Борьба в Рериховском движении

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

О каких текстах идет речь?

Поскольку речь шла о ВФДК, то и тексты - те, которые исходят от этого форума. Тексты, подготовленные организаторами и выступавшими из их числа.

Кстати, их деятельность продолжается. Вот доклад к очередной научно-практической конференции «Культура мира, согласия и духовности» (проходившей 17-19 октября 2014 года в Астане) Агешина Юрия Андреевича (Россия) - проректора Российской школы частного права при Президенте Российской Федерации и нашего знакомца.

Кратко основные мысли:

1.На Форуме был сделан важнейший теоретический вывод о том, что преображение человечества неизбежно и неотвратимо.
Уже очевидно, что старый мир отмирает и уходит. Ему на смену придёт Новый Мир. И Духовная Культура это та точка, из которой и будет развертываться Новый Мир. Ключевые категории, постулаты Духовной Культуры в совокупности своей и образуют Творящую Этику жизни, тот реальный «строительный материал», из которого будут лепиться контуры Нового Мира.

2. На Форуме сделан важнейший теоретический вывод о том, что старые модели межчеловеческих отношений, основанные на антропоцентризме и материальных благах, на идее «одноразового бытия», более не отвечают требованиям времени.
Борьба идеологий также продукт старой, уходящей цивилизации.

3. Очень важно, что Форум явил миру документ, чётко определивший духовно-нравственные основы, на которых только и может начаться процесс исцеления, а затем и преображения человечества.
Этот документ – Декларация «К Новому Миру через Духовную Культуру».

К сожалению, вынуждены констатировать, что пока мало что сделано для пропаганды и разъяснения этого поистине выдающегося документа современности, который несомненно встанет в ряд величайших духовных достояний человечества, берущими начало от Нагорной проповеди Христа.

4. На Форуме сделан важный теоретический вывод о том, что грядет Век духовного просвещения, суть которого – в преображении человеческого сознания. Предстоит «обрабатывать наиболее костные места человеческого омертвления» («Надземное», ч. II стр. 30), вновь и вновь терпеливо возвращаться к неусвоенным положениям.
Просветить – значит наставить на путь истинный. Наставление исключает всякое насилие (заставление), стимулируя усилие (внутреннюю силу). Поэтому просвещение - дело тонкое, требующее внимательности, предусмотрительности и подготовленности.
Живое (этическое) знание осваивается там, где духовное просвещение соединено с действующим опытом, ибо суть его и состоит в передаче и усвоении накопленного в веках опытного знания. Только тогда утверждается сознательное устремление к Миру Новому.
На передний план выходит задача самоорганизации передового отряда служителей Света, расширения их рядов и резкого усиления влияния на все процессы, которые происходят в мире.

5. На Всемирном Форуме Духовной Культуры было рекомендовано повсеместно создавать исполнительные органы Всемирного Форума Духовной Культуры. Во исполнение решения Форума в России создан Международный центр Духовной Культуры, позиционирующий себя как региональный исполнительный орган Всемирного Форума. Центр активно работает, занимается разъяснением и пропагандирует решения Форума, небольшим тиражом выпускает газету «Восхождение». Готовит свои предложения по второй сессии Всемирного Форума Духовной Культуры.
Очень важно, чтобы инициатива Астаны получила реальную, действенную поддержку на всех континентах. Сейчас, когда на основе предложений участников Всемирного Форума Духовной Культуры формируется программа деятельности второй сессии Форума, необходимо постепенно создавать систему устойчивого сотрудничества с применением современных средств связи всех мыслящих людей Земли.

