Как изменить отношение к чему-либо или к кому-либо?

[Малкольм]

Как изменить отношение к чему-либо или к кому-либо?

Мы постоянно видим вокруг сцены конфликтные разной степени градуса конфликта. Самый очевидный прием изменения чужого отношения к чему-либо это вроде бы донести этому чужому свою информацию, которая представляется важной и свет несущей, что и делается сплошь и рядом. Родители говорят-говорят детям. Супруги говорят-говорят друг другу. Все спорят со всеми и что-то доказывают претендуя на то что в их информации имеется нечто неизвестное но способное глаза оппоненту открыть и тем самым отношение его изменить.
Как я понимаю, в этом методе изменения чужого отношения упор делается на разум оппонента, или то что Учение называет то ли менталом, то ли ментальным телом, то ли манасом. Но увы. КПД этого метода обычно самый ничтожный. Даже в лучшем случае, когда информация подается правильно с соблюдением законов логики, и даже если оппонент способен эту правильность оценивать, то даже в этом случае он просто признает красоту логики фактов, но, увы, чаще всего остается при своем отношении. Почему? Возможно потому что корни отношения к чему-либо уходят глубже ментала? А значит надо действовать как то иначе?

[Ирина Богдановская]

Сообщение от Малкольм

Как изменить отношение к чему-либо или к кому-либо?

(...) Даже в лучшем случае, когда информация подается правильно с соблюдением законов логики, и даже если оппонент способен эту правильность оценивать, то даже в этом случае он просто признает красоту логики фактов, но, увы, чаще всего остается при своем отношении. Почему? Возможно потому что корни отношения к чему-либо уходят глубже ментала? А значит надо действовать как то иначе?

Малкольм, у каждого человека свой собственный кармический опыт и свои задачи. Осознаём мы или нет, но это накладывает неизгладимый отпечаток на нашу личность, формируя взгляды. Допустим, один человек в прошлом воплощении погиб в сталинских застенках, усомнившись в правильности линии партии. Другой тоже погиб, но с верой в то, что «произошла ошибка». Третий – сам был палачом. Четвертый – написал донос, чтобы получить чью-то квартиру. Все четверо перешли в Тонкий Мир с разным «багажом». И чего Вы ждёте от них на этом форуме?
Конечно, прошлое – не кандалы на ногах, и в этом воплощении всё зависит от устремления и желания измениться. Но если переубедить кого-то не получается, я бы не расстраивалась. Наверняка Ваши взгляды окажутся близкими многим читателям. Это и будет Вашим вкладом в дело поиска Истины. Вот как-то так…

[paritratar]

В десять раз уменьшать явления я несовершенства и в два раза увеличивать добро.

[Восток]

Сообщение от Малкольм

Как я понимаю, в этом методе изменения чужого отношения упор делается на разум оппонента, или то что Учение называет то ли менталом, то ли ментальным телом, то ли манасом. Но увы. КПД этого метода обычно самый ничтожный.

Если разум бы апеллировал к разуму - КПД приближался бы к 100%... Иное дело когда сам апеллирующий разум - совсем не стопроцентный)))))

[Восток]

Сообщение от Малкольм

Возможно потому что корни отношения к чему-либо уходят глубже ментала?

Глубже ментала - более глубокий ментал)))) А если ещё глубже - то стоит ли там задача пытаться изменять чьё-то отношение (особенно путём говорить-говорить)?

[Amarilis]

Сообщение от Малкольм

Как изменить отношение к чему-либо или к кому-либо?

Мы постоянно видим вокруг сцены конфликтные разной степени градуса конфликта. Самый очевидный прием изменения чужого отношения к чему-либо это вроде бы донести этому чужому свою информацию, которая представляется важной и свет несущей, что и делается сплошь и рядом. Родители говорят-говорят детям. Супруги говорят-говорят друг другу. Все спорят со всеми и что-то доказывают претендуя на то что в их информации имеется нечто неизвестное но способное глаза оппоненту открыть и тем самым отношение его изменить...
Почему? Возможно потому что корни отношения к чему-либо уходят глубже ментала? А значит надо действовать как то иначе?

Спорим и конфликтуем потому что знание от ума, а не от мудрости, просто умничаем и воображаем, что постигли Истину, если бы действительно познали, вряд ли возникали бы очаги конфликтов

Ум есть великий Убийца реальности. Пусть уничтожит Убийцу Стремящийся.Ибо: — Когда его форма окажется мнимой ему, как и сна обитатели кажутся мнимыми в миг пробуждения; Слышать когда перестанет он множества, только тогда различит он ЕДИНОЕ — внутренний звук, что убийцей стал внешнего. Только тогда, и не раньше, покинет он ложного область, Асат, перейти чтобы в царствие Сат, во владения истины. Прежде чем видеть Душа сможет, надобно, чтобы внутри воцарилась Гармония, плоти же очи ослепли к иллюзиям...
(Е.П.Блаватская - Голос Безмолвия)

"Большинство из нас живёт в воображаемом мире. Все наши верования – это иллюзии; они вообще не имеют под собой никакой реальной почвы. Для того чтобы избавить ум от всех видов иллюзии и от способности создавать иллюзию, требуется по-настоящему ясное, острое восприятие, способность рассуждать здраво, ни от чего не уклоняясь, не отвлекаясь ни на что постороннее. Ум, в котором нет страха, который не прячет тайных желаний, ум, который совершенно спокоен, свободен от конфликта, – такой ум способен увидеть, что истинно, способен увидеть, есть ли Бог. Я имею в виду не слово "Бог", а то, что это слово представляет, нечто неощутимое и неизмеримое с точки зрения слов и времени – если таковое существует. Для того, чтобы такое исследование стало возможным, необходимо, чтобы все иллюзии, и сама способность создавать иллюзии пришли к концу."
(Д.Кришнамурти)

[Андрей С.]

Сообщение от Amarilis

Спорим и конфликтуем потому что знание от ума, а не от мудрости, просто умничаем и воображаем, что постигли Истину, если бы действительно познали, вряд ли возникали бы очаги конфликтов

Вот так вот!!! Одним махом! (Я про ум...)

"— Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов!
— Ты права, моя дорогая, с этим отростком пора кончать!"

[Amarilis]

Сообщение от Андрей С.

Вот так вот!!! Одним махом! (Я про ум...)

"— Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов!
— Ты права, моя дорогая, с этим отростком пора кончать!"

"Горе ты мое от ума, не печалься, смотри веселей..."

[glory]

Сообщение от Малкольм

Как изменить отношение к чему-либо или к кому-либо?

Мы постоянно видим вокруг сцены конфликтные разной степени градуса конфликта. Самый очевидный прием изменения чужого отношения к чему-либо это вроде бы донести этому чужому свою информацию, которая представляется важной и свет несущей, что и делается сплошь и рядом.... Все спорят со всеми и что-то доказывают претендуя на то что в их информации имеется нечто неизвестное но способное глаза оппоненту открыть и тем самым отношение его изменить.
Как я понимаю, в этом методе изменения чужого отношения упор делается на разум оппонента

Вспоминаются две мысли.
1.Все конфликты имеют одну причину: «Почему он(она) думает/делает/говорит, не так, как я считаю правильным» (психолог В. Леви)
2.Анекдот «Он приводил все более и более сильные аргументы, а ей просто не нравился тембр его голоса» ))
А с чего вы взяли, что ваше мнение (на всё всегда) правильное и вы должны найти способ ИЗМЕНИТЬ чужое отношение/мнение на что либо …? А если вы ошибаетесь? Вы можете ошибиться? А если у вас с оппонентом разные взгляды, жизненный опыт и мировоззрение, Учения и практики всегда ли возможно подойти к единому мнению? Настойчивые попытки изменить чье то отношение к чему либо не будут ли напоминать действия насильственные…? Свободная воля каждого священна...
Если вы не можете изменить какое-либо явление, измените своё отношение к нему…

[Малкольм]

Сообщение от glory

Вспоминаются две мысли.
1.Все конфликты имеют одну причину: «Почему он(она) думает/делает/говорит, не так, как я считаю правильным» (психолог В. Леви)
2.Анекдот «Он приводил все более и более сильные аргументы, а ей просто не нравился тембр его голоса» ))
А с чего вы взяли, что ваше мнение (на всё всегда) правильное и вы должны найти способ ИЗМЕНИТЬ чужое отношение/мнение на что либо …? А если вы ошибаетесь? Вы можете ошибиться? А если у вас с оппонентом разные взгляды, жизненный опыт и мировоззрение, Учения и практики всегда ли возможно подойти к единому мнению? Настойчивые попытки изменить чье то отношение к чему либо не будут ли напоминать действия насильственные…? Свободная воля каждого священна...
Если вы не можете изменить какое-либо явление, измените своё отношение к нему…

