О выборе духовного пути

[Александр83]

Вы заблуждаетесь, что вы заблуждаетесь,
Что заблуждается Сактапрат, что заблуждаюсь я.
Но я заблуждаюсь, что я заблуждаюсь,
что заблуждается Сактапрат.

[Маленький лев]

Сообщение от Александр83

Вы заблуждаетесь, что вы заблуждаетесь,
Что заблуждается Сактапрат, что заблуждаюсь я.
Но я заблуждаюсь, что я заблуждаюсь,
что заблуждается Сактапрат.

Вот что интересно - какое отношение это словоблудие имеет к заявленной теме - выбору духовного пути?
Или это такой извилистый и сложный путь - "щоб тягше было продвигатьси"?

[Александр83]

Он - спросил, я сказал.
Вы можете спросить что нибудь другое)))

[Michael]

Сообщение от Александр83

Не очень понял к чему тут про молоток, но сто лучше гвози забивать - согласен.
Я имел ввиду, что я незнаю мотивов поступков других христиан, а если я начну описывать свое поведение, свои мысли, доводы и проч., то это будет для меня вторжение в мою слишком личную жизнь.

Вашу цитированную фразу можно понять и так, что вы уже всё делаете, думаете как правильный христианин. Но что-то мне говорит, что такие люди должны быть среди ангелов на небе, но не среди людей.

И еще -из истории известно, сколько зла творилось якобы от имени Христа, взять ту же инквизицию. ...

[Александр83]

Сообщение от Michael

Вашу цитированную фразу можно понять и так, что вы уже всё делаете, думаете как правильный христианин. Но что-то мне говорит, что такие люди должны быть среди ангелов на небе, но не среди людей.

И еще -из истории известно, сколько зла творилось якобы от имени Христа, взять ту же инквизицию. ...

можно понять и так, что вы уже всё делаете, думаете как правильный христианин. Но что-то мне говорит, что такие люди должны быть среди ангелов на небе, но не среди людей.

Можно, но я не это имел ввиду.

[Kim K.]

А может, и многое из того, что вы понимаете по-своему, люди, которые говорили, совсем не то имели ввиду...
...вы понимаете, что я имею ввиду?

[Слович]

Здесь в разговоре, Александр, мы подошли к точке, где важно отметить одну небольшу деталь. А именно то, что противостояние в нашей беседе, теософии и христианства, весьма условно. Теософию выражают теософы - люди, так и христианство (и православие в том числе) есть то, что представляют из себя его последователи. В каждом Учении есть фокус, источник Божественной Мудрости и Любви. И только этот источник с полным правом, в полном смысле этого слова, может считаться истинным теософом, или истинным христианином. Все остальные: пророки, апостолы и обычные люди, считающие себя христинанами или теософами, или агни-йогами - всего лишь последователи того или иного Учения, пытающиеся идти к своему фокусу (в лучшем случае, а то и не думают о таком стремлении). Посему совершенно не важно кем себя считает человек - мусульманином или православным. Если крещен по рождению, крест на груди и все считают кого-то православным - и это не важно. Важно именно то, как успешен этот человек на пути следования к Единому. Ибо, "Не всякий, говорящий Мне: Господи, Господи! — войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего, что на небесах». И только так. "Пока имеете свет, веруйте в свет, чтобы стать вам сынами света. Это сказал Иисус, и уйдя скрылся от них."

Но это лишь только начало пути, осознание себя в начальной точке пути. Этого также мало, и не пойдет в зачет на последнем суде. Ибо "царствие Божие силой берется". Важно иметь в себе терпение, равновесие, сердечность, мудрость, самоотверженность - чтобы иметь в себе силы следовать на пути к Богу. Стать сынами Света - стать Светом. И менно важно иметь в себе Свет - "Кто говорит что он во свете, а ненавидит брата свеого, тот еще во тьме". Солнце потому и Солнце что отдает себя, жертвует собой, и являет собой Свет.

Потому если кто скажет: "Спасен буду, ибо крещен и верю во Христа" - глубоко заблуждается. Быть может статься так, что спасен будет тот, кто и не слышал ни о Христе, не о Будде и не о Блаватской, но искренне и всей сущностью своей исполняет, живет Законом Божьим. Кем бы он ни был, какое образование или положение не имел, но именно он ближе всех истинно к Богу и спасен будет дарованием вечной Жизни.

[Александр83]

Потому если кто скажет: "Спасен буду, ибо крещен и верю во Христа" - глубоко заблуждается. Быть может статься так, что спасен будет тот, кто и не слышал ни о Христе, не о Будде и не о Блаватской, но искренне и всей сущностью своей исполняет, живет Законом Божьим

Согласен, но боюсь что не будет спасен тот, кто исполняет заветы Блаватской.

...вы понимаете, что я имею ввиду?

Понимаю, но думаю вы заблуждаетесь.

Потому если кто скажет: "Спасен буду, ибо крещен и верю во Христа" - глубоко заблуждается.

И вы, я думаю, заблуждаетесь тоже

[Слович]

Сообщение от Александр83

И вы, я думаю, заблуждаетесь тоже

Крещен по рождению. Верит по своему окружению. Фактически человек, быть может, и палец о палец не ударил, чтобы приблизится к Отцу Небесному.

Другой в напряжении все своей жизни помогает ближнему, как может. Труд и пот. Даже если и не слышал о Христе.

Неужели, Александр, Бог любит ленивых?

[Александр83]

Неужели, Александр, Бог любит ленивых?

Думаю (и надеюсь) Он любит всех...

[Слович]

Сообщение от Александр83

Думаю (и надеюсь) Он любит всех...

Только при этом, не дает право на спасение труженику, живущему по Закону Божьему, но не знающего и не верующего во Христа?

