Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2008, 07:52   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
Exclamation Претензии к качеству модерирования

Тема создана в соответствии с п. 1.8 и 5.4 правил форума.

Цитата:
1.8. Участники форума обязуются признавать решения как Совета Модераторов, так и отдельных модераторов, в организационных, технических и управляющих работой форума вопросах. При наличии жалобы на конкретные действия того или иного модератора, участник форума выражает её согласно пункту 5.4. Оценка работы того или иного модератора проводится внутри раздела Совета Модераторов (или с его добровольного согласия в других закрытых разделах форума).

5.4. В случае несогласия с действиями модераторов, Участник высказывает свое несогласие в ЛС модератора или администратора, либо же, во избежании засорения и флейма в темах, строго в разделе "Работа форума" в теме "Претензии к качеству модерирования".
При поступлении в данной теме жалобы на действие модератора, Совет Модераторов обязуется дать оценку действиям модератора не позже семи дней с момента поступления жалобы. В особых случаях срок ответа может быть продлен при публичном уведомлении участников форума.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.05.2008 в 08:01.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2015, 21:31   #1801
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Как заметил незаурядный человек, в вопросах совести закон большинства не действует. Совесть не позволяет оставаться здесь далее. Лучше живым псом, чем шитым чучелом благородного льва. Спасибо всем, кто не помянет лихом.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2015, 05:52   #1802
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Совесть не позволяет оставаться здесь далее.
Имхо, совесть должна устремлять, давая надежду-крылья и силу, а не потворствовать мягкотелости и сдаче позиций.

Нужно понимать, что очевидно зримых результатов общения может вовсе не быть.

Требование совести - это при любых условиях терпеливо и искренне продолжать изъяснять свои нахождения, и улавливать искры соответствия СоВести в других, не отвлекаясь на копоть и чад самости.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2015, 14:56   #1803
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:
Н.К.Рерих. Листы дневника т.1. ЗАЧЕМ?


Широко раскинулись в мире светлые, ищущие души. Они щедро рассыпаны. Не обойдена ими планета. Но часто не знают они друг о друге. Часто скорбят они в такой справедливой напряженности. Часто пытаются заглянуть дальше, ибо сердце знает, что у них есть и друзья, и сотрудники, но, по человеческому зрению, их не видно, и в пределах человеческого слуха - они невнятны. Велика задача и обязанность каждого светло объединяющего органа. Ведь это тот самый мост, без которого друзья и не найдут друг друга, без которого и прекрасная беседа не состоится.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2015, 19:51   #1804
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Чего ждет админстрация в теме про Украину? Неужели с последним гостем что то не ясно?
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2015, 21:15   #1805
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Чего ждет админстрация в теме про Украину? Неужели с последним гостем что то не ясно?
Что Вы конкретно предлагаете?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2015, 21:25   #1806
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Чего ждет админстрация в теме про Украину? Неужели с последним гостем что то не ясно?
Что Вы конкретно предлагаете?
Я пытаюсь понять. Предыдущего забанили не дожидаясь проявления особых нарушений, в то время как чел. нормально и по делу общался.
Этого же вещателя никто не трогает, даже когда он президента России называет дерьмом.

"Где логика..."
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2015, 21:46   #1807
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Чего ждет админстрация в теме про Украину? Неужели с последним гостем что то не ясно?
Что Вы конкретно предлагаете?
Я пытаюсь понять.
Мне кажется, что Вы все прекрасно понимаете. Одного забанили за двойной ник, второго за прямое оправдание фашизма.

Но в любом случае в адрес администрации полетят камни за "отстрел неугодных".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2015, 22:05   #1808
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но в любом случае в адрес администрации полетят камни за "отстрел неугодных".
Это не повод к тому чтобы не пытаться уменьшить их кол-во

Сравните сами предупреждение для mika_il за "обсуждение личности президента"

Цитата:
Вообще из знакомых мне людей нет ни одного, кто бы славил его и ликовал. Даже из однажды встреченных знакомых. Иногда даже кажется, что всех "ликующих" возможно пересчитать, просто включив телевизор. "Клоуны" и "цирк" - это обычные повседневные оценки работы. Весьма мягкие оценки. Есть правда у меня еще родная тетка, семьдесят с лишним лет. Та - да, питается исключительно разжеванной и профильтрованной информацией из зомбоящика и не отрицает, что готова стоять за Путина. Правда с одним условием - пока к пенсии доплачивают...
и это...
Цитата:
Сообщение от MayGaI Посмотреть сообщение
Друг мой,физиология ушей, перечисленных вами господ, ничем не отличается от того кремлёвского г-на, которого вы превратили в икону,зделав своим кумиром...