6. Всемирный Форум Духовной Культуры провозгласил новый преобразовательный вектор цивилизационного развития. Его суть во всечеловеческой гуманизации как процессе культурного одухотворения мира. Этот вектор предполагает, что приоритет Общего блага над личным интересом должен постепенно возобладать во всех сферах общественной и государственной жизни. Причем, возобладать не насильственно, а естественно и гармонично, как естественно и гармонично на смену низшим формам организации жизни и труда приходят более высшие.
Основная закономерность предстоящего периода – усиление коллективистских начал во всех сферах общественной и государственной жизни. Человеческий опыт со всей очевидностью учит, что коллективистские начала нельзя внедрить директивно, ибо нельзя облагодетельствовать народ сверху. Надо дозреть до сознательного понимания, что коллективизм - это выше, эффективнее, перспективнее, гуманнее, справедливее индивидуализма. Индивидуализм же при этом не может быть директивно отменен. Более того, он должен оставаться, но в гармоническом единстве с коллективизмом, при строжайшем соблюдении формулы такой гармонии: примат Общего блага над личным интересом! Личный интерес не должен противоречить интересам Общего блага и в основном удовлетворяется в рамках достижения общих целей, разрешения соответствующих проблем применительно к общим интересам.

7. Принятая на Форуме Декларация «К Новому Миру через Духовную Культуру» является духовно-нравственным фундаментом внутренне единой, планетарной одноименной программы выхода человечества из сотрясающего его глобального системного кризиса. К подготовке такой программы человечеству пока не приступало. Однако время требует не откладывая начинать работу по её созданию.

8. На Форуме отмечалось, что грядет период активности человечества в этическом преобразовании жизни. Как следует понимать этот период? Какие духовно-творческие задачи предстоит решать в это время? Каковы движущие силы диктуемых жизнью преобразований? Как будет развиваться процесс этического преобразования жизни – сверху или снизу? Кто возглавит этот процесс? Возникает и множество других вопросов, на которые мы должны искать и находить ответы.
Этическое преобразование жизни предполагает очищение иерархии нравственных ценностей от деформаций и наслоений потребительской цивилизации. Но совершенно очевидно, что в основу обновлений иерархии нравственных ценностей нового построения должна быть положена справедливость. Никто не отрицает, что свобода, демократия, права человека, являются величайшими достояниями человеческой цивилизации. Тем не менее, не они могут быть положены в основание нового построения. Первична должна быть именно справедливость! Именно она одна способна оплодотворить перечисленные выше институты естественным этическим содержанием, на что прямо указывал еще великий Платон «не ставь ничего впереди справедливости» .

9. На первой сессии ВФДК было заявлено о необходимости приступить к формированию главного субъекта глобального миротворческого процесса -
качественно нового Всемирного Движения «К Новому Миру через Духовную Культуру».
Очень важно многообразным инициативам, проявляющимся во многих странах, преодолеть разрозненность, местечковость, сепаратизм осознать единство своих конечных целей и интересов и под флагом Всемирного Форума Духовной Культуры формировать единое, целостное, могучее Движение, способное реально влиять на исторические судьбы человечества, утверждать Мир во всем мире, воплощать в жизнь другие диктуемые жизнью преобразования.
В перспективе движение «К Новому Миру через Духовную Культуру» способно стать не только всемирным по сути, но и по числу участников. Утверждение нового мирового порядка в формате Духовной Культуры должно стать главной целью консолидации всех прогрессивных сил мировой общественности.

10. На вторую сессию Всемирного Форума Духовной Культуры в качестве главной темы предполагается вынести тему «К Миру во всем мире через Духовную Культуру». Поэтому крайне важно начать собирать по всему миру и сплачивать всех сторонников мира. И предлагаемая тема Всемирного Форума создает самые благоприятные условия для развертывания масштабного мобилизационного проекта по консолидации всех миролюбивых сил планеты.
Формат Форума позволяет развернуть тему мира во всем мире в сторону идеи интеграции, объединения разрозненных сил, стремящихся к миру и согласию. На повестку дня первоочередных совместных действий встает задача – собрать под единым знаменем всех, кто осознает нетерпимость нынешней ситуации и готов примкнуть к Всемирному Интернационалу Духовной Культуры, утверждать его мощь, направлять ее на выполнение главной миссии - спасение мира и возрождение его в новом качестве – качестве Света.

