Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2018, 16:07   #21
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,759
Благодарности: 164
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Это где Вы такую аксиому видели?
Учение Ж.Э.

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
как думаете, почему?
Уже писал , искажение первоисточников.
Said на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 16:17   #22
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Это где Вы такую аксиому видели?
1 Учение Ж.Э.

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
как думаете, почему?
2 Уже писал , искажение первоисточников.
По цифре 1 пожалуйста, если не трудно, конкретную цитату.
По цифре 2, опять же, пожалуйста, первоисточник оригинала ритуала погребения.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 16:51   #23
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,672
Благодарности: 1,728
Поблагодарили 2,141 раз(а) в 1,565 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
иначе бы не было на слуху такого определения как Посвященный.
Ну, Учение об этом так же говорит однозначно. И о посвящённых и о посвящениях.
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Я думаю, из разницы между возможностями магии и возможностями психической энергии проистекает разница между обрядом и обычаем. Но общее для того и другого это некий внешний рисунок действия. Почему так? Не берусь утверждать, но в этом есть смысл.
Внешний рисунок тут - всего лишь (по моему) некое традиционное действие.
Видимо тут всё просто - обряд и ритуал - для религии, обычай для быта и целесообразные накопления обихода - для осознанного бытия. В силу потери этой самой осознанности они плавно деградируют в обратную сторону, становятся суеверием. Чем в принципе религия и является.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 21:01   #24
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,759
Благодарности: 164
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
По цифре 1 пожалуйста, если не трудно, конкретную цитату.
Агни Йога, 260 "Многие понятия в жизни не уничтожаемы, но должны быть возвращены к их истинному значению. Также и понятие одиночества. Нигде не сказано, что йог должен быть телесно одинок, но духом одиночество неизбежно. Отдавая себя, он кристаллизует свою самость! И чем больше он отдает, тем больше он не тронут. ...
..."

Агни Йога, 266 "Одиночество духа даст представление о дальнейших формах. Дух Тьмы мыслил: «как еще крепче привязать человечество к земле? Пусть будут сохранены обычаи и привычки, ничто так не прикрепляет человечество к обычным обликам, но это средство годно лишь для множества. Гораздо опаснее одиночество, в нем просветляется сознание и созидаются новые построения. Нужно ограничить часы одиночества. Не следует людям оставаться одним. Снабжу их отражением и пусть привыкают к своему облику». Слуги Тьмы принесли людям зеркало. "


Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
По цифре 2, опять же, пожалуйста, первоисточник оригинала ритуала погребения.
Кремация. Если вспомните ритуал "Тихий плат" со времен Атлантиды.
Said на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 21:52   #25
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,759
Благодарности: 164
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

"ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

1. Вопрос: Как известно, моряки очень суеверны и придают большое значение различным приметам. Особенно укоренилось у них верование, что не следует убивать альбатросов, ибо тогда с кораблем неизбежно случится несчастье. Моряки рассказывают много подобных случаев. Последний из них произошел осенью прошлого (1937) года во время плавания английского парохода "Анчайз" из Южной Африки в Австралию. Матрос этого парохода убил альбатроса, который упал мертвым на палубу. Вскоре затем пароход захватил страшный шторм, и команде с большим трудом в жалком состоянии удалось довести его до ближайшего порта. И на обратном пути в Южную Африку тот же пароход снова потерпел аварию – наскочил на подводный риф, получил пробоину и едва не утонул.

Действительно ли убийство альбатроса влечет за собою несчастье для кораблей или же здесь простое совпадение? Если эта примета имеет оккультное обоснование, то в чем именно оно заключается?

Ответ: Конечно, трудно утверждать, что и в этом случае имело место только простое совпадение и что вторичная авария не была следствием массового самовнушения. Все суеверия страшны именно своим воздействием на психику верящих в них.

Основу и этого приведенного Вами поверия следует искать в глубокой древности. Вы знаете, что условия многих местностей и в наши дни требуют особого внимания к известным животным, птицам, деревьям и растениям и что по этой причине создались многие заповедники – то же было и в древности. И так называемые священные животные были не божествами, но естественными следствиями в силу местных особенностей или условий. Священность означала именно неприкосновенность, и, таким образом, охранялось нечто необходимое и редкое. Так, убийство священной птицы ибис в Египте каралось смертью. Но мы знаем, что Нил был полон крокодилами и долины Египта изобиловали ядовитыми змеями, уносившими тысячи жертв, и только птица ибис убивала этих змей и уничтожала крокодиловые яйца, тем предотвращая чрезмерное размножение этих чудовищ. Также и священность коровы в Индии и запрещение убивать ее было вызвано необходимостью охранить это полезнейшее животное от истребления. В древнейшие времена подобного запрета не существовало, и население питалось мясом этих животных.