Последний раз редактировалось крайний, 07.02.2015 в 22:16.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2015, 22:31   #1809
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Забивание мусором сайта происходит от излишнего азарта в пылу борьбы, слово за слово, да, как говорится, антология конфликта интересов основана на страстном порыве души, например
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
И будущее утверждается человеками. Человеками с большой буквы. А не зверочеловеками и их сторонниками. В Вашем лице в том числе.
Чушь несете. Только тему опускаете своей дикой злобностью.
Во всех Ваших суждениях в любых темах форума Вы утверждаете лишь низшие явления. Как по содержанию, так и по форме общения. Это говорит либо о том, что Высшее недоступно, либо о том, что это делается сознательно. И сколько бы кругов Вы здесь не вили, ничего иного по сути от Вас не ожидается. Вряд ли кому-то из зрячих Вы заморочите голову.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2015, 22:42   #1810
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
антология конфликта интересов основана на страстном порыве души
Не не. Страстный порыв души, излишний азарт это конечно же незлобивые русские, а вот мусор и забивание сайта это конечно украинцы.

Например. В теме о России шапкой приколочено напоминание необходимости думать хорошо, в теме про Украину хоть...

крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2015, 07:36   #1811
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Например. В теме о России шапкой приколочено напоминание необходимости думать хорошо, в теме про Украину хоть...
Никто не мешает собирать подобные позитивные моменты о сегодняшней Украине. Если такая тема соберется, то можно и ее "приколотить" в качестве напоминания в верху темы об Украине.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2015, 11:23   #1812
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Например. В теме о России шапкой приколочено напоминание необходимости думать хорошо, в теме про Украину хоть...
Никто не мешает собирать подобные позитивные моменты о сегодняшней Украине. Если такая тема соберется, то можно и ее "приколотить" в качестве напоминания в верху темы об Украине.
"Никто не мешает"? Я пыталась это сделать, но... даже нейтральная цитита о карме вызвала такую бурю возмущения...
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2015, 07:40   #1813
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

ВЧ! Когда Вы втихомолку удалили мою претензию к модератору Нараде, (здесь, в теме претензий!), то я решил это просто молча проглотить, сознавая всё несовершенство модерации этого форума и приняв это как данность. Но Вы уже стали банально закрывать рот, бесцеремонно удаляя безобидные посты. Крайний задал мне вопросы и я на них ответил. Никакой крамольной "личной переписки" в теме не было. Если это так, то исходя из Ваших собственых оценок, Вам следует удалить треть сообщений этого форума.
Я требую восстановление удалённого моего поста к крайнему. И здесь дело не в самом этом посте. Здесь вопрос принципа. Моё участие в этом форуме и так ограничено лишь темой об Украине и Новороссии, на которые я зашёл только лишь по причине фарс-мажорных обстоятельсв, каковыми является война и истребление людей. Но при подобной Вашей политики участие в этом форуме становится невозможным!
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2015, 14:27   #1814
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
ВЧ! Когда Вы втихомолку удалили мою претензию к модератору Нараде, (здесь, в теме претензий!)
Там была не претензия, а оскорбление модератора.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но Вы уже стали банально закрывать рот, бесцеремонно удаляя безобидные посты.
Посты, которые будут переводить обсуждение в плоскость личных разбирательств, склок и т.д. - удаляются и будут удаляться.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 06:08   #1815
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
ВЧ! Когда Вы втихомолку удалили мою претензию к модератору Нараде, (здесь, в теме претензий!)
Там была не претензия, а оскорбление модератора.
Да-да... Такой ответ предполагался. Защищать "честь мундира" модератора - дело приоритетное. Но я сказал то, что есть на самом деле, и что другие видят, но не говорят об этом вслух. Нарада очень редко бывает на форуме. Его может не быть даже годы, не только месяцы. Он оторван от энергетики форума, не знает взаимоотношений между теми или иными форумчанами, их особенности и даже, если можно так сказать, сложившийся уклад. Но каждый раз, когда он на коротенькое время заходит на форум, то почему-то считает нужным обязательно выдать кому-нибудь нарушения по своему вырванному из форумной жизни усмотрению, чтобы затем опять потеряться на неопределённый срок, даже не удосужившись ответить на вполне адекватные к нему претензии (как это было в случае с участником mika_il.). К примеру, я совсем не разделяю позицию mika_il по отношению к Путину, но выдача нарушения за его взгляды, да ещё на фоне того, что на форуме есть и другие участники с подобным же суждением и постами, как у mika_il - это неумно и несправедливо. Но это пол-беды. Нарада, выдав нарушение и никак не ответив на претензию, фактически просто исчез. Но вот Вы - полностью проигнорировали претензию участника mika_il и умыли руки на такое безобразное модерирование! "Честь модераторского мундира" оказалась превыше всего.
Или ещё эпизод об особенностях модерирования нарады. В свой мимолётный заход на форум после очередного долгого отсутствия здесь, он выдаёт предупреждение Джай за "недопустимый язык". Вроде бы все ничего и вполне всё легитимно, да только Нарада пишет Джай в примечании : "Воздержитесь от оскорбительного тона. Понимаю, что это бывает трудно". Спрашивается, а почему у Нарады нет такого же понимания и участия по отношении к Арденсу, которому он тоже выдал нарушение вслед за Джайей, из-за которой и начались все эти "недопустимые языки"? Зачем озвучивать свои предпочтения во время выдачи нарушения нескольким пользователям одновременно? Это даже несмешно. Но более грустно, что Нарада, как модератор, даже не находит нужным заходить в эту тему и отвечать на претензии форумчан, кому он бездумно выдал свои нарушения. Всё это смотрится, как будто Нарада находится не совместно с другими участниками форума, не в гуще его, а как НАД форумом и всеми его участниками, что даёт ему право поступать подобным образом. То есть, его задача - периодически сюда заходить и выдавать нарушения, и больше ничего.
Абсолютно уверен, что ничего здесь не поменяется, но критика на некачественность модерации и на такую нездоровую позицию должна была прозвучать.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но Вы уже стали банально закрывать рот, бесцеремонно удаляя безобидные посты.
Посты, которые будут переводить обсуждение в плоскость личных разбирательств, склок и т.д. - удаляются и будут удаляться.
Тот пост был удалён, как личная переписка, а теперь это уже "перекрасилось" в разбирательства и склоки.
Ну-ну.