11. Актуальнейшая задача второй сессии Всемирного Форума Духовной Культуры: подготовить и предложить миру качественно новый документ – современный Пакт о Мире, вбираемый в себя все выстраданные человечеством бесценные накопления и формулы сохранения и поддержания Мира на Земле, обобщающий и синтезирующий весь многовековой созидательный опыт человечества по пути продвижения к этой высокой цели.
Президиум ВФДК сформировал актив международной рабочей группы для подготовки проекта такого документа. Работа началась. В настоящее время крайне важно подключить к подготовке этого документа специалистов со всего мира.
Необходимо также разработать механизм придания этому документу статуса всемирной директивности.

12. Своеобразие и особенности переживаемого человеческого периода как раз и заключаются в том, что пришло время не только знать и понимать постулаты Духовной Культуры, но, главное,
находить силу жить так, как звучат эти постулаты, утверждать в действии то, что декларируют понятия Духовной Культуры. Предстоит во многом заново открывать для себя истинный смысл и содержание слов, выражающих Духовную Культуру, очищать их от деформации и наслоений потребительской цивилизации, но, главное, неукоснительно следовать им в повседневной текущей жизни, наполняя серые будни светом и теплом Духовной Культуры.
http://www.astanaforum.kz/press-center/ ... federatsii

Много знакомых слов, но они как-то россыпью, а общее впечатление - совсем чужие смыслы. Некоторая же нескромность вызывает улыбку, хотя в целом не до неё. Это имела ввиду:

Этот документ – Декларация «К Новому Миру через Духовную Культуру» ... несомненно встанет в ряд величайших духовных достояний человечества, берущих начало от Нагорной проповеди Христа.

Также в п.2 говорится:

Борьба идеологий также продукт старой, уходящей цивилизации.

На собственном опыте говорю, попробуйте возразите что-то дарневцам, услышите: "И сами не входят, и другим не дают". В Новый Мир имеется ввиду, в тот мир, где все идеи и идейки, пусть самые зловредные, "мирно" сосуществуют. При этом себе они обеспечивают право придти на чужой форум, предположим, и заставить всех говорить "по своему сознанию", не давая вспомнить собственное Учение. Одним словом, единение людей, демонов и Учителей во всей красе.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не читал ни послания Иллариона, ни Микушину.

Странно. С таким пиететом вы писали о "храмовниках" - и не читали, что они там двигают? Полагаю, вопрос исчерпан.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Поскольку речь шла о ВФДК, то и тексты - те, которые исходят от этого форума. Тексты, подготовленные организаторами и выступавшими из их числа.
.

Можете привести тексты с форума с обильным цитированием "Писем в мир"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Странно. С таким пиететом вы писали о "храмовниках" - и не читали, что они там двигают? Полагаю, вопрос исчерпан.

О каких "храмовиках" я писал?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

О каких "храмовиках" я писал?

О сотрудниках калифорнийского центра ("храмовниками" их назвала Нина Зальцман ).
Вы о них отзывались с бо-о-ольшим уважением.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можете привести тексты с форума с обильным цитированием "Писем в мир"?

А там они просто в тексте, без указания, что это взято. Чтобы сейчас привести, надо опять всё поднимать: вот это с Форума, вот это из "Писем в мир". Если бы я не читала внимательно эти самые Письма, то не знала бы. В 2011 г., когда всё было ещё свежо в памяти, разыскивала и специально сличала. Целыми большими кусками взято.

Если бы кто-то поставил в кавычках и указал источник, то наверное, больше людей бы запротестовали. А так... слова знакомые найдут, а на смыслы не обращают внимания.
Могу Вам сбросить "Письма в мир", чтобы сами разобрались. Поищу и я какие-то примеры, но нужно время разобраться в старых записях, если сохранились.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

А там они просто в тексте, без указания, что это взято. Чтобы сейчас привести, надо опять всё поднимать: вот это с Форума, вот это из "Писем в мир". Если бы я не читала внимательно эти самые Письма, то не знала бы. В 2011 г., когда всё было ещё свежо в памяти, разыскивала и специально сличала. Целыми большими кусками взято.

Если бы кто-то поставил в кавычках и указал источник, то наверное, больше людей бы запротестовали. А так... слова знакомые найдут, а на смыслы не обращают внимания.
Могу Вам сбросить "Письма в мир", чтобы сами разобрались. Поищу и я какие-то примеры, но нужно время разобраться в старых записях, если сохранились.

Т. е. по факту получается, что есть публичные обвинения, а фактов нет?
На сколько это ответственно и этично?

P.S. может Вы и правы, но со стороны выглядит как навет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

О сотрудниках калифорнийского центра ("храмовниками" их назвала Нина Зальцман ).
Вы о них отзывались с бо-о-ольшим уважением.

Можете привести конкретную ссылку - о чем идет речь?

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т. е. по факту получается, что есть публичные обвинения, а фактов нет?
На сколько это ответственно и этично?

P.S. может Вы и правы, но со стороны выглядит как навет.

Ну так поизучайте "Письма в мир" и выступления Дарневой с Агешиным на форуме, некоторые его документы! А самое главное: решите для себя - эти самые письма от Вл.? Если нет, то что могут дать чужие ученики? не чужое ли учение? Тогда что они делают у рериховцев с их призывами к единению?

Я сейчас села за это неприятное занятие чтения форумных документов и "Писем в мир". Нашла пока только отпечатанный вариант писем. Вот смотрим первое письмо. Начинается так: Истекают сроки «железного занавеса» в уме человеческом.
Дальше текст, что используется в разных местах выступлений. Теперь смотрим:

Совместный доклад Ю.А.Агешина и И.С.Дарневой. НОВАЯ ЭПОХА – НАРОЖДАЮЩАЯСЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Истекают сроки «железного занавеса» в уме человеческом относительно оценки исторической судьбы старого мира.
Можно сказать: подумаешь! Но у меня пока нет эл. варианта, чтоб цитировать "Письма в мир", а то бы Вы узнали все эти идеи, если бы сели внимательно читать то и др.

Процитирую ещё кусок. Среди тонн документов, бросилось в глаза:

Манифест заканчивается призывом к действию:

«Поэтому будем действовать, свято веря, что если есть силы, то всё движется, если есть Мудрость, то всё продвигается, если есть силы и Мудрость, то всё совершается. Только так Мир достигает Могущества. Только коллективное сознание способно осуществить многотрудную работу построения Новой цивилизации человечества».

Но это из "Писем в мир"!

Пока не хочу больше сидеть над этими вещами. Это очень утомительно и очень нехорошие ощущения.

Поищите Вы или те, кто общается с Агешиным. В конце концов им это нужно, я выводы давно сделала и погружаться в дерьмо не сильно приятно.

Ещё интересно, как после Учения это будет восприниматься... При первом чтении "Писем в мир" у меня был недостаточный опыт в Учении, разницу видела и понимала, что писал "баальшой ментал". Сейчас на дух не переносится этот хаос из заумностей.

[Michael]

Сообщение от Iris

О сотрудниках калифорнийского центра ("храмовниками" их назвала Нина Зальцман ).
Вы о них отзывались с бо-о-ольшим уважением.

Учитель Илларион давал "Учение Храма" через Франчиа ла Дью примерно век назад. Последователей "Учения Храма" иногда называют храмовниками.

Или вы пишете про какие-то современные тексты?

[Michael]

Сообщение от irene

Часто думаю, вот приди сейчас Вождь, с кем бы он мог сотрудничать? Кто бы за ним пошёл? Кто бы его понял?

Сейчас столько народу, которые точно знают как Он должен себя вести, что делать и что не делать. Но при этом см. далее.

"Рериховцы"? Им навешивай на уши что угодно! Не анализируют.

Абсолютно точно. Мозг отключен.

А зачем шарахаться? Анализировать, что происходит! Ведь какую деятельность развернули Дарнева с Агешиным, но все молчат!!!

Ну вы же не молчите. ... Многие про них и не слышали. А вообще, сейчас, как мне видится, лучше каждому с самим собой поразбираться.

А ведь и котлярско-зальцмановское направление оттуда же растёт. От того же духа.

В духах могут разбираться только "видные" рериховцы, ну или тайные, но они сюда не пишут.

Недаром рассылки Нектара
делаются вместе с рассылками дарневского направления.

Хотелось бы увидеть подтверждения.

[irene]

Из доклада Дарневой-Агешина:
Мир стоит на пороге преобразований, его переход с антропоцентризма на более совершенную модель бытия неизбежен, и осуществляться он должен не путем насильственной ломки существующего уклада жизни и внедрения новых ее начал. Не приемлем и способ жестко предъявленных требований к человечеству.

Из первого письма, 2-й абзац:
не способом жестко предъявленных требований к человеку...

Когда я читала этот злополучный доклад, то думала: неужели не видят рериховцы разницу? В Учении приходят энергии очищающие от всего несоответствующего, а на форуме заявляют о переходе: осуществляться он должен. Должен - это кому сказано?

"Не приемлем и способ жестко предъявленных требований к человечеству". Это вы кому заявляете, господа?

Мы должны приспосабливаться к Эволюции, или Эволюция к нам?

Конечно, всё я не в состоянии сейчас охватить. Это уж слишком! Достаточно почитать внимательно, а не поверхностно и...

Впрочем, не могу больше.

Хотелось бы увидеть подтверждения.

Нет, документов у меня нет. Рассылки приходили не мне, но о них мне сказали. Я ещё очень удивлялась, что спаровались эти люди. Потом мозаика сложилась.

Если Вас интересует найти истину - ищите. Если интересует меня осудить, ничем не могу помочь. Можете на меня говорить, что хотите, но ищите!

[Гор]

Сообщение от Swark

"Бродского не читал, но осуждаю!" Как же времена Сталина хорошо вписывали подобные сознания, когда написав надцать доносов можно было искренне считать себя борцом с контрреволюцией.

Ну, так прочитайте. Кто мешает?

Про пиво вот есть - 367. "Беспечно пиво пить у ларька, когда поезд вот-вот отправляется".

Понравилось?

[Гор]

Сообщение от Michael

Герман (администратор сайта Блаватская.рф) пишет примерно о том же в комментариях.
"Не со всеми выкладками статей можно согласиться, так как часть материалов имеют скорее характер предположений, чем доказанных фактов и по ним возможно проведение полемики". Теософы люди умные, логическое мышление развито.

Но многие "съели" эти места как уже доказанные, включая обвинения про психотронное оружие, опасные украшения и др. явления из передач на Ren-TV, TV3 и беллетристики.

Правильно, потому, что доказать воздействие на сознание кого-то через камни в данном случае невозможно. Здесь нужны факты - а их нет. Но, зато есть другие факты - эта связь между нектаринами и Моск. ТО прошедшая по Тузлукову. Потому, что никто просто так не поедет ни с того ни с сего дарить такие подарки. Значит где-то дороги Мокс. ТО (которое давно есть бейлианская тусовка) и нектаринов пересекаются. Какая связь между ними?

И кроме этого заявления об этом камне, как о камне полученном от "Учителя": Там это есть в статье. В этом случае развеять этот сказочный мистический туман можно. Я бы серьёзно задался вполне конкретным вопросом - откуда в данном случае прошла эта информация. То есть первоисточник:

1) Это Моск. ТО так заявляет?
2) Это Тузлуков уже считает, что вышел на контакт с Майтрейей?
3) Или сами нектарины так заявляют для напускания мистического тумана?

Вот это вполне конкретные вопросы на которые можно найти ответ. (В конце концов спросить самого Тузлукова, который присутствует в соцсети по поводу всей этой мистики вокруг его камня).

[Migrant]

Недавно мне подумалось, что есть ведь такое выражение, в котором говорится, что за свои грехи в следующих воплощениях можно оказаться на очень примитивной планете, где отношения между людьми более грубые...

А ведь мы здесь, на Земле, живём в тех кругах, которые нам более всего ближе по духу. И один оказывается среди уголовников и криминала, другой вечно воюет и живет с оружием в руках, третий мастерит и не представляет свою жизнь без инструмента, мазуты на руках... И так, практически, все мы - художники и поэты тянутся к музыкантам и актерам, а учёные сбиваются в некие свои созвучные сообщества физиков или лириков (гуманитариев)...

Вот и в Рериховском сообществе получается так, что кто-то не может жить без винтовки наперевес и без жгучего стремления к распознаванию... врагов. И по-прежнему идёт поиск ведьм, по-прежнему идёт игра в святую инквизицию.

Но есть и те, для которых есть чистый образ Владыки, улыбка после соприкосновения с высшими мирами и глубокие смыслы слов молитв... И тот, кто тянется к Светлому Образу всё меньше ищет вокруг себя врагов и всё больше радуется обретению друзей...

Так что будущие наши планы формируются уже сегодня: кому-то на Венеру, кому-то на Юпитер в неугасаемом стремлении к Ориону.

[Гор]

Сообщение от Iris

И, кстати, некоторое время назад мною был задан вам вопрос - чем отличаются "спаслания учителя иллариона", которые рекламирует и издает "Дельфис" от аналогичных Микушиной и иже с ним?
И тишина.....

Есть, есть там ещё и Илларион. Он тоже в это издательство "заходил". И так оттуда и не вышел, так там и остался.

Там же целая история с Учением Храма была - специально ездили к ним и связь наводили. Я решил посмотреть чем же эти храмовники занимаются. Нашёл их сайт, а у них уже все готово для прозелитизма и на русский специально даже переведено. Смотрю далее - бог ты мой - современные диктовки Иллариона с 1997 по настоящее время :

http://www.templeofthepeople.ru/posl...encijam-hrama/

PS; Только я прошу администрацию не сбивать мои посты как вчера, потому, что может они и ехидны, но нарушать ничего не нарушают, а копии их все равно прочитали на Адаманте в теме про нектаринов.

[Гор]

Прочитал далее тему - вот как раз про этих храмовников (пост со ссылкой выше) и шла речь, которые обрели новое вдохновение в новых диктовках неизвестно откуда. (На самом деле - новые тексты настолько плоские и серые, что скорее всего их просто администратор сайта храмовников сам и пишет от скуки - и в данном случае обошлось без каких-либо медиумов).

[Swark]

Сообщение от Гор

Ну, так прочитайте. Кто мешает?

Про пиво вот есть - 367. "Беспечно пиво пить у ларька, когда поезд вот-вот отправляется".

Понравилось?

Если это самое плохое, что Вы нашли из 367!!! параграфов, то значит всё не так уж плохо.

[Swark]

Сообщение от irene

Часто думаю, вот приди сейчас Вождь, с кем бы он мог сотрудничать? Кто бы за ним пошёл? Кто бы его понял?

Никто не даст нам избавленья,
Ни Бог, ни царь и не герой,
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Ну так поизучайте "Письма в мир" и выступления Дарневой с Агешиным на форуме, некоторые его документы!...

Разве бремя доказательства не лежит на обвинителе? Или можно вот так просто что-то написать о человеке, а после сказать - "идите сами разбирайтесь"?

P.S. Опять же - может Вы и правы, но речь-то о этике взаимоотношений в Рериховском движении.