Как я понимаю, весь выше лежащий Высший Мир имеет цель и стремление ИЗМЕНЯТЬ миры обретающиеся ниже. Учителя приходят Свыше и дают Свои наставления. Разве эта деятельность не предполагает изменение отношения человека к чему-либо? Конечно, предполагает. Вопрос лишь в каком направлении и как это делается. Христос сказал буквально – «любите врагов ваших, благо творите ненавидящим вас, и молитесь за обижающих вас и гонящих вас». Разве это не самый яркий посыл желающим изменить отношение человека к чему-либо? Конечно, это касается прежде всего самого желающего. Но как я понимаю это желание изменения именно в первую очередь себя есть лишь средство для того чтобы сделать в дальнейшем процесс изменения отношения внешних к чему-либо более успешным.

Отношение к чему-либо бывает разным – терпимым и нетерпимым, враждебным и доброжелательным…
Обратил внимание что никогда в жизни не удавалось изменить чье-то враждебное отношение к чему-то(кому-то) через процесс проявления своего недовольства именно этим внешним враждебным отношением. Кстати, то же самое, низкое КПД, наблюдалось если проявлял свое положительное отношение в противовес враждебному отношению моего «подопечного». В первом случае мы распалялись оба, во втором случае распалялся мой «подопечный» и чем сильнее я нахваливал тем сильнее он негодовал и чернел (его глаз). Особенно это касается женщин. Ужас как они не любят когда их враждебную оценку кого-то (и особенно другой женщины) пытаются аннулировать иной более положительной характеристикой.
Максимум к чему я пришел это к сознательному утверждению в себе отношения равнодушия – «а пофиг, это меня не касается». Хотя, надо признать что все-таки это удручает когда видишь как люди на протяжении многих лет и даже десятилетий являют буквальное окостенение своего изначального враждебного отношения.

[Малкольм]

Если ваша дочь влюбилась что говорится «по самые уши» в молодого человека (или же старше) и вы явно знаете что этот молодой человек ну никак не заинтересован в серьезных отношениях приводящих в перспективе к серьезной семейной жизни, то вправе ли мы с точки зрения Учения, вмешиваться в эти их «любовные» отношения с целью уберечь близкого человека от неизбежной грядущей психической травмы?

[Малкольм]

Буду ставить здесь то что приходит на ум. А там будет видно.


Я думаю что когда в Учение говорится - «сознательное отношение», то это значит что прежде всего имеется в виду функция контроля, т.е. сознание проявляет себя как наблюдатель и контролер. Контролер конечно важнее, ибо в реальной жизни реальный контролер тот кто имеет возможность «повернуть выключатель», т.е. прервать связь либо остановить процесс. Но может ли быть контролер вне связи с функцией наблюдателя? Нет конечно. Значит условие необходимое (хотя и недостаточное) есть условие овладения способностью наблюдения – видеть и замечать максимально возможно деталей и нюансов без отождествления. Учение говорит что наблюдательность на пути совершенствования может быть развиваема беспредельно. Но это касается тех кто идет путем совершенствования. А как включить наблюдательность у тех кто «ни сном, ни духом»?

[aurora]

Сообщение от Малкольм

.......
Я думаю что когда в Учение говорится - «сознательное отношение», то это значит что прежде всего имеется в виду функция контроля, т.е. сознание проявляет себя как наблюдатель и контролер. Контролер конечно важнее, ибо в реальной жизни реальный контролер тот кто имеет возможность «повернуть выключатель», т.е. прервать связь либо остановить процесс. Но может ли быть контролер вне связи с функцией наблюдателя? Нет конечно. ....... Но это касается тех кто идет путем совершенствования. А как включить наблюдательность у тех кто «ни сном, ни духом»?

Кто "ни сном ни духом", что касается учений )), а таких людей большинство на планете, есть чудесная возможность развить "сознательное отношение" к каждому слову, делу, поступку. Эта возможность называется – творчеством.
Творчество, в самом широком понимании этого слова, развивает все то, что Вы имеете в виду – наблюдательность, внимание, и прочие. не менее чудесные качества настроения души. Источник , открывемый на дне колодца души, действует как насос – на входе – детали, на первый взгляд разрозненные, – на выходе готовый "автомобиль", поэма в стихах, - это – так, для примера, чтобы понятней стало.

Можно говорить себе тысячу раз – "буду осознанным в каждом мгновении – так учение предписывает" , и зациклиться на этой формулировке, пропуская "возможности". Учение как раз об этом говорит.