Последний раз редактировалось Musiqum, 11.02.2015 в 06:12.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 07:43   #1816
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Кстати, а как узнать за что забанен участник и на какой срок?
Раньше была, вроде бы ветка про баны - а теперь просто по факту узнаешь
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 09:48   #1817
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Кстати, а как узнать за что забанен участник и на какой срок?
Сейчас такой возможности нет. Баны не частое явление на форуме, так что что-то специальное придумывать не стоит потраченного времени.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 12:42   #1818
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,187
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 82
Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
. Спрашивается, а почему у Нарады нет такого же понимания и участия по отношении к Арденсу, которому он тоже выдал нарушение вслед за Джайей, из-за которой и начались все эти "недопустимые языки"? Зачем озвучивать свои предпочтения во время выдачи нарушения нескольким пользователям одновременно? Это даже несмешно.
Я должен ответить?
Пожалуйста. Во первых Джай женщина, а Арденс - мужчина.
Если вы тут не чувствуете разницу, то дальше объяснять не никакого смысла.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
.Более грустно, что Нарада, как модератор, даже не находит нужным заходить в эту тему и отвечать на претензии форумчан, кому он бездумно выдал свои нарушения. Всё это смотрится, как будто Нарада находится не совместно с другими участниками форума, не в гуще его, а как НАД форумом и всеми его участниками, что даёт ему право поступать подобным образом. То есть, его задача - периодически сюда заходить и выдавать нарушения, и больше ничего.
Абсолютно уверен, что ничего здесь не поменяется, но критика на некачественность модерации и на такую нездоровую позицию должна была прозвучать..
Очень много слов. Но кто вам сказал, что я годами не захожу на форум? Что я не слежу за развитием тем? Если я захожу как гость, то это нисколько не мешает мне быть в курсе происходящих событий.
В любой склоке всегда виноваты двое. Тут правых нет и никогда не будет. Странно подобное объяснять последователю ЖЭ.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 13:05   #1819
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,187
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 82
Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
. Всё это смотрится, как будто Нарада находится не совместно с другими участниками форума, не в гуще его, а как НАД форумом и всеми его участниками, что даёт ему право поступать подобным образом.
А как по вашему мнению должен вести себя модератор? Он должен находиться НАД форумом, с ясной головой и холодным сердцем иначе ему грош цена. Как говориться -
Dura lex, sed lex.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 14:17   #1820
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Нарада очень редко бывает на форуме. Его может не быть даже годы, не только месяцы. Он оторван от энергетики форума, не знает взаимоотношений между теми или иными форумчанами, их особенности и даже, если можно так сказать, сложившийся уклад.
Вы предлагаете "жить по понятиям", а не по закону этики? "Сложившийся уклад" и "энергетика" может существовать где угодно - от "кафедры филантропии" до воровского общака. Мы это проходили и проходим в новейшей российской, и не только российской истории. Украинской – в том числе.

Что касается склоки, которую Вы устроили со своим оппонентом ( Djay ), - это не есть "борьба идей или идеологий". Это – разборка представителей одной из сторон в этом вопросе. Только один пришел заявить о себе – выставить себя на "аукцион мнений", ничего не сказав по существу.. А другой – еще раз довести до общего сведения свои "предпочтения", воспользовавшись предлогом.

Ваши предпочтения известны, как и Вашего оппонента. Ваш метальный мусор, который можно свести к нескольким словам – "а ты кто такой" - можно поместить в любую из тем, и он будет называться флудом. Флуд - метод "беседы" никак не разрешающий ни одну из проблем, вынесенных в ту или иную тему, но только усугубляющий проблемы

Последний раз редактировалось aurora, 11.02.2015 в 14:19.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Специальные > Работа форума

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Община, 193. Мир делится по качеству сознания Aa1D Размышляя над Общиной 11 12.02.2012 18:16
Замечания и предложения по качеству модерирования Владимир Чернявский Архив 226 14.02.2008 07:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги