрофическими ошибками. Они очень любят употреблять такие слова, как «пи...», «сдохнеш», «лиффт» и (рекордное по количеству ошибок) «рефрижератор» — оно вообще им не даётся, а употребить его очень хочется.
Про этих мы ничего говорить не будем, потому что это к психологу или к какому-нибудь доброму доктору. Первые два вида оппонентов уже четвёртый год используют буквально один и тот же набор доводов и шуток, которые им отчего-то не надоедают. 1.«Пока ваши бандиты не явились в Донбасс, всё было в порядке». Весь март юго-восток Украины клокотал и копил раздражение. Наконец 6 апреля 2014 года были взяты администрация в Донецке и здание СБУ в Луганске, а 7 апреля администрация в Харькове. Никаких российских добровольцев там и рядом не было: они ещё не успели прибыть, да и не прибыли бы, если б по всем названным городам не ходили бы уже полтора месяца антимайданные шествия, собиравшие десятки тысяч людей (а в общей сложности — сотни тысяч). 7 апреля в здании Донецкой ОГА были оглашены Декларация о суверенитете ДНР и Акт о провозглашении государственной самостоятельности Донецкой народной республики. Всё! Вот точка отсчёта. 12 апреля в Донецке была взята областная прокуратура. В городе уже действовали вооружённые группировки так называемых ополченцев: в том числе «Оплот» Александра Захарченко. К тому моменту в Донецке произошли первые силовые столкновения. В маленьких городках Луганской и Донецкой областей обвально менялась власть. 13 апреля противниками Майдана были взяты здания администраций в Енакиево, Красном Лимане, Горловке, Мариуполе. В тот же день в Славянске появился Стрелков. Это были первые, грубо говоря, «россияне» — хотя по факту основная часть группы, за исключением Арсена Моторолы Павлова и ещё нескольких человек, имела украинские паспорта — это были люди из Крыма, из Киева, из Харькова. Так всё начиналось. И на тот момент украинские политики и украинские блогеры отлично отдавали себе отчёт, что в Крыму подавляющая часть населения против них. И это главная причина, по которой туда никто из них не поехал, — шансов договориться не было. Примерно та же ситуация наблюдалась и в Донбассе — оттого краткое появление здесь сначала Михаила Ходорковского, а затем Юлии Тимошенко было совершенно бессмысленным. Народ уже сделал свой выбор. В украинских СМИ и социальных сетях тогда царила бешеная донбассофобия. Теперь блогеры выбрали другой путь и, как дятлы, упорно долбят в одну точку: «в Донбассе было 60 процентов этнических украинцев» (никогда не было, но вообще это даже не важно — этнический украинец вовсе не обязан разделять идеалы Майдана), «в Донбасс явились российские бандиты». Объяснение этому простое: придя с танками и артиллерией в Донбасс, замайданная сторона должна вслух признать, что убивает и ненавидит собственных граждан. Им же не хочется так выглядеть. 2.«Там, где нет ваших бандитов, никто и не стреляет», — как заговорённые повторяют наши сетевые оппоненты, приводя в пример, скажем, оставленный ополчением Славянск или любой другой город — хоть и Львов. Но там, куда не дошли ВСУ, тоже никто не стреляет: в Ровеньках тихо, в Краснодоне тихо и так далее. Это же просто, правда? Но наш оппонент либо упрям до степени животной, либо просто глуп — и сотни, тысячи раз повторяет одно и то же. Более того, там, куда не дошли ВСУ, где не действует ваш дискриминационный Закон об Образовании, там нет улиц имени Бандеры, там спокойно читают книги Олеся Бузины, там не изучают в школах сорок восемь (или сколько их там) русско-украинских войн, там не бьют за георгиевскую ленточку, там люди спокойно отмечают 9 мая, а не день рождения УПА*. За это и воевали. Ну и наконец, когда вы говорите, что там, где нет «российских бандитов», — спокойно, вы на самом деле воспроизводите нацистскую пропаганду. Они тоже, когда взяли Киев, Одессу и Харьков, уверяли, что там, где нет пьяных красноармейцев, злобных комиссаров и ужасных коммунистов, — там везде порядок. 3.«Может, в своём доме порядок навести?» — любят повторять наши оппоненты, совершая всё ту же подмену: они делают вид, что армия ВСУ находится в своём доме, в то время как армии ДНР и ЛНР пришли в гости. Между тем сами же киевские активисты, даже судя по сайту «Миротворец», отлично осведомлены о том, что подавляющая часть армии ДНР и ЛНР — местные жители. Кроме того, слыша сей мудрый довод, нам всем надо предположить, что власть Украины уже навела порядок в своём доме, раз держит стотысячную армию на границах ДНР и ЛНР, и у ребят из тербатов в Запорожье и на Волыни — красота, чистота и яблони цветут среди зимы. Что до россиян, присутствующих в весьма ограниченном количестве в Донбассе, то, да, они не считают бóльшую часть Украины чужим домом, что с исторической точки зрения совершенно оправданно. Теми же самыми (совсем не фантомными) болями обусловлены высказывания наших оппонентов, что они ещё заберут Белгород, Кубань и Ростовскую область. Почему-то им украинские блогеры не предлагают «порядок в своём доме навести сначала». Желания фантазёров, завистливо взирающих на юг России как на свой собственный, объяснимы: они знают, что когда-то это была наша общая страна, а значит, это принадлежало им. Кто ж мешает? Возвращайтесь домой, и всё будет ваше. 4.«Охотно верю, что большой процент ополченцев из местных. А куда им ещё идти деньги зарабатывать, чтоб прокормиться?» — пишет мне очередная моя корреспондентка, делая мне шаг навстречу. Странно, что она не спросит себя, куда идти жителям центральной или западной Украины, которые пребывают в крайне сложной экономической ситуации. Потому что она и так знает, куда они идут или едут: на заработки в Польшу или в Россию. Здесь моя оппонентка могла бы задать себе предельно простой вопрос: отчего почти 50 тысяч человек в ЛНР и ДНР не уехали на заработки в Россию, а пошли воевать и умирать за 15-20 тысяч рублей зарплаты? В то время как в России можно, ничем не рискуя, зарабатывать вдвое больше? О нет, такие вопросы совсем не подходят для наших оппонентов! Так им придётся самим себе честно признаться, что неприязнь к нынешней киевской власти и последствиям Майдана — совершенно искренняя и идеологически обусловленная. И за достоинство своё люди в Донбассе готовы умирать. Как с этим знанием быть? Честно признаться, что, раз так, мы вас всех убьём? Некрасиво получится. Хотя честные ребята с украинской стороны всё-таки попадаются — и обещают всяческие зачистки и люстрации. Спасибо им за честность. 5.После очередных неонацистских факельный маршей по Киеву наши оппоненты очень любят рассказывать, что «в России такое тоже есть», и вывешивают фотографии с «Русских маршей» десятилетней давности или фейковые фото — почему-то из Керчи. Во-первых, на «Русских маршах» портретов Власова не носили и откровенными фашистскими прихвостнями не гордились так настойчиво и навязчиво. Во-вторых, «Русские марши» в России давно маргинализированы, в том числе потому, что наиболее радикально настроенная их часть (люди откровенно профашистских взглядов) массово отправилась воевать за идеалы Майдана — они либо служат до сих пор, либо погибли, либо угодили в тюрьму на обратном пути, а если не угодили, то сидят и не отсвечивают. В школах у нас не воспитывают детей на примерах Шкуро и атамана Краснова. А то, что Краснову кто-то где-то в России на личном участке памятник поставил (который никто не видит), никак не сравнится с бюстиками Бандеры в каждой украинской школе и проспектом Бандеры в Киеве. Не равняйте, в общем. Вляпались — так признайтесь, что вляпались. 6.«Без помощи из России и без российских добровольцев вы бы не справились», — говорят Донбассу. Ну и вы бы не справились без бесконечных многомиллиардных траншей, американских инструкторов, польских ЧВК и, увы, вышеупомянутых добровольцев неофашистского толка из России. Почему никто не задаётся вопросом: «А что это они делают на территории соседнего государства?» Только у меня спрашивают, и у моих товарищей. Знаете, мы делаем ровно то же самое, что и ваши гости. 7.Самые честные наши оппоненты готовы признать, что, да, весной в 2014 года Украина была расколота и многие были недовольны переворотом в Киеве, но «после аннексии Крыма», говорят нам, украинцы сплотились. Всё это чистой воды маниловщина и попытка выдать желаемое за действительное. Украина находится в состоянии жесточайшего внутреннего раздора. Даже открытая социология это демонстрирует, но она далеко не полна. На призывные участки украинские юноши идут крайне неохотно (недобор до 95%), практически вся действующая политическая элита Киева имеет высочайшие антирейтинги, на западных окраинах совершенно очевидным образом зреют сепаратистские движения.
Что до востока Украины, то просто посмотрите фотографии митингов весны 14-го в Харькове. Там десятки, сотни тысяч человек выходили на улицы… с российскими флагами. Знаете, чего они хотели больше всего? Аннексии они хотели. Чтобы их аннексировали в пользу России. Так что же их могло «сплотить после аннексии Крыма»? Ничего их сплотить с вами не могло! У вас ещё будет возможность убедиться в правоте моих слов. Впрочем, вы всё равно всё свалите на «российский след» и сто тысяч переодетых разведчиков кагэби. Воля ваша. Но нежелание признавать реальность и делать из случившегося хоть какие-то выводы работает против вас самих…
Захар Прилепин, RT
В 2014 ГОДУ НА УКРАИНЕ НАЦИОНАЛИСТЫ ПОХИЩАЛИ ОРУЖИЕ ИЗ ВОЕННЫХ СКЛАДОВ, — АЛЕКСЕЙ ЖУРАВКО
На своей странице в соцсети экс-депутат Верховной рады Украины, постоянный эксперт News Front Алексей Журавко опубликовал документы, которые свидетельствуют о хищениях украинскими националистами оружия из военных складов.
Журавко так комментирует опубликованные документы: … Мне попали в распоряжение документы, в которых говорится о массовых кражах националистами оружия из военных складов в 2014 году. На протяжении нескольких лет от нас эту информацию скрывали. Но правду не скрыть!..
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
