Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2013, 10:40   #1
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Наверное в начале надо разобраться, что означает слово "Трансмутация" и где оно применяется:

Цитата:
Трансмутация (от лат. trans — сквозь, через, за; лат. mutatio — изменение, перемена) — превращение одного объекта в другой. Термин имеет несколько значений:
- Трансмутация в алхимии — превращение одного металла в другой; обычно подразумевалось превращение неблагородных металлов в благородные. Осуществление трансмутации являлось главной целью алхимии, для достижения которой велись поиски философского камня. В метафизическом смысле, касающемся и духовной сферы — преобразованию подвластен не только материал, но и личность.
- Трансмутация в физике — превращение атомов одних химических элементов в другие в результате радиоактивного распада их ядер либо ядерных реакций; в настоящее время в физике термин употребляется редко.
То есть это алхимический термини и в АЙ он скорее всего применяется именно в этом смысле.

Герметизм состоит из трех частей: Астрология или Операция Луны, Алхимия или Операция Солнца и Теургия или Операция звёзд. Во первых очевидно, что небесные понятия применяются тут в символическом смысле.

Цитата:
Алхимия или Операция Солнца, посвящена тайне трансмутации «свинца» в «золото». Это исследование спиритуальной составляющей природы (натуры), жизни материи и её существования через призму мистерий рождения, смерти и воскресения. Различные стадии химического превращения, такие как дистилляция и брожение представляют в алхимии различные аспекты этих мистерий, и посредством которых возможно привести тело природы к совершенству. Достижение этого совершенства и есть Magnum Opus (лат.), то есть Большое Делание в алхимии. Следует заметить, что в отличие от профанной алхимии, алхимия истинная никогда не впадала в заблуждение по поводу природы своего свинца и золота. Эти металлы в алхимии суть аллегории, означающие разные степени просветлённости человеческой души (то есть его натуры, его природы).

................

Философский камень, камень мудрецов — это сам человек, прошедший возгонку в горниле учений древней мудрости, трансмутировавший свою душу в приемник вибраций Космической Иерархии.
То есть это йогический процесс в котором присутствует возгонка и дистиялция, изменения состояния сознания. Думаю, что в данном случае Иерархия - это уровень посвящения, или проще говоря, достигнутый уровень расширения сознания, а не иерархия начальников и подчиненных... Что и означает "путём Иерархии устремлять её в высшие сферы".
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 10:58   #2
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Наверное в начале надо разобраться, что означает слово "Трансмутация" и где оно применяется
Трансмутация - возгонка энергий.
Напоминает возгонку нефти
когда более легкие (в случае с псиэнергией - огненные) фракции сублимируются в новое качество энергии.
Трансмутация совершается под воздействием (облучением) огня, когда возможно "переплавление" энергий.
Энергии же - основа для любой материи любой плотности.

Цитата:
Философский камень, камень мудрецов — это сам человек, прошедший возгонку в горниле учений древней мудрости, трансмутировавший свою душу в приемник вибраций Космической Иерархии.
Да, еще философским камнем называют кристалл псиэнергии:

«Кристалл психической энергии есть Философский Камень. Психическая энергия под некоторыми Лучами принимает свойство материи» (Е.Рерих, 19.11.37).

"8.027. Философский камень есть нечто реальное. Притом можно понимать его духовно и физически. Духовное состояние, называемое Камнем, соответствует созвучию всех отложений психической энергии".

Последний раз редактировалось Etsi, 30.01.2013 в 10:59.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 11:03   #3
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Трансмутация совершается под воздействием (облучением) огня, когда возможно "переплавление" энергий.
Да, но при этом надо знать, что понимается под словом Огонь в алхимии.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 12:19   #4
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Трансмутация совершается под воздействием (облучением) огня, когда возможно "переплавление" энергий.
Да, но при этом надо знать, что понимается под словом Огонь в алхимии.
Огонь - высшие,тончайшие по вибрациям, всепроникающие высокорадиоактивные энергии.

«Что говорит Эзотерическое Учение относительно Огня? "Огонь есть наиболее совершенное и чистое отражение Единого Пламени, как на Небе, так и на Земле. Это есть Жизнь и Смерть, начало и конец каждой материальной вещи. Это есть Божественная Сущность"». (Тайная доктрина. том 1, стр. 171)

«Огонь - самый мистический из всех пяти элементов и к тому же самый божественный. Огонь - отец Света. В оккультном смысле, Огонь - это эфир, эфир рождается движением, а движение есть вечный темный , невидимый Огонь. Следовательно, Огонь на нашем плане - это всего лишь проявление движения, или Жизни. Во Вселенной нет ни одной вещи и ни одной частицы, которая не содержала бы в себе латентный Огонь» ("Комментарий к Тайной Доктрине", Е.П. Блаватская, стр.106).

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е., Вы считаете, что в данной шлоке речь идет об установлении Провода - как о главной задаче человечества?
Да. В шлоке напоминается людям о назначении человечества: "утеря понимания назначения своего отбросила людей от знания ответственности. Так теперь снова напоминаем об основе Бытия. Надо снова приблизить к себе великий провод и осознать начала обновления жизни".

«Без связи с Высшим Миром немыслимо человечество – оно будет хуже зверей! Так можно рассматривать связь с Высшим Миром как основу Бытия» (АУМ, 042).

Последний раз редактировалось Etsi, 30.01.2013 в 12:27.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 12:35   #5
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Огонь - высшие,тончайшие по вибрациям, всепроникающие высокорадиоактивные энергии.
Цитата:
ФИЛОСОФЫ ОГНЯ. Именование Герметиков и Алхимиков средних веков, а также Розенкрейцеров. Последние, последователи Теургов, рассматривали Огонь как символ Божества. Это был не только источник материальных атомов, но и вместилище Духовных и Психических Сил, дающих им энергию.

Рассматриваемый в общем смысле, Огонь есть Тройственный Принцип, а эзотерически - семеричен, как и все остальные элементы. Человек состоит из Духа, Души и Тела, плюс четверичный аспект, так же и Огонь. Так, в трудах Роберта Флуда (де Флуктиба), одного из знаменитых Розенкрейцеров, Огонь содержит: во-первых - видимое пламя (тело), во-вторых - невидимый астральный огонь (душу) и в-третьих - дух. Четыре аспекта - это: а) тепло (жизнь), б) свет (разум), в) электричество (Камические или молекулярные силы) и г) синтетическая сущность, выше духа, или фундаментальная причина его существования и проявления.

Для Герметика и Розенкрейцера, когда пламя угасло на объективном плане, оно только перешло из видимого мира в невидимый, из познаваемого - в непознаваемый.

(Е.П.Блаватская "Ключ к Теософии")
Но есть и другое, более простое значение этого слова, иногда под ним понимают Знание.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 12:50   #6
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Но есть и другое, более простое значение этого слова, иногда под ним понимают Знание.
Да, согласна.
Огонь имеет много аспектов и принимает множество форм.
«Истина представляет собой Бесконечный Свет невообразимой Глубины» Огонь же - отец Света.

Огонь лежит в основании ВСЕГО, то есть - всех форм.
Выше форм или первичней - Дух - сам по себе не имеет формы, но разливается творчеством во ВСЕХ мыслимых и немыслимых нами формах.
Знание - не форма - а Огонь.

О знании человеческом:
«Каждое знание имеет рамки, и ограничение неизбежно, если не стремиться к расширению рамок видимости. Видимость много ограниченнее Невидимости» (Е.Рерих, 8.VII.54).
«Вдумайтесь также, насколько многообразно творчество Великих Хранителей Знания. Сколько разных аспектов Истины приходится Им одновременно насаждать и утверждать, чтобы человечество могло продвигаться. Слишком большой Свет ослепляет, слишком малый отемняет, потому осторожными касаниями возводится человеческое сознание в сужденный ему Чертог Прекрасный под Куполом Всевмещающим. Но бывают периоды, когда сознание заходит как бы в тупик и без особой помощи не может выйти из него, тогда приходят очищения, выражающиеся в революциях, в низвергании старых догм и ценностей. Тяжки эти периоды, но они приносят и оздоровление; и дальнейшее восхождение становится возможным. Великие Учителя человечества действовали как Целители духа и тела, но последователи Их не понимали Их бережных касаний и вместо луча врача вбивали гробовой гвоздь.
Так примем все выражения Истины и будем оценивать их лишь по их красоте» (Е.Рерих, 10.09.38г).



Последний раз редактировалось Etsi, 30.01.2013 в 13:05.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 13:46   #7
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
чтобы это свершилось, нужен Великий Труд.
Видимо тут не совсем корректный перевод. В исходном варианте книги "Учение Храма" написано "Great Work". В англоязычной литературе это есть перевод ланинского "Magnum Opus". При переводе на русский этого понятия используется словосочетание "Великое Делание". Тогда становится понятным, из какой традиции взято это понятие.

Цитата:
The term Great Work (magnum opus) is a term used in Hermeticism and in certain occult traditions and religions such as Thelema.
Цитата:
Великое делание (лат. Magnum Opus) — в алхимии процесс получения философского камня (иначе именуемого эликсир философов), а также достижение просветлённого сознания, слияния духа и материи.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2013, 12:22   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кто как думает - зачем психическую энергию устремлять в высшие сферы и почему именно в трансмутации и направлении вверх психической энергии состоит значение человечества?
Из Дневников:

29.VII.1933
Из области Обители давно говорил, что
нужно не забыть, что энергия, излучаемая человечеством, нужна для правильного движения планеты. Когда же эта энергия становится отравленной, она ослабляет заградительную сеть и тем нарушает равновесие многих светил. Волны вибраций изменяются и планета теряет часть самозащиты, так человечество само распоряжается судьбою своею. Когда же наступает разрушительный период так называемого безбожия, тогда масса энергии, обычно посылаемая в верхние слои, разбивается и становится материалом коричневого газа.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.04.2013 в 12:28.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 13:02   #9
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Но есть и другое, более простое значение этого слова, иногда под ним понимают Знание.
это вряд ли... скорее под Огнем можно понять значение слова РАБОТА, т.е. то которое в физики вкладывают в свои формулах ну типа там "произведение напряжение на силу тока = работа тока".......так вот если представить что существует нечто автономно с телом из чистой работы = огонь и если это нечто подойдет к всему с электричеством связанному то и оявится где-то скачком напряжения, а где-то силой тока запредельной
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 12:53   #10
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Да. В шлоке напоминается людям о назначении человечества: "утеря понимания назначения своего отбросила людей от знания ответственности. Так теперь снова напоминаем об основе Бытия. Надо снова приблизить к себе великий провод и осознать начала обновления жизни".
если бы речь шла о проводе то достаточно указать было на Иерархию, но сказано что именно путем Иерархии = путем провода устремлять ПЭ еще выше = в Высшие сферы
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 14:24   #11
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Да. В шлоке напоминается людям о назначении человечества: "утеря понимания назначения своего отбросила людей от знания ответственности. Так теперь снова напоминаем об основе Бытия. Надо снова приблизить к себе великий провод и осознать начала обновления жизни".
если бы речь шла о проводе то достаточно указать было на Иерархию, но сказано что именно путем Иерархии = путем провода устремлять ПЭ еще выше = в Высшие сферы
Иерархия не может находиться нигде, кроме как в Высших Сферах.
Иерархия имеет "протяженность" от земных Высших сфер до Бесконечности...

10.107. "Нужно учить о существовании Иерархии Миров, которая беспредельна".
«Цепь Иерархии явлена, и нельзя проскочить ни одного звена ее. Но чтобы удержаться в мощной Цепи, в ее стремительном движении, нужно не выпустить ближайшего к себе звена. Страшен отрыв от Цепи, он уносит нас в пространство, ввергая в хаотическое блуждание. Сколько веков пройдет, прежде чем оторвавшийся дух сможет снова ухватиться за новое звено. Но прежнего звена уже не догнать, оно унеслось далеко вперед. Вот чем страшен отрыв или отход от явленной Цепи Иерархии» (Е.Рерих, 24.08.36).


Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 14:53   #12
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Иерархия не может находиться нигде, кроме как в Высших Сферах.
не согласен... Высшие сферы равно как и низшие сферы это прямая аналогия с этажами высотного здания у которого столько же этажей уходящих вниз в подвалы... так вот Иерархия в таком здании это лестница связующая все этажи а лифт это... о... а вот это интересно - чему мы можем уподобить лифт?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 14:55   #13
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Иерархия не может находиться нигде, кроме как в Высших Сферах.
Такой вывод сделан только из того что Иерархия бесконечна?
В смысле Земли эта бесконечность не касается?

Еще вопрос
10.097. ..Когда же люди прозреют в Мир Тонкий и Огненный, они поймут всю нескончаемость отношений. Поистине, кто же вне Иерархии?

И на этот вопрос вы отвечаете, что это те кто не в Высших Сферах?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2013, 11:28   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 296

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
...Думаю, что в данном случае Иерархия - это уровень посвящения, или проще говоря, достигнутый уровень расширения сознания, а не иерархия начальников и подчиненных... Что и означает "путём Иерархии устремлять её в высшие сферы".
Следуя Вашей логике, под "иерархией" здесь необходимо понимать микрокосм человека и иерархию энергетических центров. Трансмутация тогда будет означать возгонку и утончение энергий от грубых - вверх к высшим и утончненным.
Процесс хорошо известный как в алхимических, так в йогических практиках.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Иерархия"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иерархия, 168 Хаос Dar Размышляя над книгой "Иерархия" 58 03.04.2014 17:47
Иерархия и Свет Слович Метафизика 18 07.10.2009 17:16
Иерархия Слович Основы Агни Йоги 111 04.10.2008 12:27
Иерархия Romanos Первые шаги 5 10.04.2006 11:02
Иерархия Основы Агни Йоги 2 28.03.2003 11:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги