Правильно ли мы трудимся

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Вы разве про музей Рериха в НЙ не слышали? Это был небоскреб 29 этажей (собственно, он и сейчас там стоит, только уже не музей)

Назвать дом можно как угодно. Кому принадлежит этот дом? Рерихам? Агни Йоге? Владыке? Кто был собственник тогда и кто сегодня?

Дом принадлежал Луису Хоршу до 1971 года, затем престарелые супруги Хорш вышли из бизнеса и переехали во Флориду, а дом превращён в кооператив из 335 квартир.

То есть, Хорш построил небоскрёб для себя и всегда владел им. При этом он имел огромное количество картин художника. Одни убытки для Рерихов, а не финансирование.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Но тем не менее большинство начинаний Рерихов финансировались на деньги Хорша,

Здесь важны некоторые нюансы - вполне возможно что некоторым они покажутся незначительными.
1 главное что у самих Рерихов были "чистые вложения" причём собственным трудом - то есть именно это - есть начало и базис. А кто там уж присоединился - так это же наоборот - было бы грехом - не дать шанса на благое пожертвование. Мне думается, что при чистом побуждении(до конца) это и было бы возможностью и "очищения" своей прибыли. Вроде что-то такое и в Коране говорится...
2 мне думается, что чистоту определяет не столько название и форма деятельности - сколько именно мотивационный ВЕКТОР. Ну, вот например - некто может приказать идти в казино и выиграть - врятли при послушании такие деньги можно назвать нечистыми.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

То есть, Хорш построил небоскрёб для себя и всегда владел им. При этом он имел огромное количество картин художника. Одни убытки для Рерихов, а не финансирование.

У Вас очень странное понимание... я пожалуй спорить и не буду.

[Редна Ли]

Сообщение от Редна Ли

У Вас очень странное понимание... я пожалуй спорить и не буду.

Пожалуй, я поторопился, все же интересно понять логику.

Я думаю, тут возможно два объяснения событий:

1. Рерихи понимали, что пользуются ненадежным источником средств, но за неимением лучшего все же пользовались им. Что и привело в конечном счете к печальным последствиям.

2. Все проекты, финансируемые Хоршем, были изначально фикцией или прикрытием чего-то более важного.

Мне кажется, что правильным является первый вариант. Возможно, что у Вас есть нечто отличающееся от моих вариантов?

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Здесь важны некоторые нюансы - вполне возможно что некоторым они покажутся незначительными.

Дело, я думаю, не в ньюансах, а в самом принципе, можно или нельзя. И в случае с Рерихами как раз такое использование обернулось не самым лучшим образом. Хотя если подвести баланс, то получится, что не смотря на потери, баланс останется положительным. Например во время экспедиций были созданы условия для проведения огненного опыта Е.И.Р. и были созданы картины Н.К.Р., которые иначе могли бы не появиться. Ну и другие дела там делались, о которых мы можем быть менее информированы...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Дело, я думаю, не в ньюансах, а в самом принципе, можно или нельзя.

Ну, вот пример - стрелять в человека - можно?

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Ну, вот пример - стрелять в человека - можно?

Можно, если для самообороны. Но при этом надо учитывать, что противник может выстрелить первым. А еще можно вообще не идти туда, где есть опасность попасть под угрозу нападения и надо брать с собой оружие. То есть выбор обычно есть. В случае с Рерихами, они могли не идти в свои экспедиции, в которых приходилось иметь с собой оружие и был шанс поучаствовать в перестрелке. Выбор зависит от разных предпосылок и ожидаемых результатов...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Можно, если для самообороны. Но при этом надо учитывать, что противник может выстрелить первым. А еще можно вообще не идти туда, где есть опасность попасть под угрозу нападения и надо брать с собой оружие. То есть выбор обычно есть.

Вот видите сколько слов для описания маленького нюанса.

а в самом принципе, можно или нельзя

. А в целом то и общем - то есть в принципе - нельзя в человека стрелять...
Вот так же и здесь.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

И в случае с Рерихами как раз такое использование обернулось не самым лучшим образом. Хотя если подвести баланс, то получится, что не смотря на потери, баланс останется положительным.

