Борьба в Рериховском движении

[paritratar]

Споры будут потому, что большинство на форуме не состоит ни в каких РО.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Споры будут потому, что большинство на форуме не состоит ни в каких РО.

Правильно, потому что согласно АЙ каждый и есть фокус земной, в той или иной мере. При определённом уровне развития сознания совершенно нет надобности быть в какой либо группе. Поэтому в зависимости от той или иной темы обсуждения или действия состав групп может меняться и вчерашние противники по другому вопросу стоят плечом к плечу. Претензии начинаются когда кто то пытается монополизировать право на земной фокус в стиле : "Господин назначил меня любимой женой". Попытки дать "продолжение Учения" из той же серии. И Нараяма из этой оперы. Вариаций разного уровня и разного качества множество.

[paritratar]

История показывает, что активная работа в какой-либо РО выявляет такие большие недостатки в людях.

[Iris]

Сообщение от adonis

Правильно, потому что согласно АЙ

Согласно ВАШЕМУ ПОНИМАНИЮ АЙ. И только. Потому, что другие понимают АЙ иначе. И, согласитесь, ваше понимание вряд ли можно считать эталоном

[adonis]

По поводу "нектарианства". "Нектар" не читал. Поиск по "гууглу" выдаёт ссылки на эту тему или на обсуждение предисловия. Впрочем, я абсолютно уверен, что и критики с нашего форума не читали "Нектар" так же. Здесь мы в равных условиях, поэтому будем говорить не о конкретной книге, а о явлении в целом. Миры сближаются и контактёрство в той или иной мере будет усиливаться. Хуже - лучше, спорить нет смысла, всё субъективно и у нас различный опыт предыдущих воплощений. Бороться надо с попыткой заявить о "продолжении Учения", это однозначно. В других случаях по обстоятельством в зависимости от конкретных текстов, если кто то захочет углубляться. пусть покажет нестыковки с Этикой именно в текстах. В данном случае возмущение, как я понял, вызвали не сами тексты, а предисловие. Swark привёл объяснение;

Сообщение от Swark

Человек практически осознал свою ошибку. И если контактёры не будут претендовать конкретно на Владыку, а заменят источник на Высший Мир (что является неопределённым понятием), то пусть пишут, каждый соберёт своих.

[Iris]

Сообщение от adonis

Человек практически осознал свою ошибку.

Только книга уже издана с соответствующим предисловием. И "осознание" Зальцман ничего изменить не может

Сообщение от adonis

И если контактёры не будут претендовать конкретно на Владыку

Одна из главных особенностей любого контактера - самость и отсутствие соизмеримости. Поучите их и тому и другому. А мы посмотрим

[adonis]

Сообщение от Iris

Согласно ВАШЕМУ ПОНИМАНИЮ АЙ. И только. Потому, что другие понимают АЙ иначе. И, согласитесь, ваше понимание вряд ли можно считать эталоном

Ваше понимание тоже не эталон.
Да, другие понимают по другому, это хорошо видно по теме "Земные Учителя".
Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.
Стоящие на первой ступени не смогут понять стоящих на следующей. Кому то непременно нужен земной фокус и земной учитель, кто то прошёл дальше и в АЙ видит другие аспекты.

[Iris]

Сообщение от adonis

Ваше понимание тоже не эталон.

Разумеется. Поэтому от лица АЙ и не выступаю

[adonis]

Сообщение от Iris

Одна из главных особенностей любого контактера - самость и отсутствие соизмеримости. Поучите их и тому и другому. А мы посмотрим

Совсем не факт присутствие самости, бывает по разному, хотя может и доминировать. Хороший контактёр постарается дать анонимно, или от себя, а не давить чужим авторитетом типа Владыки.

[adonis]

Сообщение от Iris

Только книга уже издана с соответствующим предисловием. И "осознание" Зальцман ничего изменить не может

И что теперь? Расстрелять? Все получат урок. особенно этот урок будет важен для будущих получателей посланий.

[adonis]

Сообщение от Iris

Разумеется. Поэтому от лица АЙ и не выступаю

От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.

[adonis]

Сообщение от paritratar

История показывает, что активная работа в какой-либо РО выявляет такие большие недостатки в людях.

Это нормальный процесс становления агни йога. Приближение к Огню выявляет все латентные недостатки у всех. Просто это нужно иметь ввиду и понимать, что непременно будут проявлять не лучшие стороны рериховцев, пока их не изживут. Тут вопрос в осознании своих ошибок и исправлении их в дальнейшем.

[paritratar]

Сейчас анонимно никто не даёт, потому что будут подделки. Тема о контактерстве сложнее, чем здесь предоставляется.

[seee]

Сообщение от adonis

От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.

За всех последователей говорить не буду – они все разные. А вот за «руководителя, посчитавшем…» скажу. Скажу, что это не так. Если вы о Людмиле Васильевне, а по всей вероятности Вы о ней, так она только выполняет Порученное ей. Соглашаться с ней или нет, доверять или нет, - каждый решает для себя сам. Она этого не требует ни от кого и силком за собой никого не тащит никуда. Тем более не посягает на ваши(наши) внутренние убеждения и тем более не пытается их монополизировать и диктовать. Повторю. Она лишь выполняет Порученное ей её Учителем. Нашим Учителем. Позвавшим нас всех. Всё. А каждый решает сам.

И это оказывается страшным камнем преткновения для многих. Жаль.
Но ничего не поделаешь - это жизнь со всеми её реалиями и далеко не идиллиями.

Вот так всё просто . Только многим сложно это понять, потому, что не могут это отчувствовать, попытаться хотя бы встать на то место, куда другого поставил Учитель и осознать всю ту меру ответственности и тяжести ноши земной, которую несёт на себе доверенный. Тогда бы и глупые разговоры о «лидерстве» отпали. А так … играют нечистые силы))) на несовершенствах людских и стравливают между собой тонко и очень «профессионально».

Разъединение в головах . И тут бесполезно объяснять, если душой не понял, если внутри молчит. Слова в таком случае бессильны. А земной фокус приложения, объединяющий Центр должен быть. Вот против этого и ведётся борьба. Всеми доступными средствами. В данном случае против МЦР. И видно всё, как на ладони.

[Noy61]

Операция сокрытия.
(Статья выражает толь мнение автора и не более)

а. Мы знаем, что страх вызывает сильные эмоции, они связаны с инстинктом самосохранения.
Действие инстинкта самосохранения не требует работы сознания, но действует на нервную систему химизмом веществ выделяемых железами внутренней секреции.
Человек обладающий высшей нервной деятельностью и развитым сознанием может стать выше чувства страха и самосохранения. Мысль и воля человека овладевает бессознательным, значит управляют действием инстинктов и химизмом организма.
Но, что если чувство опасности или даже страха преподносить человеку в такой скрытой форме, которая порождает химическую реакцию желез, без отражения в сознании причины страха. Такое «беспричинное» срабатывание на скрытую угрозу заставляет человека искать причину вызвавшую отрицательные эмоции страха и беспокойства.
И если человек не будет искать причины эмоций в себе, как это делает стремящийся к саморазвитию человек, то он их обязательно найдет рядом с тем же «скрытым» источником страха. Потому что этот «скрытый» источник, ищущий возможности для манипулирования человеком тут же подбрасывает и образы для привязки к сильным эмоциям страха. И так человек незаметно направляет свои мысли в нужном для манипулятора направлении.

б. В наш век «обожествления» принципа материального благополучия мы признаем не таким великим грехом действия людей соблазненными материальными выгодами. Вплоть до воровства, - что же делать воры встречаются и очень высокопоставленные. Все-таки, вор знает, что он вор и в этой жизни может покаяться. И мы оцениваем, что подчиненность материальным ценностям мира не вина , а беда человека и общества, из которой его нужно спасать, лечить , убеждать. Но пока общество не придумало ничего более умного, как «сажать», хотя и делает это с неохотой.
Сейчас мы больше судим тех, кто привел общество к такой негативной практике жизни. Они сознательно и целенаправленно поддерживают такой порядок вещей в обществе. К нашему большому сожалению, эти манипуляторы вершат свои дела скрытно. Они как и воры любят скрытность , но в отличии от первых, сознающих преступность своих воровских действий и знающих, что впереди их ждет либо суд Божий, либо душевный кризис и покаяние; вторые сами считают себя «богами» и вершителями суда над человечеством. Им не перед кем каяться, ведь наш Бог для них не указ, они рассчитывают уйти и от Кармического Закона, потому что вершат свои дела чужими руками (воров, в частности).

в. Если описанную выше простоту можно довести до сознания людей и однажды решить всем миром уйти из под гнета манипуляторов, то это давно было бы уже сделано. Да, это дело и было сделано, когда в России большевики совершили Социалистическую революцию.
Запретили частную собственность и этим отсекли манипуляторов. Но за этим делом стоит гораздо более трудное.
Нужен был духовный класс, который бы принял идеи и воров, и их гонителей и направил бы их к духовным ценностям. Но в те времена большевики - атеисты не были тем духовным классом, а христианские пастыри были избиваемы и гонимы и жили под страхом скорой расправы.
В наше время трудность такого же рода представлена действиями людей, поднявшимися на малые высоты духовного знания, и убоявшимися не смерти физической, но смерти духовной (от причин указанных в статьях М. Бакланова, об этом подробнее ниже). На определенной стадии развития их остановили страхом и преградили препятствиями такого рода, которые они не могут преодолеть сами. Это я называю операцией сокрытия, потому что любые препятствия должны выводить на новый уровень сознания, энергетики, здесь же идет сокрытие следующих уровней. Страх им внушен нашептывателями или манипуляторами, чтобы их руками соорудить преграду распространения Духовного Учения. Этот страх удается внушить тем, кто свое духовное несовершенство переносит во вне, на тех кого подставляет манипулятор.
Если бы они были бесстрашнее, как говорит Духовное Учение, то всегда бы могли прибегнуть к Щиту давшего это Учение. Ибо, как мог не позаботиться о них, Давший новый эволюционный путь и Учение? «Мне отмщение и Аз воздам» это самое давнее утверждение Закона данное ещё Ветхим Заветом.

г. По моему мнению, самое печальное то, что допустивший над собой манипулирование теряет вкус к исследованию неизвестного, желание учиться и познавать. Он обжегшись на молоке дует на холодную воду. Мало того, не в силах смирить гордость с тем что произошло и отойти на некоторое время для осознания своего состояния, этот человек из страха остаться одному, будет передавать свою ношу запретов другим. И этим он будет выполнять План Манипуляторов — Сокрытие пути Знания, данного Учением.
Сокрытие того, что есть конкретные силы занятые этими манипуляциями.
Сокрытие того, что Учение Жизни дано для раскрытия всех запретов, всех темных сторон обмана и лжи.
Сокрытие Духовного Щита Учения.
Сокрытие пути Мужества и Подвига.

д. К таким пространным объяснениям приходится прибегнуть, чтобы объяснить события развернувшиеся на сайте «Адамант» после напечатания статей М. Бакланова...
В чем же конкретно видется действие сокрытия?
Прежде хочется задать вопрос: могла ли развернуться конструктивная, благожелательная критика ИОЖЭ, после появления этих статей? Нет. Потому что не критика для созидания
заложена в статьях, а обвинения для разрушения заложены в них. Разрушение в ответ на разрушение, которое принесло якобы ИОЖЭ. Раскрывая, видимые им, подрывные действия ИОЖЭ Бакланов стремится заложить в читателя чувство страха за происходящее :
Во-первых, захват Рериховского Движения Израильской группой.
Во-вторых, скрытой идеологией, которая воплощается этой группой и которая вскрывается автором в символе Звезды Давида,
В-третьих, страх заложен в то, что все видели радость, улыбки, благожелательность, сердечные речи израильтян, но никто не смог распознать их истинных намерений. Значит присутствующие были духовно слепы.
В-четвертых, дается причина этой слепоты - израильтяне использовали сильнейшую магию камня, или кристалла, полученного ими от известного огранщика, словом ИОЖЭ, навели на всех морок. Здесь тоже заложен страх, в том что рериховец изучающий Ж.Э. может быть лишен рассудка сторонней силой.
В-пятых, страх в том, что израильтяне видят и чувствуют ушедших в мир иной, известных и уважаемых в РД людей. Что названо некромантией.

е. Первое сокрытие: захват и увод РД от истинных целей.
Путь пройденный РД за два с половиной десятилетия давно нуждается в оценке и критике.
Год назад на сайте «Общественное Объединение Живая Этика» проводилась конференция посвященная РД и наследию Рерихов, и некоторые, пишущие на сайте «Адамант» принимали в ней участие. Так куда же движется РД и каковы его цели? С какого пути сбивают РД?
Второе сокрытие: Идеологическое влияние Израильской группы, основанное на их национальных верованиях.
Существует сеть тайных обществ, среди которых масонские общества с преимущественно иудейским составом, их достаточно много.
Есть еще фундаменталистская секта «Хаббад», которая имеет большое влияние на политические круги во многих странах. Интересующийся может узнать , что в США, не состоящий в какой-либо масонской организации, практически лишен продвижения по карьерной лестнице.
Можно, например, посмотреть ролики Эдуарда Ходоса о влиянии секты Хаббад на события в Украине. В общем это очень большая тема и широко не обсуждаемая. Выставить ИОЖЭ как форпост негативного идеологического влияния на РД и Россию это простой способ «переведения стрелок». Таким образом от рериховцев скрываются истинные манипуляторы в сфере бизнеса, политики, СМИ , идеологии и праведное негодование направляется на «козлов отпущения» ИОЖЭ.
Третье сокрытие: Общение с ИОЖЭ приносило радость, оказалось что это был определенный гипноз и магия. А не заметившие этого — духовно слепы.
Сокрытие того факта, что те кто, что то делает в РД, продвигает новые идеи, подвергается критике - ничего не делающими (И эта практика, примененная к ИОЖЭ, не нова и не единична). Кто ни чего не делает, тот не рискует быть оклеветанным. Наконец, сокрытие того, что в современной России Рериховское Движение должно было быть носителем Живой Этики, предложенной народу России как альтернативы либерально- капиталистической идеологии. РД должно было стать инициатором строительства Общин...

Четвертое сокрытие: То, что действие Любви позволяет совершаться общению с ушедшими в тонкий мир родственниками. С теми, с кем были связаны узами любви при жизни, и эти чувства запечатленные в сердце позволяют безошибочно определять вошедшего в наш мир из Высших сфер.

ж. Сокрытие и отторжение нового из-за чувства страха, не позволяет увидеть ясным взором, то что сказано более 100 лет назад Е. Блаватской. Сказанного, как будто, для нашего времени. Потому что актуальность, жизненная необходимость расширить сознание в этом направлении, появилась именно сейчас.
Нужно читать внимательно разделы Тайной Доктрины ТД1.ч.II.Отдел IX. Луна: Deus Lunus. Phoebe и ТД1.ч.II.Отдел II. Сокровенный язык и ключи к нему,
чтобы понять какие силы и влияния столкнулись сейчас в РД.
Вот, например одна цитата: «...Бог, которым обременили себя христиане, был не более, нежели Лунный символ производительной или детородной способности в Природе. Они всегда были в неведении относительно Сокровенного Бога евреев-каббалистов – Эйн-Софа, понятия, в ранних каббалистических и мистических представлениях, такого же величественного, как и Парабраман.
Но, конечно, не Каббала Розенрота может когда-либо дать истинные, подлинные учения Симеона Бен Иохайя, которые были настолько метафизичны и философичны, насколько это возможно. И много ли среди изучающих Каббалу таких, кто бы знали их не в их искаженных латинских переводах? Рассмотрим мысль, заставившую древних евреев принять заместителя для «Вечно-Непознаваемого», и что ввело христиан в заблуждение и к принятию заместителя за реальность...»

Кто не сможет сейчас правильно понять и оценить происходящее, с осознанием глубоких исторических и идеологических причин, может стать последователем идей борьбы с «темными влияниями» принятых в сознание от М. Бакланова. Принятых страхов от манипуляторов, совершаемого с целью сокрытия реальных причин происходящего.

з. Итак, нужно просто больше знать. Но само знание завоевывается сердечным устремлением понять истину. Не ту вывернутую наизнанку канву событий, представленную манипуляторами, а ту которую понимает сердце, не допускающее страх. Потому что как говорят Учителя:
« Страх и ненависть, в сущности, одно и то же. Тот, кто ничего не боится, никогда не будет ненавидеть, а тот, кто ни к чему не питает ненависти, никогда не будет бояться.»
*Сердце, не допускающее засорять себя страхом и ненавистью, будет стремиться проходить все преграды Любовью и не попадет в сети осуждения и манипуляции.
Кн. Зов июль 22. 1922
«...О расцветание цвета Лотоса!
Греза снов избранных, жемчужина о семи концах!
В Тебе скрыто понимание мира.
В Тебе рождается устремление к познанию Тайн.
Сокровенное хранилище Тайн.
Податель живой воды.
Великий целитель мира.
Душа, бодрствующая над страхами мирскими.
В Твоем сиянии купается твой верный слуга,
Избравший Тебя своим достоянием...»

[irene]

Сообщение от adonis

"Нектар" не читал. Поиск по "гууглу" выдаёт ссылки на эту тему или на обсуждение предисловия. Впрочем, я абсолютно уверен, что и критики с нашего форума не читали "Нектар" так же. Здесь мы в равных условиях, поэтому будем говорить не о конкретной книге, а о явлении в целом. Миры сближаются и контактёрство в той или иной мере будет усиливаться. Хуже - лучше, спорить нет смысла, всё субъективно и у нас различный опыт предыдущих воплощений. Бороться надо с попыткой заявить о "продолжении Учения", это однозначно. В других случаях по обстоятельством в зависимости от конкретных текстов, если кто то захочет углубляться. пусть покажет нестыковки с Этикой именно в текстах. В данном случае возмущение, как я понял, вызвали не сами тексты, а предисловие.

Чтобы иметь представление, я читала из опубликованного на одном рериховском форуме "от корки до корки" ещё в марте. Но углубляться, изучать, как обычно делаю, не хочу. Не пошло. Также поняла со временем, что сам Котляр не созвучен. Я ведь его стихи знаю довольно давно. Мне вообще неприятна "нектарность" в жизни. Для меня это нечто суррогатное. Наш Вл. сочетает суровость и милосердие. А тут мне показалось что-то уровня: "давайте жить дружно!" Также, как и общину понимаю в духе, а не им. кота Леопольда.

Вот только приводила в другой теме:

6.473. Космос напрягается в сочетании своих частей. Принцип сочетания настолько мощен, что можно утверждать, что явление самого мощного рычага есть принцип единения. ...утвержденное единение строится на притяжении духа. Да, да, да! Так принцип, явленный духом, собирает по космическому Закону те зерна, которые отвечают притяжению Магнита.

Община Н.З. строится (по описаниям Сварка) на тонких умениях самой Н.З. "гармонизировать". Но ведь это совсем-совсем другое.

[adonis]

Сообщение от irene

Община Н.З. строится (по описаниям Сварка) на тонких умениях самой Н.З. "гармонизировать". Но ведь это совсем-совсем другое.

Совсем другое чем что? Община есть община, даже если это будет гаражный кооператив, но построенный на правильных принципах. Пусть будут общины разные и много. Община о которой говорится в АЙ это не некое формирование, а сумма различных общин, трудовых, религиозных, родовых, и прочих. Главное что бы дух общинности проникал в сознание обычного народа любыми путями, кому как ближе. Даже община Виссариона для людей с определённым сознанием будет благом. Худо полное отсутствие общин, нечего и не с чем сравнивать, всё к себе гребут как курица. Неправильная община тоже опыт.

[Iris]

Сообщение от adonis

От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.

Это вы?

[Migrant]

Сообщение от Iris

Это вы?

Ой, да бросьте, Ирис. Прямо как дети. Все же всё видят и понимают. А кто не понимает - значит не дано, значит рано пока... Так что давайте просто жить и трудиться в меру своих сил и таланта.

[Migrant]

Сообщение от irene

Община Н.З. строится (по описаниям Сварка) на тонких умениях самой Н.З. "гармонизировать". Но ведь это совсем-совсем другое.

И что теперь? Каждый строит как умеет. И слава Богу, что строят. И по созвучию соберутся родственные души. Обратил внимание, что даже в баню ходят одни и те же люди: кому по душе париться в парной - тот ходит. А кто парилку на дух не выносит - тот в ванной плещется. И, заметьте - не враждуют между собой. Потому что понимают абсурдность. Так и в Учении. Философы собираются на ежегодные конференции, кто-то тусуется в своих региональных РО, а кто-то вольным ветром... Главное, чтобы каждый что-то делал, от души и с любовью.

А собрать всех в одну кучу и управлять ими... Бог в помощь! Артель "Напрасный труд" - называется.
Сегодня уже даже с Нараямой никто не сражается - смысла нет.