[Александр83]

"Если язычник не знает Евангелия и живет по-язычески - он, как говорит апостол Павел, будет судим лишь по закону своей совести; на Последнем Суде к нему будут приложены те мерки, справедливость которых он сам признавал для себя." Кураев
Вы, наверное про Христа слышали?
"Но если язычнику проповедано Евангелие, а он держится за свои прежние предрассудки - его судьба может быть иной. Языческие религии до Христа - это частичный свет, в котором уловим отблеск Логоса. После того, как Слово само пришло к людям - язычество стало уже беспримесным мраком." Кураев

[Слович]

Сообщение от Александр83

"Если язычник не знает Евангелия и живет по-язычески - он, как говорит апостол Павел, будет судим лишь по закону своей совести; на Последнем Суде к нему будут приложены те мерки, справедливость которых он сам признавал для себя." Кураев
Вы, наверное про Христа слышали?
"Но если язычнику проповедано Евангелие, а он держится за свои прежние предрассудки - его судьба может быть иной. Языческие религии до Христа - это частичный свет, в котором уловим отблеск Логоса. После того, как Слово само пришло к людям - язычество стало уже беспримесным мраком." Кураев

Хм...Уточню. Спасен ли будет труженик, живущий по Законам Божьим, не слышавший о Христе, живущий в нашу эпоху, сейчас, например?


ps. Ради Бога, прошу без Кураева - истинного сатаны в рясе.

[Kim K.]

Все видимое и явно надуманное противоречие происходит в этой беседе от упрямого нежелания Александра озвучить, что же именно он считает христианским поведением. Если бы Александр все-же сумел найти достаточно терпимости и мира, чтобы рассказать о поведении христианина, он был бы удивлен некоторыми фактами, и указаниями из других религий... и если бы потом нашел в себе достаточно человеколюбия, то сумел бы признать, что не каждый спасется, кто кричит в церквях "Верую, Христосе", и не каждый будет осужден, кто шепчет: "Будда, я твой"

Александр, Вы знаете, что пришли сюда не в попытке спасения нас, и вот теперь, когда столько слов позади, я хочу спросить Вас:
Вы верите в то, что все, что вы делаете тут, в конечном итоге хоть немного приблизит Вас ко Христу?
И со всей тоской, которая есть во мне прошу: ответьте мне хоть на этот вопрос.Если же вы всеже решите проигнорировать и этот стон моей души, пусть будет как вы хотите...

[adonis]

Проблема Александра отражена в его эпиграфе: «Когда я один хожу по земле, почему-то все время тянет оглянуться.» Он просто не знает что идёт спиной вперёд глядя назад, а очень хочется обернуться и посмотреть вперёд. Отсюда и противоречия. И чем больше он будет оглядываются вперёд, тем больше у него будет появляться противоречий, рождение Духа происходит в муках. Я сам вышел из христианства. Надоели старые дырявые мехи, когда Дух Святой молодое вино разливает.

Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

[Гермес]

Александр может нужно поставить вопрос не что разьединяет ортодоксальное Христьянство и А.Й. а что соединяет?

[Александр83]

Вы верите в то, что все, что вы делаете тут, в конечном итоге хоть немного приблизит Вас ко Христу?

Надеюсь....просто я смотрю: правда ли, то что говорят о вас. Вижу, что правда, и утверждаюсь в мысли что выбор я свой сделал правильно. Приближает ли меня это ко Христу? Ну и вспоминаю, некоторые подзабытые положения христианства.

Спасен ли будет труженик, живущий по Законам Божьим, не слышавший о Христе, живущий в нашу эпоху, сейчас, например?

Повторю:"Если язычник не знает Евангелия и живет по-язычески - он, как говорит апостол Павел, будет судим лишь по закону своей совести; на Последнем Суде к нему будут приложены те мерки, справедливость которых он сам признавал для себя."
А вообще вопрос не ко мне, но я надеюсь, что такой спасен будет.

Проблема Александра отражена в его эпиграфе: «Когда я один хожу по земле, почему-то все время тянет оглянуться.» Он просто не знает что идёт спиной вперёд глядя назад, а очень хочется обернуться и посмотреть вперёд.

Это из Сокровищ Валькирии Сергея Алексеева, а о чем она, я вам рассказывать не буду.

Александр может нужно поставить вопрос не что разьединяет ортодоксальное Христьянство и А.Й. а что соединяет?

Что - нибудь объединяет индейцев майя с религией древних славян?
Что-то да. Но если рассматривать систему в целом - это разные построения.
А как говорил Христос - Кто не с нами, тот ....

[Kim K.]

Чтож, Александр, прощайте.
Как на камнях растут цветы, так и ваше каменное сердце когда-нибудь расцветет.
Я в это верю.
И тогда из двух похожих фраз Христа, переданных нам Евангелиями, Вам станет ближе не эта: "А как говорил Христос - Кто не с нами, тот ...." а эта: "Кто не против вас, тот с вами"
И вы забудете лицемерие, и не надо будет отвечать лишь на "выгодные" вопросы, а те, которые невыгодны, игнорировать, потому что на каждый вопрос будет ответ, и каждый новый ответ будет прекрасным цветком на вашем сердце...

и в терниях птицы вьют гнезда... главное не изгнать

[Michael]

Сообщение от Александр83

А как говорил Христос - Кто не с нами, тот ....

А какие методы обращения вы допускаете с теми, "кто не с нами?

[Дмитрий777]

Сообщение от Александр83

Надеюсь....просто я смотрю: правда ли, то что говорят о вас. Вижу, что правда, и утверждаюсь в мысли что выбор я свой сделал правильно.

Вы гордитесь тем, что споры здесь никак не поколебали Вашу веру?Неужели Вы допускали хоть на миг обратное?