И кошка в Египте была весьма полезна против массового нашествия крыс и мышей на эту страну. Но кроме того, кошки, так же как и некоторые птицы, в том числе и упоминаемый Вами альбатрос, обладают большим запасом животного магнетизма, и потому они служили жрецам при низших вызываниях. Отсюда и священность альбатроса. Память о такой священности перешла к позднейшим народам уже в виде суеверия, ибо основа ее была забыта.

Конечно, нельзя видеть в убийстве альбатроса причину налетевшего шторма, но, несомненно, если матросы знали о таком поверии и хотя отчасти верили в него, то мысль о возмездии или каре могла значительно понизить силу и качество их психической энергии, следовательно, ослабить их борьбу со стихией. Потому, может быть, в данном случае, вторичную аварию можно приписать самовнушению, лишившему экипаж корабля необходимой зоркости или водительства психической энергии. Учение Востока утверждает, что уравновешенная и развитая психическая энергия, сознательно или даже бессознательно для нас, является нашей лучшей Путеводной Звездой.

2. Вопрос: В некоторых местностях Сербии распространено верование, что если каменщики при кладке дома замуруют тень человека, стоящего перед домом, то на него обрушиваются разные несчастья: смерть близких, болезни, неудачи в делах и т.д. Поэтому сербы тщательно следят, чтобы их тень не была замурована, а если по оплошности это все-таки случается, то для избежания неминуемой беды они проделывают следующую процедуру: пострадавший ставит на строящийся дом, в который замурована его тень, глиняный горшок и наливает в него масла из лампадки, а затем опускает в масло золотую монету. Все равно, какого достоинства будет эта монета, важно лишь, чтобы она была золотая. Потом он делает над горшком своеобразные пассы, как бы отгоняет с него руками мух, выжидает немного, чтобы поверхность масла успокоилась, относит горшок в подвал постройки и там его закапывает.

Базируется ли это верование на оккультной основе или же является пустым суеверием?

Ответ: Несомненно, каждое поверие или суеверие имеет свою основу в забытых истинах и учениях, часто извращенных до неузнаваемости в течение истекших тысячелетий.

Многие однородные понятия, но относящиеся к различным планам существования и потому различные в качестве своем, нагромождались одно на другое и вплетались в единую ткань народных верований, иногда до полной невозможности расчленить их и дойти до основы. То же самое видим и в понятии тени, часто имеющем у разных народов противоположные значения.

Так, тень, будучи противоположением света, всегда рассматривалась народами Востока как понятие темное и потому враждебное. Отсюда выросло понятие, что современная духовность не имеет тени. Среди многих племен Азии существует убеждение, что Дэвы не отбрасывают тени, потому и святой человек не должен иметь ее. Основу такого убеждения следует искать в учении о первых эфирообразных расах человечества[1] и тонких сферах, ибо высокая сущность Тонкого Мира, будучи сама источником Света, не может отбрасывать тени.

В Индии и посейчас считается большим несчастьем, если во время бракосочетания или иного торжества тень проходящего человека упадет на расставленные яства или подарки. Ибо тень прохожего не только остановит на какое-то время благодетельное воздействие солнечных лучей, но и запечатлеет на предметах воздействие его личной Кармы. В связи с этим приведу из "Тайной Доктрины" замечательную выдержку: "Тень никогда не падает на стену, не оставив на ней постоянного следа, и след этот может быть сделан видимым, если прибегнуть к надлежащему процессу...

Портреты наших друзей или ландшафты могут быть скрыты от глаз на чувствительной поверхности, но они готовы выявиться, как только будут применены соответствующие проявители. Присутствие призраков скрыто на серебряной или зеркальной поверхности, пока мы не вызовем их в видимый мир при помощи нашей некромантии. На стенах наших самых интимных помещений, где мы думаем, что нескромный глаз совершенно устранен и наше уединение никогда не может быть нарушено, существуют следы наших деяний и отпечатки всего того, что было явлено нами".

Так, вечная летопись не есть фантастическая мечта, ибо мы встречаемся с подобными же летописями в мире грубой материи... По древнему Учению, каждая частица существующей материи должна быть рекордом всего, что случилось.

Но в европейских поверьях мы встречаемся уже с противоположным значением тени. Так, в старых германских сказаниях утеря тени служила признаком продажи души дьяволу. Но, конечно, и в этом можно усмотреть искаженные отголоски древнейших восточных традиций, ибо дьявол, или князь тьмы, есть восточный злой дух Мара, символ разрушения и смерти. Потому человек, утративший тень, принадлежал уже смерти. Человек умирает, когда его астральный двойник, или тень, оставляет его.

На основании вышесказанного можно найти и в приведенном Вами обычае след отдаленной истины о неразрывной и нерушимой связи человека с его тенью, или астральным двойником, и со всем его окружающим. Но значение это сейчас уже совершенно извратилось и выродилось в грубейшее суеверие.

В данном случае, конечно, не само замурование тени имеет значение, но то представление, та вера, которая вкладывается в это действие. Мысли такого "пострадавшего" начертывают образы ужаса на его ауре и тем парализуют его психическую энергию, делая его открытым или особо восприимчивым ко всем случайностям. Но если бы он верил, что такое замурование тени принесет ему лишь благо и защиту его физическому телу, то, несомненно, благосостояние и здоровье его окрепли бы пропорционально его вере.

Что же касается до самого церемониала с опусканием золотой монеты для пресечения напастей от замурования тени, то сейчас не имею этому объяснения, разве что золотая монета каким-то "таинственным" образом доставалась тому, кто предписывал все эти манипуляции.

Живучесть того или иного поверия или суеверия, конечно, основывается прежде всего на невежестве и самовнушении.

В связи со всем сказанным мы видим, как важно, как неотложно следует приступить к всестороннему изучению качеств и действий психической энергии, которой наделен каждый человек.

..."

Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 22:03   #26
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,132
Благодарности: 1,178
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 855 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
К сожалению, в большинстве случаев обряды представляют собой лишь форму, утерявшую со временем свою суть. Люди повторяют механику действий, исполняя внешнюю часть обряда, но не понимают его полной мерой и тем делают его во многом бессмысленным, если не вообще не вредным явлением...
Например...?
Например существующий сейчас обряд водного крещения имеет мало общего с крещением Огнём, которое производил Христос и его ученики, реально низводя на крестившегося "Дух Святой"...
А вот это ты зря о воде. Особенно с теософской точки зрения.
Djay, моё утверждение основано как минимум на тексте Библии. Достаточно почитать Евангелия и Деяния, чтобы осознать разницу между тем, что имеем в качестве таинства в современной церкви и тем, что ввёл Христос и практиковали апостолы...
Что же касается цитаты из ТД, то она, строго говоря, вообще ни к месту. Какое символизм воды вообще и конкретно в космогенезе (о чем именно и цитата) имеет отношение к крещению Огнём?

(«Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем» (Мф. 3.11-12). )
Ты полагаешь, что "в современной церкви" должно крестить огнем в натуре? Чтобы в точности по словам ... Тебе же вода в крещении не нравится - огонь нужен.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 09:09   #27
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,303
Благодарности: 865
Поблагодарили 738 раз(а) в 561 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Ты полагаешь, что "в современной церкви" должно крестить огнем в натуре? Чтобы в точности по словам ... Тебе же вода в крещении не нравится - огонь нужен.
Огонь нужен. Но именно тот, о котором и говорит Агни Йога...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 20:00   #28
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,306
Благодарности: 658
Поблагодарили 1,581 раз(а) в 1,022 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вот какие Вы знаете обряды?
Например, у всех народов существует погребальный обряд
Ну вот на этом примере можно также проследить всё сказанное выше об обрядах. Не нужно далеко ходить, чтобы убедиться в том, что среди соотечественников на уровне населения обрядовые действия соблюдаются скорее как внешняя традиция.
Как прокомментируете такой обряд?
В качестве неотложных мер семья вызвала священника, который освятил дом.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 08:31   #29
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,303
Благодарности: 865
Поблагодарили 738 раз(а) в 561 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вот какие Вы знаете обряды?
Например, у всех народов существует погребальный обряд
Ну вот на этом примере можно также проследить всё сказанное выше об обрядах. Не нужно далеко ходить, чтобы убедиться в том, что среди соотечественников на уровне населения обрядовые действия соблюдаются скорее как внешняя традиция.
Как прокомментируете такой обряд?
В качестве неотложных мер семья вызвала священника, который освятил дом.
Был изложен общий принцип.
Если Вам интересен обряд "очищения", то его эффективность напрямую зависит от проводящего его лица, а отнюдь не от совершаемых действий. Высшие йоги не нуждаются в обрядах и работают мыслью напрямую.
Обряд помогает направить и сосредоточить мысль тому, кто ею не овладел в полной мере...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 21:58   #30
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,306
Благодарности: 658
Поблагодарили 1,581 раз(а) в 1,022 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Amarilis, почему я Вас попросила написать определение? Потому что есть ещё суеверия, предрассудки, народные приметы. И мы рискуем всё это смешать.
Нюанс заключается в том, что то, что для Вас будет "знаками" или "вехами" в жизни, для другого человека будет суеверием и предрассудками или в лучшем случае - просто случайностью или совпадением.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 23:33   #31
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 6,422
Благодарности: 2,376
Поблагодарили 2,119 раз(а) в 1,435 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Amarilis, даже если "знаки" и "вехи", а не суеверия и предрассудки, то всё равно они отличаются от обрядов и обычаев?

Amarilis, почему Вы не хотите дать определение этим терминам?
Вы же автор темы.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2018, 08:30   #32
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,306
Благодарности: 658
Поблагодарили 1,581 раз(а) в 1,022 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обычаи и обряды

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
... даже если "знаки" и "вехи", а не суеверия и предрассудки, то всё равно они отличаются от обрядов и обычаев?
Обсуждали как-то похожую тему здесь - Что такое приметы и как вы к ним относитесь?
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги