Есть желающие ?

[Гилозоик]

По моему мнению, в общинном идеале есть какая-то правда, но нельзя доводить его до абсурда и рекомендовать в качестве панацеи. Не подлежит сомнению, что есть немало людей, которые созрели для жизни в условиях общины; но так же не подлежит никакому сомнению, что подавляющее большинство общины не хотят и предпочитают западный (американский) образ жизни, основанный на таких ценностях, как индивидуализм, неотьемлемое право на свободу выражения, свободные временные ассоциации, которые легко создаются и так же легко распадаются, неписаное правило не лезть другим людям в душу и не учить их, и т.п. Даже восточные народы, которые обладают огромным духовным потенциалом, тянутся в этом направлении и постепенно отбрасывают свои традиционные ценности.

[cdk-zp]

Сообщение от шишва

К попыткам создания интернет - общин отношусь негативно. В нем больше темной работы , чем светлой по причине того, что умаляются сами понятия, а люди учавствующие в этом зачастую остаются разочарованными и несущими с собой негативную мысль о невозможности построения Общины в реальных условиях. Пространственный вред колоссальный.

Ну интернет-община это как интернет-семья - виртуальный супруг, виртуальные дети... короче тамагочи. Это то же самое, когда домохозяйки смотрят сериалы, и так переживают как-будто сами в этом учавствуют (такой вид астральной симуляции) своих-то переживаний не хватает, так как сознание по большей части находится в спяще-мечтающем состоянии снавидений и хочется чего-то, но чтоб только не тяжело!

Но это совсем не означает, что инет нельзя использовать как инструмент, например, для построения Мировой Общины (пусть и не самый пригодный). Скажем, человеку трудно представляющему себе идею Общего информационного поля Сознания, инет даст, пусть и грубый, но всеже пример. Да и общаться стало намного легче - быстрее находишь единомышленников, мгновенно с кем-то связываешься и т.д. Сначала летали на Виман'ах, потом стали ездить на повозках, а сейчас на авто с КПД ниже чем даже у повозки, но и первые и последние могут служить транспортом для перевозки камней для Ашрама.

Сообщение от Бабушка

Если человек используя интернет, как средство связи, потихонечку притирается характерами с людьми, пишущими о том, что они следуют Учению, зная так же о том, что Община в духе, то и плоды пожинаются красивые. И Пространственная польза огромная...

Ну это врядли. Как человек может притираться с тем, чей портрет он рисует себе лишь на основании того, что кто-либо пишет? На форумах часто цитируется Учение - это не трудно - скопировал и вставил. Совсем другое дело, когда ты видишь человека часто или очень часто, работаешь с ним, и ты не можешь просто так выключить комп или перейти на другой ресурс, но вынужден проходить урок до конца.

Отстается открытым вопрос о том, что люди зачастую как правило понимают Общину как поселение, как некое географическое место на карте. Хотя, как видится, первично сознание. Куда важнее быть по сознанию общинником, сознавать что Един Пастырь, Отец Небесный и должны быть едины дети его через дар Отца - дух божий в каждом человеке.

Просто пока единицы реально могут поднять, что Духовное это не на земле... типа если община - то общежитие, если практика - то диета, если знание - то книжная информация. Обнадеживает, что выход есть, а за ним вся Беспредельность, и каждый желающий и устремляющийся рано или поздно достигнет.

[cdk-zp]

Сообщение от adonis

Люди понимают по своему сознанию. Здесь, на форуме, чаще всего под общиной подразумевают духовный ашрам единомышленников. Большая же часть населения ещё имеют частно собственническое мировоззрение и не понимают даже совместное поселение типа колхоза. Разные ступени. Конец капитализма, именуемый "кризисом" неуклонно движущийся сегодня, вынудит людей переходить на общинные отношения. По другому просто не выживут. Латвия по кризису впереди всех и здесь начинает прорисовываться то, что в других местах пока совершенно не заметно. И даже здесь поражает беспечность и не понимание ситуации людьми. Те, кто ещё имеет работу, думают что их пронесёт. Те, кто потерял работу, думают что через пару месяцев она появится сама по себе. И никто не хочет верить, что это уже навсегда, просто страны богатые или имеющие собственные ресурсы протянут дольше или по обыкновению паразитируя на более слабых странах. У людей банально нет денег, очень скоро, год - два закончатся запасы и большинство не смогут платить коммунальные услуги, многоэтажные дома начнут отключать от отопления и люди побегут из городов. Только единицы начинают сегодня искать пути отхода. У людей не будет возможности выжить в одиночку. Хотите создать общину? Не "Рериховскую" и не "духовную", таких прилагательных нет в книге "Община", а просто общину? В принципе, даже если не хотите, то всё равно придётся в той или иной мере. Кто должен "возглавлять" и организовывать, как не те, кому даны книги "Община" и "Напутствие Вождю"? Судя по интернету и даже по нашему форуму, одни уже готовятся индивидуально, заготавливают соль и карты складов которые можно будет разграбить. Но общинники по своей сути должны подыскивать места возможного расселения будущих переселенцев. Например заброшенные школы в деревнях, пионерские лагеря с наличием рядом земли для сельхоз работ, бывшие казармы. Ищите место возможного расселения и люди с семьями через несколько лет к вам приедут сами. Не все будут духовные, но кто говорил что будет легко?

Ну это мы уже проходили при развале СССР. Все обрушилось - экономика, идеология, политика. Многие отправились в поисках лучшей жизни к духовным знаниям. Единицы из них к чему-либо пришли и продолжают идти. Остальные успокоились, когда шторм прекратился. Короче говоря Мировой общинизации не получилось, и пока еще не получится. Однако еще один шаг к ней - однозначно.

Не подумайте, что я против кризиса,- встречаю его как давнего друга (и в плане личного роста, и в плане мировых событий). "Возлюбите препятствия - ними растем!"

[adonis]

Сообщение от cdk-zp

Ну это мы уже проходили при развале СССР. Все обрушилось - экономика, идеология, политика. Многие отправились в поисках лучшей жизни к духовным знаниям. Единицы из них к чему-либо пришли и продолжают идти. Остальные успокоились, когда шторм прекратился. Короче говоря Мировой общинизации не получилось, и пока еще не получится. Однако еще один шаг к ней - однозначно.

Не подумайте, что я против кризиса,- встречаю его как давнего друга (и в плане личного роста, и в плане мировых событий). "Возлюбите препятствия - ними растем!"

При развале СССР всё было с точностью наоборот. Разваливалась насильно созданная община и все ломанулись в последний вагон умирающего капитализма за жвачкой и джинсами, шмотками и "свободой". При развале капитализма люди будут вынуждены кооперироваться. Хотят они этого или нет. Богатые (как люди, так и страны), смогут какое то время протянуть автономно, будут сопротивляться, даже кусаться (если более глобальные катаклизмы не сбросят и их). Но эволюционный момент не изменяем, механизм запущен и в течении ближайших лет все увидят начало его проявления. Ленин качнул маятник, амплидуда получилась в 74года, следовательно ещё примерно через 74 года идея Мировой Общины вернётся на круги своя. Сейчас Мировой маятник отходит в другую сторону и толкать его вредно, это затормозит его разбег, толкать надо только тогда, когда он идёт в нужном направлении. Маятники бывают деструктивные (работающие на себя и обречённые на затухание) и конструктивные. Община - конструктивный маятник, причём наше планетарное колебание всего лишь маленькая часть более гигантского маятника. Ещё один реальный толчок меньшему (внутри большего) маятнику России дала Анастасия с начальной толчковой амплитудой лет 7-9. И очень скоро пройдя обратную точку отката он вернётся и уже на уровне правительства должно будет возникнуть решение не спасать градообразующие предприятия, а расселять людей в коттеджные посёлки на условиях кооперативного владения (обрабатывания) земли. Кто будет руководить процессом "общинизации", если рериховцы собираются жить только друг с другом? Хотите строить общину для себя, нет проблем, тоже не плохо и чисто по человечески понятно. Но при этом давайте создавать мыслеформу общинной СТРАНЫ. Вот куда важнее приложить силы сегодня. Зачем создавать мини маятник в несколько семей, когда можно помочь толкнуть уже созданные и запущенные и подняться на них.

[cdk-zp]

Сообщение от adonis

Кто будет руководить процессом "общинизации", если рериховцы собираются жить только друг с другом? Хотите строить общину для себя, нет проблем, тоже не плохо и чисто по человечески понятно. Но при этом давайте создавать мыслеформу общинной СТРАНЫ. Вот куда важнее приложить силы сегодня. Зачем создавать мини маятник в несколько семей, когда можно помочь толкнуть уже созданные и запущенные и подняться на них.

Создавать ничего не надо (мыслеформу), это работа Учителей, и Они уже все создали - еще Будда завещал Общину Мира. Задача человечества, хотябы научиться воспринимать эти Идеи и реализовывать их на том Плане, на котором мы живем, прежде всего на земле. В принципе, это типичная ошибка новичков оккультных наук, не пройдя А и Б, хвататься за написание Докторской,- прочитав ряд книг и заучив выражения из них, чувствовать себя Учителями, о которых они прочитали или услышали. Вон по миру таких много бегает известных (Виссарион, Элизабет Профет, Л.Ш.) и неизвестных. Но ведь даже сами Учителя говорят о том, что Они, прежде всего Ученики, а обучение это Их ответственность и Любовь. И если бы, не надо было строить узких общин, то Они бы и не строили и не показывали бы нам такой пример - и Будда, и Пифагор, и Христос. Вы не сможете построить Мировую Общину, не построив даже, просто крепкую дружную семью. Тот, кто говорит, что любит все человечество, но на деле не готов полюбить хотябы одного отдельного представителя, тот либо заблуждается либо лжет.

Согласен с Вами в том, что община не должна быть "рериховской", "христианской" или что еще (в контексте читай - сектантской), она должна быть, прежде всего Общиной - местом, где стремление к Свету и Знанию является общим. Любовь к Человечеству и желание служить ему тоже общим. Мы ведь даже не станем говорить о Христианской Шамбале и о Ее Мусульманском Филиале и т.д. - то есть абсурд. Как в Великом - так и в малом.

[adonis]

Сообщение от cdk-zp

Создавать ничего не надо (мыслеформу), это работа Учителей, и Они уже все создали - еще Будда завещал Общину Мира. ...В принципе, это типичная ошибка новичков оккультных наук, не пройдя А и Б....

Не надо создавать, так не надо. Работа Учителей, ну ладно, пусть работают. Создали, тогда прекрасно, можно отдыхать. Завещал ещё не создал. Только про чужие ошибки начинающих могут писать уже прошедшие этой дорогой. Вы прошли?

[Салганда]

А может не стоит делить людей: "рериховцы" и другие. Ведь сотрудничество определяется прежде всего широтой сознания. Можно причислять себя к любой группе. Но ведь суть не в этом, а в развитии индивидуальных качеств человека и освобождении от низшей триады.
Относительно создания мыслеобразов хочется отметить, что по Путям, намеченным Учителями, человеку идти и действовать своими руками и ногами. И без создания мыслеобраза, как реального Проекта Поселения во всех аспектах, не получится.
Насколько необходимо сгармонизировать сознания людей, чтобы создавать мыслеобраз общинной страны? Может стоит начать с малого? С себя самого и своего окружения? И закладывать принципы Общины вначале в своей жизни, затем в жизни своей семьи, а затем браться за сообщество, а после этого и за человечество?
Только стоит оценить меру ответственности, взятой на себя.

[adonis]

Сообщение от Салганда

Может стоит начать с малого? С себя самого и своего окружения? И закладывать принципы Общины вначале в своей жизни, затем в жизни своей семьи, а затем браться за сообщество, а после этого и за человечество?
Только стоит оценить меру ответственности, взятой на себя.

Начните с малого если так считаете, зачем же всех ориентировать на малое? Откуда вы знаете кому начинать с семьи, а кому с сообщества? Вот почему ученикам Сергия не жилось своей сформированной общиной, что заставило их разбрестись и самостоятельно организовать сорок монастырей? И представьте, для примера, что они все воплощены сегодня и организуют совместное поселение в какой нибудь долине. ??? Полная деградация - для них. Ориентировать необходимо на максимальную цель, а уж с малого и сами начнут.

[cdk-zp]

Сообщение от Салганда

Относительно создания мыслеобразов хочется отметить, что по Путям, намеченным Учителями, человеку идти и действовать своими руками и ногами. И без создания мыслеобраза, как реального Проекта Поселения во всех аспектах, не получится.
Насколько необходимо сгармонизировать сознания людей, чтобы создавать мыслеобраз общинной страны? Может стоит начать с малого? С себя самого и своего окружения? И закладывать принципы Общины вначале в своей жизни, затем в жизни своей семьи, а затем браться за сообщество, а после этого и за человечество?
Только стоит оценить меру ответственности, взятой на себя.

Это как раз то, что я имел ввиду, спасибо. Конечно, без создания мыслеобразов никакое творчество невозможно, просто в каждом случае своя мера ответственности, обусловленная мерой знания и умения. У Архитекторов свои мыслеобразы (стратегия), у строителей - свои (тактика); любая иерархия, выражающая тот или иной принцип в Космосе, имеет свою область работы - будь-то Липики или стихийные духи. У человечества тоже есть свои задачи, обозначенные уровнем его развития.

[Салганда]

Сообщение от adonis

Начните с малого если так считаете, зачем же всех ориентировать на малое? Откуда вы знаете кому начинать с семьи, а кому с сообщества? Вот почему ученикам Сергия не жилось своей сформированной общиной, что заставило их разбрестись и самостоятельно организовать сорок монастырей? И представьте, для примера, что они все воплощены сегодня и организуют совместное поселение в какой нибудь долине. ??? Полная деградация - для них. Ориентировать необходимо на максимальную цель, а уж с малого и сами начнут.

Кому с чего начинать, как раз и определяет уровень взятой на себя ответственности. даже Высокие Духи, воплощенный для Великой Цели начинают с себя. Только этот этап у них краток. И сознание их вмещает Беспредельность.
А вот про максимальную цель с Вами согласна. Именно к Высшей Цели надо устремляться. Не забывая при этом соизмеримость.
Прежде чем кого-бы то ни было вести за собой надо найти Свой Путь, пройти этап испытания, и только после этого вести за собой. И для того чтобы вести не надо будет прилагать силы воли по привлечению других людей, будет работать Магнит, и люди притянутся.
Иногда люди раздуваются от осознания собственной значимости, думая о разных высоких целях, а дела их каковы? Не примите это на свой счет.
Есть высказывание, что семь сгармонизированных сознаний способны спасти Мир. Именно с расширения сознания должен начинать человек, обрести чувствознание, затем духоразумение, а иеровдохновение позволит творить Мир. От мировосприятия, через мироощущение и миропонимание к миротворчеству. Перед тем, как творить мыслью ей надо овладеть.

[С.М.]

Сообщение от cdk-zp

Создавать ничего не надо (мыслеформу), это работа Учителей, и Они уже все создали - еще Будда завещал Общину Мира. Задача человечества, хотябы научиться воспринимать эти Идеи и реализовывать их на том Плане, на котором мы живем, прежде всего на земле. .

Сообщение от cdk-zp

без создания мыслеобразов никакое творчество невозможно, просто в каждом случае своя мера ответственности

[

Сообщение от cdk-zp

Задача человечества, хотябы научиться воспринимать эти Идеи и реализовывать их на том Плане, на котором мы живем, прежде всего на земле.

Заложение магнитов, конечно, дело Учителей. Но если эти магниты останутся невостребованными , то их энергия иссякнет, неоходимо постоянное наложение ПЭ, как сказано:

3.033 Учение магнитов, конечно, не чудо, но явление закона притяжения. Не закройте явление духа, и меч послужит восхождению эволюции.
Могу дать радость лишь тому, кто принял общину не в заклинаниях, не в курениях, но в жизни дня. Учитель может послать луч на помощь, но не будет сражаться, если меч явленный обернется против друзей общины, – меч свернется в бич молнии.

3.101 Иное дело, когда мышление производится в мировом масштабе; получается как бы группа
магнитов, и может получиться доступ к высшим слоям.

Нами уже была проделана огромная работа по созданию общинного мышления. Мы много читали, обсуждали, пробовали жить Общиной.
Правы все, кто говорит и росте сознания до сознания общинника, и о личной ответственности и о дерзании мышления
Зов Август 5. Ах, Господи, я буду дерзок,
И дерзостью похищу океан счастья, ибо хочу.

уже одно то, что обсуждается на форуме возможность создания Общин - есть поддержание заложенных магнитов и это здорово!

Мы не оставляем попыток построения Общин. Сейчас у нас действует городская община, ей 3 года. В совместном труде вырабатываем

Сообщение от Салганда

обрести чувствознание, затем духоразумение, а иеровдохновение позволит творить Мир. От мировосприятия, через мироощущение и миропонимание к миротворчеству.

Творим и стараемся соответствовать, как сказано:

Зов. Май 29.
Узнаете многое и чистою дорогою можете идти, но бойтесь гнева и сомнений.
Если победите – просветитесь.
Если подпадете – омрачит вихрь душу вашу.
Улучшайтесь, друзья, неустанно.
Против голоса духа не идите, но замкните мирские голоса.
Дерзайте – Я с вами

Без общинного сознания дальнейшее развитие - только для себя. Путь Общего Блага лежит через общину.

[cdk-zp]

Сообщение от adonis

Не надо создавать, так не надо. Работа Учителей, ну ладно, пусть работают. Создали, тогда прекрасно, можно отдыхать. Завещал ещё не создал. Только про чужие ошибки начинающих могут писать уже прошедшие этой дорогой. Вы прошли?

Думаю, что и не "пройду" никогда (хотя и живу этим, и строим уже много лет). И хотя многое случилось и опыт уже не малый, но все равно (говорю за себя, не за всю Семью) считаю, что мало чему научился и многому еще предстоит. Духовный путь можно начать, но пройти его невозможно. А писать про чужие ошибки, тем более начинающих, действительно, не совсем корректно.

[paritratar]

Сообщение от Lavrenty

Здравствуйте все!
Странно. Казалось бы такой интересный и актуальный, особенно в наше время, вопрос, но почему-то так мало тем в разделе по этому поводу. А может всё-таки попробуем создать общину. Есть желающие ?

таких тем (без конкретики и практики) было и будет много. Здесь есть тема так называемого работника малой общины где-то в алтайском крае. Почитав эту тему у многих отпадает желание сотрудничать с ней. Не привлекательно. На общей платформе теории Живой Этики почему-то далеко не так просто осуществлять практику. Есть кое-что вне Учения (неуловимое и незримое, но такое конкретное и действительное), что очень привлекает людей к единой работе и совершенствованию. Если в этой теме можно было нащупать это неуловимое, то, возможно, от нее будет толк и задел на будущее. И сроки этому процессу ставить не нужно. Потому что все налаживается долговременно и небыстро. Притертых друг к другу людей не возьмешь с бухты барахты. Нужно именно работать вместе, сотрудничать во многих вещах. Тогда и такое большое дело как "община" будет воплощаться как по накатанной. А сейчас все что мы можем - это разбавлять наши мечты отговорками почему ничего не получается и где они общинники.

[cdk-zp]

Сообщение от manihara

Притертых друг к другу людей не возьмешь с бухты барахты. Нужно именно работать вместе, сотрудничать во многих вещах. Тогда и такое большое дело как "община" будет воплощаться как по накатанной. А сейчас все что мы можем - это разбавлять наши мечты отговорками почему ничего не получается и где они общинники.

Я думаю, что "притертых", в принципе, нигде не возьмешь, так как их нет. Но ими становятся, работая вместе и сотрудничая. Даже если мы уже притерлись, стоит поместить нас в инные условия, на другой уровень работы и отношений, и все начинаем сначала; все по спирали. Достижения сегодняшнего дня завтра уже будут несовершенством, а значит препятствием.

[Никита С.]

Когда-то, в 19 - начале 20 века, в эпоху индустриализации выдвинулись вперед те страны, которые смогли создать большие производства. Для этого нужен был человек-винтик, без роду, без племени, оторванный от корней. Нужны были миллионы таких людей. Коллективизация и индустриализация позволила выжить СССР в борьбе с Германией (которая опоздала к переделу колоний и нуждалась в новых "восточных" территориях). Мы создали ядерное оружие и сохраняли паритет с США весь 20 век.
Сейчас, в постиндустриальном обществе оказались востребованы более тесные связи между людьми, сообщества людей. Выигрывают те страны, где сильно общество (в США и Европе масса общественных организаций, фондов, клубов, ассоциаций и т.п.). Чем разнообразней и шире, тем лучше. Даже общество традиционного уклада - родовая ("родственническая") община - тихо переждавшая индустриализацию (Кавказские народы), сейчас в лучшем положении, чем русский народ. Там четко разделение "свой-чужой", всегда за тебя вступятся свои, легче сообща захватывать "ресурсы" и конкурировать с чужаками.
Вывод: нам сейчас очень не хватает любых форм общин, от ТСЖ и интернет-сообществ до ассоциаций профессионалов, коллективно защищающих свои интересы. В этом смысле сельские поселения - сообщества тоже очень хороши. Человек должен ощущать себя хозяином своей земли (вожаком племени), принимать коллективные решения и нести за них ответственность, а не сидеть за железными дверьми в изуродованном подъезде, костеря правительство (положение низкорангового самца).
Другой аспект этой темы. Где-то читал, что человеческая эволюция с определенного этапа пошла в обратную сторону естественного отбора. Самые умные и самые сильные "выбраковывались" обществом, поскольку они могли жить самостоятельно, создав свое племя (максимум до 50 человек). А вот слабые и больные вне общества жить не могли. Зато их можно было объединить в многотысячные, а затем и в многомиллионные сообщества. Те сообщества людей, которые пошли по этому пути - выжили и истребили "малые" общины сильных людей. Именно поэтому в человеческой популяции накапливаются различные болезни, не смотря на действие (казалось бы) естественного отбора. Но этот путь рано или поздно должен привести к человечеству-муравейнику. Большинство рабочих мест на самом деле не требуют творчества и интеллекта. СМИ унифицируют людей, делают послушным управляемым стадом, потребителями. Противостоять этой нездоровой тенденции может опять же только общинное устройство. В общинах востребовано человеческое творчество, талант и интеллект (если речь не идет о человеческом "стаде", с жесткой иерархией и ограниченными ресурсами - на манер тюрьмы или неуставных отношений в армии).
Может быть слегка не в тему.... Но это все к тому, что общины нужны по очень многим причинам.
Строить сельскую общину я бы, пожалуй, взялся. Только надо подкопить ресурсы. Все продумать и спланировать. Первый вопрос о целях.
Для "духовной" общины лучше "не толкаться". Тренировка терпимости и умения сотрудничать (община - тренинг) тоже не интересна, этого в семье и на работе предостаточно, плюс общественная активность, кому мало.
Удачей бы считал такое построение, которое было бы привлекательно для всех. То есть большинство или многие захотели бы так жить. И это должно решать важные для выживания и развития страны задачи. Демография (ведь мы, на самом деле, с ужасной скоростью вымираем!), алкоголизация, экология, оздоровление, новые экономически эффективные формы ведения сельского хозяйства или производства. Община - поселение должна быть очень эффективной экономически, чтобы у людей были большие красивые дома, ухоженная территория, парк, школа и т.п.
В этом смысле возможно анастасиевцы (по крайней мере часть из них) и молодцы. Во всяком случае, это сейчас самое массовое (заметное) движение на природу, какие-то основы самоуправления. Лично мне мешает слишком большая идейная подоплека этого движения, поскольку я не разделяю идей Мегре.
Из действующих реальных общин, которые мне знакомы, выделил бы терапевтическое сообщество "Китеж" в Калужской области, и их филиал "Орион" в Подмосковье. Очень успешные ребята, "выхаживают" детей-сирот. И их успех, по-моему, полностью обеспечен их лидером - Дмитрием Морозовым. О них много в интернете, в том числе видео, кому интересно.
О как длинно получилось.

[Никита С.]

Вот ради чего-то подобного я бы стал создавать общину.

- Смотрите, сейчас я буду резать им стекло, - говорит пожилой, импозантного вида человек, беря в руки кусочек странного, плотного материала, напоминающего черепок от античной вазы. Проводит им по бутылке, оставляя в зелени стекла глубокую борозду. - Знаете, что это такое? Скелетон, новый материал. Он по прочности в 1,9 раза превосходит природный алмаз. Скелетон - это особым образом обработанный углерод...

Так русский архитектор Владимир Попов представляет скелетон. Недорогой материал будущего, что можно делать везде. Сверхлегкий и сверхпрочный. Изумляюсь увиденному. Попов звонит в колокола, висящие под потолком комнаты. Они - керамические, но звучат, будто металлические. И прочность у них - ого-го!

Попов - человек удивительный и одержимый. Великий новатор. Прирожденный Генеральный конструктор. Если нам удастся построить цивилизацию будущего в России, то Попов станет одним из самых выдающихся ее творцов. Из разработанных им "со товарищи" керамических материалов можно совершить полный переворот в строительстве жилых домов. Их можно собирать из легких и прочных деталей, внутри которых проложены каналы - полости для теплоизоляции. Собирать на каркасе - как из конструктора. И экосферные дома-усадьбы на одну семью, при желании - многоквартирные дома. Причем долговечность их будет фантастической, а цена - до смешного низкой. А все потому, что происходит полный отказ от железобетона. Его из чего делают? Из архидорогого цемента. Производство оного требует громадных затрат энергии и человеческого труда. Кроме того, известь, из коей делают цемент, есть далеко не везде. Где-то надо добыть исходные материалы для цемента, потом произвести его на больших заводах, довезти цемент до фабрик по производству железобетонных конструкций. Представляете себе, во что это обходится? Когда известняк приходится ломать в Новороссийске, а потом волочь его в Москву на завод, а потом везти цемент обратно...

А вот глина для керамического строительства есть в любой точке планеты. В любом местечке России, Африки, Америки, Азии... Технологии Попова позволяют достаточно дешево произвести прочные керамические конструкции практически везде. Имея такие технологии, можно превратить в игрушки ныне умирающие города коренной Великороссии - Владимир, Суздаль, Углич, Мышкин, Новгород и Псков. А что на Дальнем Востоке, на Курилах с Сахалином можно настроить!

Представьте себе волшебный город из домов. Домов-усадеб на одну семью, украшенных наличниками, радующих глаз черепичными крышами. Они стоят среди садов и зеленых рощ. Воздух чист и прозрачен. Струит свои неторопливые воды русская речушка. Среди групп домов вздымаются высокие толстые башни шести метров в диаметре, похожие на фабричные трубы. Но из них не валит ни струйки дыма. Это - ветровые электростанции. Внутри них вечно движется воздух, создается тяга - и она вращает размещенные в башнях горизонтальные турбины. Дома получают электричество и тепло, не потребляя ни грамма угля, ни капли мазута, ни крохи урана, ни кубометра газа. К домам проложены вечные коммуникации - трубы из базальтового волокна. Они способны служить многими веками без смены и ремонта. Даровое электричество питает углеродистые нагревательные элементы в светлых и просторных жилищах - и в них тепло зимой. А летом там царит приятная прохлада. Сточные воды и отходы жизнедеятельности очищаются, перерабатываются в особых сооружениях с помощью бактерий...

- Это - наши, русские технологии, - рассказывает Попов. - Они в разы, на порядки лучше западных. Это касается и строительных, и отделочных материалов. И технологий жизнеобеспечения. Впрочем, энергетики, очистки и обеззараживания воды тоже...

Он говорит, что нужно использовать строительные технологии наших предков. Ведь они никогда не возили строительные материалы дальше, чем за десять верст. Что каждая семья в России должна получить возможность построить себе удобный дом всего за один сезон.

- Нужно использовать "подножные" материалы. Землю, песок и глину, - говорит Попов. - Или глинозем. Из всего этого можно делать материалы, максимально выгодные при строительстве, а самое главное - при эксплуатации. Меня спрашивают: "Ваши трубы дороже металлических?" Может, и дороже, процентов на пятнадцать - двадцать. Но стальную трубу придется менять через несколько лет. А наши трубы из стекла, базальтового полотна или керамики будут служить практически вечно. Пятьсот лет самое меньшее. Их не надо латать и перекладывать.

В итоге они обойдутся впятеро дешевле. Дорога из базальтового полотна долговечна так же, как старые римские шоссе. Она десятилетиями прослужит без всякого ремонта...

Попов и его соратники смогли изобрести технологию измельчения глины (да и иных материалов) до частиц размером в один - три микрона, а не в 1-3 миллиметра, как на кирпичном заводе. Пригодился уникальный электродвигатель на постоянных магнитах, что обеспечивает скорость вращения в 28-30 тысяч оборотов в минуту при мизерном расходе электричества. С помощью таких моторов делаются уникальные мельницы. Можно измельчить вещество и до фракции в пятьдесят ангстрем, в тысячу раз меньше миллиметра. Уникальный двигатель на постоянных магнитах с двумя роторами, что вращаются в противоположные стороны, сделали в 1993-м. Он стал основой для чудо-мельниц. Из него сделали и замечательную безредукторную циркулярную пилу, что режет материалы двумя дисками, вращающимися навстречу друг другу. Смотрю кадры учебного фильма. Пила режет все, словно нож масло. Вот она в сравнении с обычной "болгаркой". Господи, как последняя медленна по сравнению с агрегатом поповцев! Причем срез получается словно полированным. Нет редукторов - нет и потери мощности, как в привычных технологиях. Когда мотор в пять киловатт теряет в редукторе - ради повышения скорости вращения - половину мощности. А то и больше. Нет в таком русском электромоторе щеток и обмоток. Работает он с гарантией безремонтного срока службы в десять лет.

- Комбинируя подобные технологии, мы сводим эксплуатационные расходы почти к нулю, - утверждает зодчий. - Представьте себе: вам не надо раз в десять лет ремонтировать дом. Не надо раз в три года перекладывать трубы. Не надо через каждые три-четыре месяца менять электромоторы. В промышленности такие двигатели дали бы снижение энергопотребления в четыре-пять раз. Каждая из наших технологий ведет к решению стратегических задач государства. Энергосбережение? Конечно. На одном механическом заводе - несколько тысяч электродвигателей. Если брать большой город, то там двигателей в несколько раз больше. Миллионы рублей ежемесячно приходится платить за киловатт-часы, что они пожирают.

Внедряя эти двигатели, мы получаем совсем другой режущий и обрабатывающий инструмент. Совсем иные насосы! Двигатель в три киловатта мощностью - увесистая штука в 15-17 кило весом и диаметром сантиметров в тридцать. Наш двигатель той же мощности, смонтированный в корпусе "циркулярки" - 110 миллиметров в диаметре и 220 - в длину. Работает он от 24-вольтового аккумулятора по три часа без подзарядки. Перейди Россия на них - и она получит гигантское сокращение расхода не только энергии, топлива, но и материалов. При росте производительности. При том, что людям работать с такой, например, пилой гораздо легче - здоровье не портится.

Благодаря таким двигателям люди не только сохраняют здоровье: они могут построить для себя "фарфоровый дом" из местных материалов. Ничего не нужно везти издалека или импортировать. Нужна облицовка? Вот она, керамическая. Аналогов ей нет нигде в мире. Ей можно придать марку прочности в 2 тысячи. А можно и 150-200. При этом она не горит, прекрасно изолирует тепло и не пропускает звуки. Не осыпается, как всякие пенопласты-поролоны. Энергозатраты на керамические конструкции вдвое меньше, чем на выпуск кирпича.

Сверхскоростные мельницы - два соосных диска, крутящиеся с невероятной скоростью навстречу друг другу. Между ними засыпается любой материал: глина, опилки, зерно. Сам материал разгоняется до немыслимой быстроты и его частицы начинают мельчить друг друга. А скорость - порядка 50-60 тысяч оборотов в минуту у каждого диска. Диски сделаны из скелетона, а потому не истираются сами. Однажды кое-кто попробовал украсть у команды Попова технологию супермельницы. Попробовал сам наладить их производство на заводе. Но у него не было скелетона - и потому получившаяся мельница работала от силы десять минут: ее "жернова" не выдерживали нагрузки. Поповские же машины работают долго и надежно.

Сверхскоростные мельницы позволяют из любой русской глины делать первоклассный фаянс. Никакая Европа нам больше не нужна - делай хоть строительные конструкции, хоть сантехнику. Можно делать здоровые, без всякой химии глиняные фактурные полы. Подогреваемые, ибо по капиллярам внутри них можно пустить теплый воздух. В доме с такими полами ходи весь день босиком - не простудишься. Принимай ванны в настоящем бассейне. Нагревательные углеродные ленты с тонким напылением обеспечат вам тепло с мизерными затратами электричества.

Сам скелетон можно по праву считать материалом с огромным будущим. Он электропроводен, превосходя по этому показателю медь и приближаясь к серебру. Он слабо расширяется при нагревании. Из скелетона, по словам Попова, можно делать почти вечные подшипники. Сегодня, когда мы лишились советской порошковой металлургии, дававшей отличный металл для подшипников, когда РФ зависит от импорта, скелетон становится спасением для подшипниковой промышленности.

Никаких химических процессов Попов и его друзья не применяют принципиально.

Вот он показывает посетителям свои керамоблоки. Колотит по ним железным прутом.

- Глина - мой любимый строительный материал. Его использовали и тысячелетия назад, и будут использовать еще в далеком будущем, - рассказывает архитектор. - Никакого производства сплошного кирпича для тупой кладки! Благодаря нашим технологиям, благодаря достигнутой прочности керамики мы делаем фигурные конструкции с пустотностью до 90 процентов. То есть при строительстве мы можем заменить десять кирпичей один нашим керамоблоком, что по массе равняется всего полутора кирпичам. Видите, какая экономия! Мы прессуем наш материал, остекловываем его. Он сух. Мы собираем дом из 10- и 20-кирпичных блоков. Нам не нужны ни растворы, ни бетоны. Керамоблоки обладают идеальной формой, плотно прилегая один к другому...

Керамика, утверждает Попов, позволяет возводить красивые дома с фигурными украшениями. Уничтожается убогость, упрощенность нынешнего строительства, что ведет к оскудению мышления, отмиранию чувства прекрасного. Керамический дом - это прекрасные арки, наличники, окна и подоконники. "Затраты на красоту не могут быть лишними. Предки наши жили в красоте - и мы должны жить так же! Наш мир должен стоять на знании, любви и прекрасном", - любит повторять наш "глиняный маг". Он показывает мозаичные блоки радостных цветов для облицовки домов. Они обладают маркой прочности в 700 и 900 единиц. Технология их изготовления была готова еще в конце 1980-х годов. Но и поныне остается неизвестной в стране.

При этом все элементы "фарфорового дома" исключительно высокопрочны: и фундаментные блоки, и облицовка, и собственно "кирпичи". Дома из такого материала обладают нулевой водонепроницаемостью и не промерзают.

Продумана экологическая система очистки. Наш визави демонстрирует пористый материал. Его заселяют определенной культурой бактерий, помещают в емкость объемом в два-три кубометра. Сточные воды дома-усадьбы попадают туда, и за сутки микроорганизмы ее очищают. Дальше воду можно использовать и для своего бассейна, и для местного орошения, и даже - при дальнейшей очистке - как питьевую воду. Ну нужны услуги громадных, централизованных систем - городских "Водоканалов". Если применить такую технологию в нынешних больших городах, то размеры очистных сооружений можно уменьшить на порядок.

- Мы научились утилизировать все, - улыбается Попов. - Для нас нет понятия "отходы". Один из наших умников разработал технологию дорожного строительства из отходов. Супеси, суглинки, пески, шлаки и золы, что лежат у нас миллиардами тонн, кислотные и щелочные сливы - все идет в дело. А на выходе получается материал, что с годами не теряет, а наращивает свою прочность. Дорожное полотно кладется на особую подложку - армированные, гибкие сетки из базальтового и стеклянного волокна. Они не гниют, не ржавеют, не подвержены наведенным токам. Потому таким дорогам нипочем русский тяжелый климат.

- Технологий у нас накоплено столько, что на внедрение их не хватит и трех жизней, - с легкой грустью улыбается зодчий.


Ноосферный кудесник

- Все, что вы видели, вместе взятое, создает главную технологию - технологию здоровой жизни в вашем доме! - убеждает Владимир Попов.

Фактически он с товарищами создает технологии ноосферной урбанизации. Все для строительства здоровых, гармоничных поселений завтрашнего дня. Тех, что призваны спасти Русскую цивилизацию от гибели в мегаполисной тупике. Тех, что вдохнут новую жизнь в Россию.

В его доме вы не найдете труб горячего водоснабжения и радиаторов. Все основано на тепловых лентах и трубах, на углеродных элементах, спрятанных за картинами на стенах.

- У нас есть агрегат, который я мечтаю внедрить. Мы назвали его "тепловым трансформатором". Этот турбодетандер стратегически изменит технологию жизни в любом доме, - рассказывает архитектор. - Наши предки многие века назад ставили маленькую печурку в подвале терема или в подклете церкви, и за ее счет обогревали весь терем или храм. Горячий воздух от печки по системе капилляров отапливал все пространство. Мы же на основе наших высокоскоростных двигателей сделали аппарат с весьма необычными турбинкой и теплообменником. Забираем воздух с улицы, прогоняем через этот агрегат - и с киловатта мощности нашей машинки получаем два киловатта холода с температурой до минус сорока градусов и три киловатта тепла с температурой до ста пятидесяти. Вот вам сразу и холодильник, и отопление. А размеры агрегата - двести миллиметров в диаметре и полметра в длину. Давайте попробуем сравнить его с иностранным бытовым кондиционером... Никакого конденсата наша система не дает. Летом его можно выставить на улицу одним концом - и охлаждать дом. Зимой - наоборот, чтобы отапливать. И холодильник в доме больше не нужен...

