Естественный и искусственный путь

[Dar]

Сообщение от абрикос

Для того чтобы видеть разницу естесственности и
искусственности пути, надо определится с тем что есть Путь.

Сообщение от абрикос

На самом деле выходит что широкие слова об
Эволюции можно свести к короткому и емкому -

Идти путем жизни. А что такое жизнь?

не понял..
разница между искусст. и еств. можно определить через "Я есть путь"
основаную на фразе
"Я есть Путь, Истина и Жизнь – и идти можно лишь Мною.1960 г. Авг. 4."?
я правильно понял?..

т.е. где он этот путь? Это я сам для себя путь или автор строк для меня путь? "идти можно лишь Мною.."
и где здесь искусственное?..

[абрикос]

Сообщение от Dar

не понял..
разница между искусст. и еств. можно определить через "Я есть путь"
основаную на фразе
"Я есть Путь, Истина и Жизнь – и идти можно лишь Мною.1960 г. Авг. 4."?
я правильно понял?..

т.е. где он этот путь? Это я сам для себя путь или автор строк для меня путь? "идти можно лишь Мною.."
и где здесь искусственное?..

не поняла...А где я написала что это искусственное?

[абрикос]

Николай Рерих.
ЕСТЕСТВО

В старинном соборе Орвието на фресках Орканьи имеются торжественные, радостные возношения праведных в райские кущи. Под ними, внизу, демоны тащат за волосы грешников на адские терзания. Ангелы не влекут в рай насильно, за волосы. Насильно увлекают за волосы в ад. Старинная пословица о том, что “за волосы в рай не тащат”, имеет глубокое и всегда памятное значение. Поистине, насильно в рай не притащить.

Естеству противно все неестественное. Также во степенях восхождения. Уместиться в них могут те, кто так или иначе в сознании своем уже воспринял это размещение. Если кто почему-то не может дышать горным воздухом, то насильно вы не можете заставить его пойти против естества своего. Мешок кислорода поможет лишь на короткое время. Впрочем, он не столько поможет, сколько даст иллюзию помощи. Как только искусственный кислород кончится, так недостача его почувствуется удесятеренно сильнее.

Если у кого-то от высот разрываются сосуды, то, значит, он на этих возвышенностях и не мог бы существовать. Естество его оказалось неприспособленным. Может быть, посредством длительных, постепенных, вполне осознанных упражнений кровообращение и приспособилось бы к новому бытию. Но насильно, скоропостижно нельзя отягощать естество, не приспособленное многими и длительными опытами.

Всякие искусственные, вернее сказать, насильственные меры обычно производят лишь грубую реакцию, разрушительное восстание, которое ни к чему доброму не приводит. Естественность будет в настоящей соизмеримости и планомерности. Восстания бывают тоже в разной степени сознательности. Конечно, можно наблюдать восстания вполне сознательные, как планомерное выражение для обдуманной цели. Но чаще всего это может быть названо просто бунтом грубой материи, вообще противоречащей возможности естественных улучшений. Восставший часто не даст никакого определенного ответа, почему, а главное — для чего он поднялся и старается сокрушить нечто, ему самому малоопределенное. Он просто пытается нарушить нечто, будто ему препятствующее. Но по неопытности, или, проще говоря, по невежеству, он, желая разбить что-то, прежде всего наносит себе страшные, а иногда и смертельные удары.

Очень слабо будет оправдание в том, что или какие-то внешние условия, или какая-то наследственность мешают естеству восходить естественно, планомерно. Самооправдываться — это уже, значит, самообвинять. Недаром тоже вошло в пословицу: “Кто оправдывается, тот самообвиняется”. Есть и другая пословица, почему-то приуроченная Юпитеру: “Юпитер, ты сердишься, — значит, ты не прав”. Конечно, под этой “сердитостью” нужно понимать не справедливую суровость, а дребезжащую и сквернословную надутость.

Когда советуется хранить заботливо данное естество, это не значит избегать всякой опасности, всякой возможности подвига. Хранение естества вовсе не есть препятствие к самоотвержению и героическому действу. Под хранением естества следует понимать открытие всех возможностей для совершенствования, для улучшения. Именно в этом порядке естество и будет направлено естественно. Можно всеми тончайшими способами напоминать об этом естественном пути. Но неразумно, хотя бы отчасти насильствовать, если какие-то вещества, противные для восхождений, еще не изжиты.

Мудрый наставник никогда не будет заставлять читать какие-либо определенные книги. Он предоставит возможность ознакомиться с полезными источниками, но принуждать, хотя бы косвенно, он не станет. Да и какой будет толк, если прочтенное воспримется под знаком недоброжелательства или недоверия? Отзывы о книгах являются тому доказательством. Сразу вы почувствуете, который отзыв дан непредубежденно, в прямом желании осветить данный труд, и когда к отзыву приступлено уже в темном предрассудке, сказать не о том, что написано, но именно о том, что не написано. Предрассудок является противником и губителем естества. Если почему-то сердце, это хранилище естества, окажется закрытым или залитым гноем, то никакое естественное, справедливое суждение и не может возникнуть. Тьма подскажет множество сомнений, недоумений, которые даже для ребяческого ума могли бы быть разрешимы. Но тьма наложит крепкий затвор свой.

Конечно, всякие наркотики, от самых смертоубийственных до общепринятых, являются нарушением и извращением естества. Доза таких наркотиков, конечно, совершенно различна. Вы можете часто слышать соображение о том, что на соседа даже большее количество наркотиков не оказало видимого влияния. Во-первых, что есть видимое, для какого глаза видимое? А во-вторых, мы не знаем, насколько забронирован был этот сосед какими-то своими, другими накоплениями. Употребление наркотиков вообще доказывает ослабление воли, иначе говоря, неестественное состояние естества.

Естество отпускается очень планомерно и справедливо. Сами люди стараются исковеркать и умалить его. Хранение естества вовсе не есть ни магия, ни что-то сверхъестественное. Наоборот, это состояние и будет самым естественным. В нем-то и будет естественным порядком укрепляться воля, будет развиваться психическая энергия и будет она самоприменяться естественно. Зачем обращаться к каким-то неестественным заклятиям там, где возможно самое естественное и плодородное устроение совершенствования. Прежде всего, добротворчество, во всех его применениях, будет тоже естественным выражением жизни. Всякое освобождение от грубости и предубежденности будет тоже ближайшим подспорьем в хранении естества.

Естество не должно быть понимаемо как естество только материальное. Так как материя есть лишь одно из состояний духа, то и естество является определением всех естественных состояний. Сердце работает естественно тогда, когда мы его не замечаем. Все прочие органы, производя сложнейшую химическую работу, производят и совершают ее незаметно. Также и естественное состояние естества будет благонезаметно. Как высшее напряжение электричества, оно будет благотворно распространяться, но обычный глаз и обычное ухо не познают его. Тем самым видно, что всякое насилие, всякое выведение из естественности состояния — неприложимо.

Часто требуется значительное время и устремление к непосредственному улучшению. Часто могут произойти вспышки когда-то накопленные, но позабытые в тайниках вещества, много дается возможностей... лишь бы они воспринимались. Часто само напряжение труда или жизненные препятствия выводят сознание на естественный путь. Недаром часто указывается на полезность трудового пота. А ведь и пот может быть понимаем различно: и грубо, и духовно.

Двери и окна должны быть доброжелательно открыты. Пути не должны быть заграждены ядовитыми газами. С неба не должны падать смертоубийственные снаряды. Но пушечными залпами нельзя вернуть естество доброе. О естестве добром, к добру назначенном, радостно думать. Можно встретиться в доброй беседе обо всем, что ведет к добротворчеству. Не будем пугаться нагромождения и повторения определительных о добре. Добро нужно. Добро неотложно. Добром держится твердь.

5 августа 1935 г.
Тимур Хада

[violanta]

"Широта горизонта зависит от высоты вперёд смотрящего" (адмирал Макаров).

[абрикос]

Что бы вы ни делали, все обретет естественность, если будет возникать из небытия, - это и есть подлинное действие.Дзэн

В нас уже есть естество, естственная наша, истинная, природа. Ей нужно только дать проявится. Но вот пути поиска этой природы как раз и могут рождать искусственные приемы.

[violanta]

В нас уже есть естество, естственная наша, истинная, природа. Ей нужно только дать проявится. Но вот пути поиска этой природы как раз и могут рождать искусственные приемы.

Когда уже даны ОСНОВЫ, как выявить это естественное, то зачем же пытаться идти другим методом, который заведомо НЕ ПРИВЕДЁТ К ЦЕЛИ? Скорее всего, такому человеку, жаждущему искусственного, нужен не сам ПУТЬ, а личное самовозвеличивание. В этом случае вопрос нужно поднимать уже в другой плоскости: следовать ли по Пути, который проложен тысячелетиями самоотверженными жертвами Подвижников или идти "своей" дорогой в обход, чтобы потом (после многочисленных ошибок и разочарований - и это в лучшем случае) прийти снова к этой отправной точке... Это будет уже не эволюция, а "топтание на месте", но т.к. по большому счёту на месте ничего не стоит (или вверх, или вниз), то получается инволюция. Воля - в руках человека. Тем не менее, следовало бы помнить, что Истина как Первоисточник - одна, но пути разные. Для некоторых бесконечные блуждания могут закончиться смертью духа. Кроме того, все эти блуждания находятся в прямой зависимости опять же от внутреннего мира человека, от его подлинных устремлений. Если человек искренне стремится познать, то он, рано или поздно, непременно (по Закону магнита) найдёт Основы. Если мечтает о собственном "величии" и "сверхспособностях", то несомненно получит внешне это желаемое, но может навсегда утерять связь с Высшим Источником. Не стоит забывать и то, что всё подлинно высокое и духовное, всё истинное развивается только естественным путём: трудом над своими несовершенствами, реальной пользой на Общее Благо. Сказано, что за каждым словом мудрости "стоит цена жизни".

[Dar]

Сообщение от абрикос

не поняла...А где я написала что это искусственное?

выделил..

[абрикос]

Дар чесс слово, что тут скажешь...Хотелось мне дискуссии, а получилось что сама и ответила, другие не догадались, или не хотели..ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО?

[Dar]

Сообщение от абрикос

Дар чесс слово, что тут скажешь...Хотелось мне дискуссии, а получилось что сама и ответила, другие не догадались, или не хотели..ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО?

ну пусть это будет твой ответ..
все равно я не понял..
ну нет так нет..

уточню..
Это я сам для себя путь или автор строк для меня путь? "идти можно лишь Мною.."

[Лев]

Да здравствует искусство и творчество!

[Kim K.]

Сообщение от migrant

Согласен с тобой. Но поему ты говоришь это так, будто кто-то тебе противоречит. Или я что-то пропустил?

ДЕло не в том, противоречит ли кто-то кому-то или нет)) дело в том, что начало проясняться, почему указание о Глазе Добром дано в самом начале изложения АЙ, и почему порядок чтения книг очень важен. И почему применение уже прочтенного определяет степень понимания теперь читаемого.

[Migrant]

Сообщение от Dar

ну пусть это будет твой ответ..
все равно я не понял..
ну нет так нет..

уточню..
Это я сам для себя путь или автор строк для меня путь? "идти можно лишь Мною.."

В Христинаской традиции были указания на то, что Христос - это и есть Путь. Уж и не помню точно все эти намёки, встречающиеся в Библии, сделанные в своё время И.Х. о том, что Он (Христос) - и естьПуть.
По всей видимости, Абрикос это и имела в виду.

[Dar]

Сообщение от migrant

Он (Христос) - и естьПуть.
По всей видимости, Абрикос это и имела в виду.

согласен, но прозвучало это у нее как-то...

[Suny]

Щит, меч, копье, лук, стрелы… искусственны или естественны?

[ninniku]

Слово ИСКУССТВЕННЫЙ однокоренное со словм ИСКУССТВО.
Другими словами, когда мы овладеваем чем-то путем усилий и творчества - мы творим искусство. Поэтому получается, что любые усилия ИСКУССТВЕННЫ!
Это так... к слову...

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Dar

ну пусть это будет твой ответ..

вообще это мой ответ...

все равно я не понял..
ну нет так нет..

уточню..
Это я сам для себя путь или автор строк для меня путь? "идти можно лишь Мною.."

Вл. это и есть путь. Он и есть Жизнь. Но так как путь и жизнь понимают каждый по своему вот тут и начинается интересное многозначное, хотя по идее должно быть однозначно...Поэтому я и спрашивала что такое путь, что такое жизнь...ох уморил...

[Лев]

Искуссно приготовленный кофе в Пути -это такое искушение ...!

[Vladislav]

Лучший учитель - мать Земля. Ее образы - СЛОВА Создателя. А к пониманию, чем отличаются естественный и искусственный путь можно подойти через следующее высказывание:

Генетически человек устроен так, что, если энергетические и биологические ритмы организма не имеют отклонений от нормы, то его энергосистема и сознание начинают спонтанно входить во взаимодействие, т.е. синхронизироваться с энергоинформационной структурой Земли. В человеке начинают просыпаться определенные способности к экстрасенсорике, ясновидению и ясночувствованию. И происходит это само собой, естественным путем.

Источник

Валерий Уваров «Жезлы Гора»

[Кайвасату]

Есть предложение рассматривать в качестве критерия искусственности или естественности соответствие или несоответствие римту. Каждый процесс, как и эволюция в целом, имеет свой ритм. Нарушение этого ритма и будет искусственностью.

[RUDRA]

Сообщение от Кайвасату

абрикос, я четко знаю одну истину: если человек что-то постиг, действительно постиг, то он сможет это объяснить другим. Исключение одно - исключительная тупость воспринимающего.

Я думаю Вы не правы....Не объяснит. Но может объяснить как прийти к постижению которого достиг сам. Указать Путь, так сказать. К примеру,как слепому объяснить что такое цвета?? Никак...Хоть заобъясняйся...Или вот лучше скажем так, аллегорически. Ходят все люди с закрытыми глазами всю жизнь, а кто-то открыл, и увидел...Никак он не объяснит, понимаете?=) Только какие-то аналогии сможет привести, но они скорее всего приведут к тому, что люди представят себе что-то очень далекое от того, о чем им рассказывают. А вот сказать другому, что надо открыть глаза, научить его этому, "открыть" ему их, это можно вполне.Тогда человек только и поймет, о чем Вы ему пытались объяснять на самомо деле=)