Ну, "баланс" - иной аспект проблемы. Не в выгоде же дело. Именно в принципе. Так вот я думаю что это весьма важный нюанс - то что дело основали Рерихи - и смешно было бы думать что начиная его они сначала решили бы выйти на большую дорогу. Тогда как в случае вложений Хорша - это повторюсь - была лишь благая возможность для него самого... Это иное.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

А в целом то и общем - то есть в принципе - нельзя в человека стрелять...
Вот так же и здесь.

Бывают люди, для которых это невозможно в принцыпе. Адонис как раз такую идею и высказал, что нельзя использовать в построении нечистые средства вообще.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

что нельзя использовать в построении нечистые средства вообще.

Давайте прочитаем слова внимательней -

Сообщение от adonis

"...и в основание может ложиться только чистый материал".

То есть именно как я и сказал:

Сообщение от Восток

весьма важный нюанс - то что дело основали Рерихи - и смешно было бы думать что начиная его они сначала решили бы выйти на большую дорогу. Тогда как в случае вложений Хорша - это повторюсь - была лишь благая возможность для него самого... Это иное.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

То есть именно как я и сказал:

Ну если речь идет о фундаменте, а не о стенах, то да. Но мне кажется, что Адонис другое имел в виду - именно полное отсутствие.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Ну если речь идет о фундаменте, а не о стенах, то да. Но мне кажется, что Адонис другое имел в виду - именно полное отсутствие.

Ну, тогда это было бы скажем системным нарушением общей стратегии. Это основание ложится абсолютно чистыми руками, но суть и смысл в том чтобы люди сами принесли свои камни для Храма. И люди и джинны... И только в этом наверное возможность - перенаправить потоки человеческих устремлений в лучшее русло.Заметьте - именно мне думается ПЕРЕНАПРАВИТЬ - трансформировать, исправить - а не создать что-то обособленное правильное как альтернативу испорченному человеческому.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, тут возможно два объяснения событий:

1. Рерихи понимали, что пользуются ненадежным источником средств, но за неимением лучшего все же пользовались им. Что и привело в конечном счете к печальным последствиям.

2. Все проекты, финансируемые Хоршем, были изначально фикцией или прикрытием чего-то более важного.

Мне кажется, что правильным является первый вариант. Возможно, что у Вас есть нечто отличающееся от моих вариантов?

Скорее всего имеет место быть вариант включающий в себя эти два и ещё несколько. "За неимением лучшего" - не верю. Есть золото инков (где то), затопленные галеры, да ещё много, много чего "утеряно" по разным нычкам. При информированности Владык, а зачастую всё это происходило не без их личного участия, то при желании могли навести археолога Рериха на любой "склад" и скупить пол Америки без Хорша. Я всегда исхожу из того, что за всем стоит Архистратиг, который знает те законы, о которых мы ещё не подозреваем. Если ему была нужна эта комбинация с Хоршем, значит была нужна именно для Дела. Возможно нужно было сразу и как можно быстрее отработать "обязаловку" - предательство. Отработать и исключить из Основания до того как на него водрузят следующий кирпич. . Это как в преферансе на "мизере", сначала забирают "своё", а потом вешают "паровоз". Возможно ещё много других вариантов.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Скорее всего имеет место быть вариант включающий в себя эти два и ещё несколько. ... Возможно ещё много других вариантов.

По всякому конечно можно рассудить, поскольку, как я уже выше говорил, мы не в теме, и только предполагаем... Но поскольку ситуация с Булочником в точности повторяет ситуацию с Хоршем (за исключением предательства), то есть над чем задуматься, так как прослеживается тенденция...

[Andualex]

Сообщение от adonis

Есть золото инков (где то), затопленные галеры, да ещё много, много чего "утеряно" по разным нычкам. При информированности Владык, а зачастую всё это происходило не без их личного участия, то при желании могли навести археолога Рериха на любой "склад" и скупить пол Америки без Хорша.