Попов рассказывает о том, что есть у его команды и генератор "Вихрь". По сути дела, основа даровой электростанции. Представьте себе трубу диаметром в шесть метров и высотой в десять. Внутри за счет естественной тяги вращаются высокоскоростные турбины. "Труба" дает ток мощностью в 15-20 киловатт - это достаточно для любой усадьбы или фермы, не тратя ни грамма горючего и ничего не загрязняя.

Керамика - не единственный чудо-материал. Поповцы занимаются и деревом. По их мнению, сегодня просто преступно вывозить из страны сырой, необработанный лес. Из дерева они тоже творят такое, что рот от удивления разеваешь.

Для начала дерево нужно сушить. Но что такое привычные сушильные установки? Они обезвоживают древесину долго, с огромными энергозатратами. Наши же ноосферные кудесники умудрились построить свою сушилку: цилиндр диаметром в 3,2 метра и длиной в семь метров. Она вертикально вкапывается в землю. Сразу обеспечивается безопасность и удобство процесса, экономия на теплоизоляции. В агрегате применяется тот самый "тепловой трансформатор". Сушилка двухкамерна, с "переброской цикла": замораживание - нагревание. Сам агрегат имеет интересные свойства: на один киловатт его мощности приходится 280 кубических метров воздухообмена в час. Благодаря этому дерево сушится не снаружи, а изнутри: влага отсасывается из капилляров древесины. Она уменьшается в объеме максимум на пятнадцать процентов, но выходит из сушильного агрегата сухим, плотным, качественным материалом. В нем нет микротрещин: ведь в отличие от привычного сушения выходящая влага не разрывает древесину изнутри. Прочность увеличивается на 50-80 процентов.

Процесс безотходен: ведь в агрегат загружают не готовые доски и брусы, а древесный ствол, комель. И только потом из обработанной древесины пилят, например, доски. Чем? Да все теми же сверхскоростными двухдисковыми пилами, что дают шлифованные срезы и минимум опилок. Получается солидная экономия на разделке, шлифовке и фуговке древесины. Немногие отходы промалываются на супермельнице, получая материал высокой однородности. Делай затем древесно-стружечные плиты: сверхплотные, неразмокаемые, прочные. (ДСП поповцев на 80 процентов прочнее обычных.)

Если сегодня сушильная камера европейского производства объемом в двадцать кубометров только на нагревание имеет 350-400 киловатт установленной мощности, то поповская штука - лишь 25 кВт. Если в первой сушка длится от семи до тридцати суток, то в нашем чуде - не более одного дня. Сами понимаете, какая экономия получается, насколько падает себестоимость строительства. Можно строить в огромных объемах, применяя дерево. Особенно там, где нам нужно создавать центры роста: в Сибири и на Дальнем Востоке.

А вот волокно из кремнезема. Отличный заменитель опасной для человеческих легких стекловаты. Белая, пушистая ткань. Отличный теплоизолятор и отделочный материал. У поповцев его тысячами кубометров покупают потребители в Европе и Соединенных Штатах, но только не в РФ. Сын Попова облицевал кремнеземным полотном печь для обжига. Вроде бы всего двухсантиметровый слой, но каков эффект! Внутри печи - жар в 1100 градусов, а на поверхности ее - всего пятьдесят. Отделай этим чудесным материалом (слоем всего в сантиметр) керамические дома Попова - и им не страшны пятидесятиградусные морозы.

А ткани из базальтового и стеклянного волокна, что показывает Попов? Создан огромный спектр таковых. Отделочные материалы, любые виды сеток для строительства вместо ржавеющей металлической рабицы. Легкие, гибкие и прочные. А трубы из стекло- и базальтового волокна? Их поповцы научились делать диаметром до 3,6 метра. Трубы делаются под конкретную задачу. Нужна труба под канализацию с относительно невысокой прочностью - пожалуйста. Потребна труба под высокие давления (для перекачки газа, нефти, хоть тосола!) - ее сделают, намотав больше слоев волокна и снабдив прочной облицовкой. И никакой ржавчины, коррозии. Такие трубы служат практически вечно. В отличие от пластмассовых они не имеют внутренних напряжений. С помощью таких труб будущие поселения Русской цивилизации получат канализацию, водопровод и "нитки" для нефтяников и газовиков, что смогут работать десятилетиями без всякого ремонта. Как водопроводы древних римлян. Нам не придется изводить на все это миллионы тонн дорогой стали и уйму человеческого труда.

А углеродно-волокнистые материалы (УВМ)? Они - потрясающие нагреватели. Дешевые и безопасные, не требующие больших затрат электричества из-за очень большой теплоотдачи. С их помощью можно делать экономичные устройства для отопления керамических и деревянных домов. А запитывать их - от "труб"-ветроэлектростанций. И - долой Чубайса с его генерирующими и распределительными компаниями! Огромные деньги высвобождаются для строительства новой жизни. Мы экономим их ради того, чтобы потратить на рождение и воспитание детей, на науку и творчество.

Нагревательные элементы поповцы делают даже для обуви - в виде стельки для солдатского сапога с подогревом от "пальчиковой" батарейки. А вот шнур длиной в десять метров. Потребляет 150 ватт энергии, нагреваясь при этом до 80 градусов. Можно обвить им любую открытую трубу, подключить к низковольтовому источнику и не опасаться, что объект замерзнет.

Углеродная лента, как говорит наш ноосферный кудесник, - материал послезавтрашнего дня. Из углерода можно делать материалы, обладающие памятью формы. Причем не только для строительства. Скажем, заменители природной кости в хирургии. (Например, для создания искусственных суставов и позвонков.) Был даже успешный опыт создания углеродной (с памятью формы) внутриматочной спирали. Той, что не требует хирургического вмешательства и не давит на матку. Даже испытать удалось, взяв добровольцев из "групп риска" - студенток питерского университета и местных проституток. Дали им на испытания продукт на четыре месяца. Попросили написать отзывы и вернуть. Отзывы-то все написали, а вот вернули спирали всего две дамы. Остальные оставили их себе.

Попов снимает со стола вытянутый прямоугольный ящичек ионизатора. В нем тоже использована углеродная ткань. Потребляя 120 ватт энергии, такой ионизатор ставится, скажем, в окно кухни. И пыль тогда в дом не попадает, и кухонная "загазованность" снимается.

Технологии поповцев позволяют делать резину, для изготовления коей не нужно ни грамма сажи. А что такое сажа? Чтобы получить тонну таковой, необходимо спалить десять тонн нефти. А резина поповцев вместо сажи использует природный минерал. (Какой - секрет создателей.)

- А вот презираемый нынче гипс. Вернее, гипсоволокно, - продолжает Попов, держа в руках белые П-образные конструкции. - Также отменный теплоизолятор. Но мы умеем делать из гипса материал прочностью "марки шестьсот". Это прочнее многих видов бетона, не говоря уж про кирпич. Придать любой цвет такому материалу - для нас не проблема. Поверхность конструкций, как видите, почти полированная. Элементы отделки получаются самые великолепные: лепнина, карнизы, подоконники. Это стены, что можно мыть, вместо несчастного итальянского кафеля. А гипса этого в стране лежат миллиарды тонн...

...Я отвечаю за свои творческие коллективы. Работаю со многими людьми уж десятки лет. Нам не нужна прибыль. Нам надо, чтобы люди построили производство по нашей технологии и чтобы мы с ними имели сервисный договор на обслуживание и развитие той же технологии. Не нужны нам "мерседесы" и дачи на Канарах. Важнее другое: возможность "слепить" нечто новенькое, тут же испытать его и внедрить в практику. Не ломая технологию, не разрушая производственную линию...

В фильмах, что предоставили мне друзья зодчего, я видел даже планер, оснащенный высокоскоростными электромоторами на постоянных магнитах. Вот она, ступень к давней мечте человека: чистому электролету. Попов мечтает построить жизнь в России совершенно по-новому. Или, вернее, на исконных, позабытых принципах, но теперь с помощью новейших технологий. Мечтает построить жизнь в новых поселениях на принципах старого русского земства - с заботой людей о своем крае, с благоустройством жизни в нем, с системой потребительских кооперативов.

Что это такое по сути? Ноосферная цивилизация. Та, где будут жить здоровые и сильные, умные и творческие люди. Там, где зазвучит детский смех, где в семьях будет по три отпрыска как минимум. Перед глазами встают образы городов-полисов, городов-садов среди великолепной природы. Здесь дышится полной грудью. Здесь буквально пьешь пьянящий воздух свободы. Свободы от власти монстров-корпораций с их дымными заводами и электростанциями. Свободы от газовых и нефтяных магнатов, монополий водопроводных и канализационных. Свободы от давящей скуки и пустоты жизни в многоэтажных городах-муравейниках. От стад автомобилей, что превращают мегаполисы в газовые камеры медленной смерти. Свободы для построения совершенно иной жизни: светлой, созидательной. Что сие? Воплощение грез и мечтаний и православных утопистов, и коммунистов.

Обладая такими технологиями, мы можем не завидовать ни финнам, ни немцам, ни американцам. Мы в силах почти мгновенно по историческим меркам создать свой стиль жизни. Тот, что будет не просто не хуже, а на две головы лучше западного. Причем уже в 2010-е.

Сегодня мы томимся в узилищах - тесных квартирах многоэтажек. Завтра мы сможем жить в домах будущего, сошедших со страниц лучезарной фантастики. К дьяволу старую строительную индустрию с ее цементными заводами-чудовищами, с бетономешалками, с огромными армиями грязных гастарбайтеров и стаями жадных "девелоперов", многомесячными сроками работ! Идите вы в одно место с вашими двумя-тремя тысячами долларов за квадратный метр новостройки! С ежемесячными поборами за примитивное ЖКХ! Чудо можно создавать здесь и сейчас, за считаные дни и недели, из сырья, что лежит под ногами. К черту затраты в миллиардах долларов и евро для закупки всякого импорта: мы сделаем свое - не просто такое же, а намного лучше. То, чего еще никто на планете делать не умеет. И потом свысока посмотрим на обитателей западных стран: ах, вы живете в домах с картонными стенами? Ну-ну...

Погибнет комплекс нашей национальной неполноценности. И не мы будем завидовать жителям стран Заходящего солнца, а они нам. Мы станем первопроходцами в создании ноосферной цивилизации.

Плюньте в глаза тому, кто говорит, будто страна не может полностью решить жилищную проблему всего за десять лет. Все технологии для этого уже созданы и успешно применяются. Но только Диктатуре развития по плечу совершить то, что спасет Россию, - градостроительную революцию.

Отрывок из книги М.Калашникова "Цунами 2010-х годов"

[alex61]

Радостно читать, спасибо , что есть такие люди, работающие для будущего, но сейчас у власти пока ,что одна тьма, только после ВЕЛИКОГО ПРИХОДА ВЛАДЫКИ это всё будет осуществляться, будем терпеливо ждать.

[Пандора]

Сообщение от alex61

Радостно читать, спасибо , что есть такие люди, работающие для будущего, но сейчас у власти пока ,что одна тьма, только после ВЕЛИКОГО ПРИХОДА ВЛАДЫКИ это всё будет осуществляться, будем терпеливо ждать.

Начинать нужно пробовать сейчас. Сначала в одном селе, потом в другом, а там и принцип сотой обезьяны сработает и правительства перестанут быть "одной тьмой"

[adonis]

Сообщение от Никита С.

Вот ради чего-то подобного я бы стал создавать общину.

-Ноосферный кудесник ...
- рассказывает архитектор. - Наши предки многие века назад ставили маленькую печурку в подвале терема или в подклете церкви, и за ее счет обогревали весь терем или храм. Горячий воздух от печки по системе капилляров отапливал все пространство.

Отрывок из книги М.Калашникова "Цунами 2010-х годов"

Даже если не рассмеяться на "терема с подвалами", то всё остальное не меньший бред нарушающий все законы термодинамики, которые действуют в нашем физическом мире. Невозможно, к примеру, потратив 100 калорий, получить на выходе тепла 100 мегакалорий. И так весь текст. У Калашникова всё рассчитано на безмозглых и не думающих, но хотящих ЧУДА. Чем примитивнее лапша, тем больше ушей готовы под неё подставится. Чуда, хотим чуда! Естественно, исключительно русского.

[adonis]

Сообщение от Никита С.

Вот ради чего-то подобного я бы стал создавать общину.

Ради этого? Тогда вам не к нам, у нас Община заповедана ради другого. Конечные цели разные.