Полагаю что на таком роде средств "навешано" гораздо более отрицательного , чем на банковских счетах.

[Редна Ли]

Кстати, вспомнилось чисто из личной жизни. Я достаточно много раз менял работу, и были варианты устроиться работать программистом в какой нибудь банк, но по разным причинам эти варианты отпадали, иногда просто по глупейшим причинам. Так никогда и не работал серьезно в финансовых структурах, хотя были недолговременные попытки на них работать. Но всегда легко находил работу на реальном производстве.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Но поскольку ситуация с Булочником в точности повторяет ситуацию с Хоршем (за исключением предательства), то есть над чем задуматься, так как прослеживается тенденция...

Ну, а в принципе - если так уж широко смотреть, то наверное каждый человек - в точности что нибудь да и повторяет... И если смотреть правде в глаза - то удачных сценариев - один на тысячу(или больше)
Так что будем надеяться что наши Булочники - круче чем их Хорши:

[sntamo]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, вспомнилось чисто из личной жизни. Я достаточно много раз менял работу, и были варианты устроиться работать программистом в какой нибудь банк, но по разным причинам эти варианты отпадали, иногда просто по глупейшим причинам. Так никогда и не работал серьезно в финансовых структурах, хотя были недолговременные попытки на них работать. Но всегда легко находил работу на реальном производстве.

Я работал в одном крупном банке, да и старшая дочь тож работает программистом в банке. Ничего боле зловредного, чем в других местах там не увидел. Везде одно и тоже...потому как не место людей....а люди делают место.

Все цитаты, приводимые тут про спекуляции и пр - я конечно же знал давно.
Дополню, что НК перед первой М.войной спрашивал Совета как поступить с акциями - они ведь расти сильно начали. Ответ был - продать. НК не продал и попал на деньги, как говорят.


Теперь про биржу. Тут прикольно то, что это явно другой полюс против духовного.

В смысле кому служить: мамоне или Богу.

Так вот законы развития на этих полюсах во многом совпадают. Об этом могу написать целую книгу. Другими словами, изучая жизнь и законы финансового рынка, начинаешь понимать более глубоко процесс развития духовного.

А поскольку на бирже обратная связь практически мгновенна, то тут же и получаешь "урок", как не надо делать. Тут все иллюзии проходят мгновенно, например, тебе кажется, что рынок пойдет вверх, а он пошел вниз. ) Каковы ваши действия? Неверные действия сразу же опусташают ваш депозит и это чувствительно сразу же.

На рынке без иллюзий легко понять фразу: "Сколько ты стоишь?"
В 90-х эта фраза часто мелькала по ТВ и я лично ее не воспринимал без возмущения. Рынок сразу расставил все на места. Я понял, чтол материалистическое сознание имеет свою цену. Это не цинизм - выверенный факт.

Дело в том, что у каждого чела есть психологиски значимая сумма денег, как понятие. Скажем 3 рубля для всех это ничто, а вот 3000000000 - вопрос. И на какие уступки чел пойдет ради этой суммы, найдя соответствующие оправдания для себя.. Так же точно и в духовной жизни. Поэтому притча об изгнании из храма торговцев в этом контесте очень интересна.
Другими словами - вы торговец или воин? Кто из агнийогов это проверял и как?

[sntamo]

Продолжая.

Отсюда и испытания. По-сути, испытания - это нахождения вашей цены. Если испытание меньше вашей цены - вы его проходите, нет - нет. Отсюда и вывод: соизмерять свои возможности с заявленными задачами.

По-сути, Учителя, озабочены тем, чтобы вам не предложили вашу цену. Но вам не предложат ее, если вы не спровоцируете это сами. Отсюда и тактика по отношению к темным всяким силам, поскольку тут беспредела нет - ровно столько, сколько сами отмеряете. Если развиваете в себе какие-то магические способности, то будьте готовы, что именно эти силы будут использованы и против вас, только более исскустно.