Фанатизм в РД. Есть ли он?

[Dar]

Не спрашиваю есть фанатизм среди последователей АЙ.
Этого просто по умолчанию не существует, потому что это означает просто непонимание АЙ т.е. это не последователь АЙ.
А вот в РД.. может на самом деле "фанатизма" и не существует?
Есть просто "разрушители"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

А может предательства идеи (дела) без предательства личности, не существует?
В чем все-таки действительный вред предательства? ...

Предательство - это нарушение договоренностей, клятв, обязательств и т.д. Нужно из этого исходить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

...Нам в детстве, кстати, так в школе и говорили, что если ты открыто, при всех говоришь про то, что твой товарищ совершил нехорошее, то это правильно и не предательство.
Представил, "открытого душой" мальчика, вдохновленного идеями коммунизма, который на общем собрании выкладывает все запрещенное, чем занимаются его родители и родные. Он и пользы то особой от этого не имеет, его идеи вдохновили. Что-то тут не так...

У Макаренко в детской колонии был такой обычай - общий круг. Где происходил "разбор полетов" ситуации в колонии. И каждый мог в лицо товарищу и во всеуслышание высказать свои претензии. И это не было предательством, потому как все жили общим делом, общей целью.

[Dron.ru]

Сообщение от Dar

А вот в РД.. может на самом деле "фанатизма" и не существует?
Есть просто "разрушители"?

Христиане поклоняются мощам, а рериховцы картинам. Вместо центра знания и философской мысли РД выродилось в клуб любителей пива (картин). Смешно смотреть, как люди прожигают жизнь развозя мощи по выставкам. Кто из разрушителей мог бы догадаться, что картины Рериха можно использовать для мумификации его идей?

Церковники называют рериховцев сектантами, кто скажет, что они не правы?

[Восток]

Сообщение от Dron.ru

Христиане поклоняются мощам, а рериховцы картинам. Вместо центра знания и философской мысли РД выродилось в клуб любителей пива (картин). Смешно смотреть, как люди прожигают жизнь развозя мощи по выставкам. Кто из разрушителей мог бы догадаться, что картины Рериха можно использовать для мумификации его идей? Церковники называют рериховцев сектантами, кто скажет, что они не правы?

Совсем не согласен. Тоже задумывался над этим вопросом - и не стал выходить на однополюсное суждение. Как бы внешне всё похоже, но разве в мумификаторах дело?
Нельзя ругать пирожника - за то что он только хороший пирожник. Этак можно любого занятого своим делом обвинить. Другое дело - вопрос в том - почему кроме пирожника никто так активно не работает - и это уже к нам ко всем...

[Dron.ru]

Сообщение от Восток

Нельзя ругать пирожника - за то что он только хороший пирожник.

В нашем случае пирожник умеет готовить только один вид пироженых и до конца своих дней пытается их кому-нибудь впарить не привнося ничего нового. И самое печальное, что сам он эти пироженые уже видеть не может, так они ему приелись, но тем не менее фанатично готовит их т.к. ему кто-то сказал, что в этом состоит величайшее добро. Добро в том, чтобы не превязываться к добру. Тем более к его конкретной форме.

Однажды по просьбе одного рериховца я сделал в инете картинную галерею. Но помимо Рериха выложил в ней ещё пару тысяч красивых картин Айвазовского, Шишкина и т.п., на что получил от него недоумённый вопрос: "А зачем других выложил? Убери их нафиг!".

Это как же надо рерихнуться, чтобы ограничить Культуру одним кумиром? Какое РД можно построить на таком гнилом сектантском мышлении? Тогда я понял необходимость и неизбежность крушения РД - без этого все начинания Рериха-философа будут забыты и уничтожены.

[Иваэмон]

Сообщение от Dron.ru

Однажды по просьбе одного рериховца я сделал в инете картинную галерею. Но помимо Рериха выложил в ней ещё пару тысяч красивых картин Айвазовского, Шишкина и т.п.

Вы все делали правильно, респект.
Единственно, что подлежит обсуждению - как делать галерею. Тут свои законы. Имхо, Айвазовского с Рерихом не стОит рядом размещать - они в некотором диссонансе друг с другом.

Сообщение от Dron.ru

Тогда я понял необходимость и неизбежность крушения РД - без этого все начинания Рериха-философа будут забыты и уничтожены.

Возможно, Вы правы. Вопрос - что вместо него предложить. Не Компартию же имени Н.К., верно?
Как говорится, "не разрушай Храма, если вместо него не можешь предложить другой".

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

Возможно, Вы правы. Вопрос - что вместо него предложить. Не Компартию же имени Н.К., верно?
Как говорится, "не разрушай Храма, если вместо него не можешь предложить другой".

вспомнились строки из Учения Храма:

Труслив и эгоистичен тот, кто с целью оградить себя от малых неудобств, от ничтожных личных неприятностей или же стремясь поднять себе цену в глазах других, отрывается от дела, от социального или религиозного общества, с которым он связан, и, полагая, что видит знаки его падения и гибели, старается найти разумное оправдание своему предательству, убеждая себя, что этим он охраняет себя или же других, связанных с этим обществом. И в тот же момент, когда он решает поступить так, огненными буквами он впечатывает в свою ауру слова: «трус, изменник, недостойный, неверный»; и потребуются долгие годы почти сверхчеловеческих усилий на то, чтобы смыть их.

[Vitaly]

Сообщение от Dron.ru

на что получил от него недоумённый вопрос: "А зачем других выложил? Убери их нафиг!"

Прямо так? Это про "стройинф"? Но до сего момента не убраны

[paritratar]

Сообщение от Dron.ru

Христиане поклоняются мощам, а рериховцы картинам. Вместо центра знания и философской мысли РД выродилось в клуб любителей пива (картин). Смешно смотреть, как люди прожигают жизнь развозя мощи по выставкам. Кто из разрушителей мог бы догадаться, что картины Рериха можно использовать для мумификации его идей?

Церковники называют рериховцев сектантами, кто скажет, что они не правы?

Христиане поклоняются духу святому, который изобильно присустствует не только в мощах, но и во многих культовых сооружениях, священных предметах и т.д и т.п. Именно акцент на духе святом. Фанатизм же видит только форму, т.е. мощи, без внутреннего содержания и поклоняется он обычным земным предметам. В этом вопросе мусульмане иначе думают (примерно так же, как вы), потому что по их обычаям бесформенное нельзя облечь в форму и ей ограничить и изображать Святых, Пророков на картине (а тем более поклоняться их мощам).

Также и рериховцы поклоняются Красоте, Психической Энергии и Замыслу, выраженные в картинах Н.К.Рериха, С.Н.Рериха. Но они (красота и псих.эн.) также изобильно присутствуют во всех мировых шедеврах культуры, архитектурных сооружениях, музыкальных произведениях и т.д. По завету Рериха рериховцы поклоняются Культуре в высшем ее аспекте. А физические объекты Культуры есть несомненная связь с Первоисточником. Прослушивая музыку, восхищаясь картинами и архитектурой, скульптурой и любым другим искусством человек приближатеся к Высшему Горнему Миру.

Делать же акцент только сугубо на мат. объектах, без их внутреннего наполнения, есть непонимание их основного предназначения. Это все равно что считать человека телом и только, без его мыслей, чувств, творчества и т.д.

[paritratar]

Сообщение от Dron.ru

В нашем случае пирожник умеет готовить только один вид пироженых и до конца своих дней пытается их кому-нибудь впарить не привнося ничего нового. И самое печальное, что сам он эти пироженые уже видеть не может, так они ему приелись, но тем не менее фанатично готовит их т.к. ему кто-то сказал, что в этом состоит величайшее добро. Добро в том, чтобы не превязываться к добру. Тем более к его конкретной форме.

Однажды по просьбе одного рериховца я сделал в инете картинную галерею. Но помимо Рериха выложил в ней ещё пару тысяч красивых картин Айвазовского, Шишкина и т.п., на что получил от него недоумённый вопрос: "А зачем других выложил? Убери их нафиг!".

Это как же надо рерихнуться, чтобы ограничить Культуру одним кумиром? Какое РД можно построить на таком гнилом сектантском мышлении? Тогда я понял необходимость и неизбежность крушения РД - без этого все начинания Рериха-философа будут забыты и уничтожены.

то, что некоторые последователи не имеют искусствоведческого обрзования и не понимают, что в Живописи ценны все художники и каждый талантлив по-своему, - это факт. Это недостаток образования, который, правильно, превращается в фанатизм и невежество. Но не стоит думать, что таковы все рериховцы. Вот и мне приходилось сталкиваться с таким "любителями" Рериха и сугубо его, без какого-либо знания о других, не менее талантливых, а иной раз и более, Художниках. Они навязывали свое мнение, удивлялись, что кому-то может не нравится Рерих, и конечно, спешили записать такого человека в темные и т.д.

Но все это происходит в первую очередь от недостатка образования. Люди должны учиться понимать Искусство, а это за раз, мгновенно не происходит. Люди учатся в соотв. заведениях этому. Если это, конечно, от природы не заложено было. И музыку классическую слушать тоже надо уметь и ее понимать. А не только любить то, что любили Рерихи, что опять же от фанатизма.

[Migrant]

Сообщение от Dron.ru

Христиане поклоняются мощам, а рериховцы картинам. Вместо центра знания и философской мысли РД выродилось в клуб любителей пива (картин). Смешно смотреть, как люди прожигают жизнь развозя мощи по выставкам. Кто из разрушителей мог бы догадаться, что картины Рериха можно использовать для мумификации его идей?...

Учение было дано людям, человечеству, так почему же вы считаете, что оно, человечество, не воспользуется возможностью придать ему, Учению, те гуманистические "ценности", которые, как порой кажется, уже впечатались в черепную коробку? Это как стеклянные банки из под кофе одни используют дома для хранения шурупов и саморезов, другие под пепельницу, а иные делают из них даже горшки для цветов...

Следуя этой логике, Учение АЙ точно также разными последователями применяются (практикуется) по-разному: философы по призванию пытаются ставить ЖЭ в ряд философских доктрин и тому есть немало подтверждений, достаточно зайти в книжный магазин и посмотреть на современные труды, опирающиеся на ЖЭ.

Медики ищут и находят медицинский аспект, художники (например Смирнов-Русецкий ...) видят в творчестве Рерихов новое направление символизма... Ну а кто-то клеит репродукции, помещают копии под стекло и пропагандирует их творчество... Так что, перефразировав известные строки стихотворения, можно сказать, что "йоги всякие нужны, йоги всякие важны"!

Но есть и такие, которые в своём устремлении приближаются к небу. Но о них мы, как правило, ничего не знаем. Про Них в Библии говорится "он ходил перед Богом, и Бог его взял"...

[Djay]

Сообщение от Dron.ru

Христиане поклоняются мощам, а рериховцы картинам

Некоторые поклоняются собственной глупости, которую принимают за мудрость.

[Алена]

Особенно те недалекие, кто из пустой болтовни готовы пренебречь сокровенным для другого человека.... высмеять чужую молитву? )

[Dron.ru]

Как так случилось, что называть себя рериховцем стало стыдно?
Почему любое самонаименование, которое мы выбираем, вскоре становится ругательством?
Не мы ли оскверняем собой всё, к чему прикасаемся?

[mika_il]

Сообщение от Dron.ru

Как так случилось, что называть себя рериховцем стало стыдно? Почему любое самонаименование, которое мы выбираем, вскоре становится ругательством? Не мы ли оскверняем собой всё, к чему прикасаемся?

потому что мы неспособны к почитанию "вечно непознаваемого, вечно становящегося, вечно изменяющегося", чьим симовлом всегда было живое пламя... привыкши все осязать и все познавать, мы не способны слить свое сознание с Беспредельностью, полагая всему придать практический употребляемый смысл... отсюда - сотворение "кумиров" и "идолопоклонничество" с "фанатизмом"... отсюда - разделение "на станы" и невозможность отделить "козлищ от овец"...
но пусть лишь найдутся хоть несколько человек, для которых "рериховец" означает не "раб Владыки", а "человечность"... пусть они добровольно откажутся от "щита Владыки" и осознают, что если просто искренность перестала спасать, а честность стала причиной гибели, значит, ложно учение и не имеет смысла опыт в этом мире... пусть принесут эту жертву "разрушения ложных кумирен"... и через малое время они очистят учение от неверного понимания и заставят его звучать во всей своей первоначальной силе и красоте...

[Migrant]

Сообщение от Dron.ru

Как так случилось, что называть себя рериховцем стало стыдно?
Почему любое самонаименование, которое мы выбираем, вскоре становится ругательством?
Не мы ли оскверняем собой всё, к чему прикасаемся?

А человеком? Стыдно быть человеком? Звучит ли для вас это гордо?...
Считается, что ищем мы во внешнем мире, то и находим... Но можно обидиться, что кто-то оскверняет святыни...
А потом прийти и сказать: фу, кто-то пришёл и натаскал сюда грязи, придётся сматываться из этих мест,
а то, не дай Бог, скажут про меня, что я такой же, к примеру, рериховец - во век не отмоешься.

Но можно прийти и вымыть полы. Не заставить всех ходить со швабрами и вениками, а самому...

Успехов!

[Djay]

Сообщение от Алена

Особенно те недалекие, кто из пустой болтовни готовы пренебречь сокровенным для другого человека.... высмеять чужую молитву? )

Алена, Вам что-то не покатило на сайте лженаставника? Или Вы - очередной (уж не помню который по счету) его десант на этот форум? Периодически на наставничка накатывает, очевидно, ностальгия по "старым-добрым временам" и здесь кто-то материализуется.

Вопрос открытый, но можете ответить в лс. Мне без разницы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dron.ru

Не мы ли оскверняем собой всё, к чему прикасаемся?

Не "мы", а "Вы" (с)

[Migrant]

Сообщение от mika_il

...но пусть лишь найдутся хоть несколько человек, для которых "рериховец" означает не "раб Владыки", а "человечность"... пусть они добровольно откажутся от "щита Владыки" и осознают, что если просто искренность перестала спасать, а честность стала причиной гибели, значит, ложно учение и не имеет смысла опыт в этом мире... пусть принесут эту жертву "разрушения ложных кумирен"... и через малое время они очистят учение от неверного понимания и заставят его звучать во всей своей первоначальной силе и красоте...

Не "раб Владыки", а ученик. Да и как можно быть рабом у Того, Кто бессменно трудится на Общее Благо до кровавого пота?
Да и "щит Владыки" - это не зонтик, а приверженность силам Этого Планетарного Духа, Учителя Учителей.

[mika_il]

Сообщение от migrant

Не "раб Владыки", а ученик. Да и как можно быть рабом у Того, Кто бессменно трудится на Общее Благо до кровавого пота? Да и "щит Владыки" - это не зонтик, а приверженность силам Этого Планетарного Духа, Учителя Учителей.

вот видите, насколько "кумиры" способны разъединять... а разве сетования мои не отсылали к "общему благу" и приверженности "свету истины"?.. об том и говорил, что "в малом содержится Великое"... но "умалиться" это обязательное правило... кому это знать как не Вам...
нет особой разницы в рамках какого Учения двигаться, если в основе единое понимание... с этого утверждения начинается обучение... я почту любое Учение, но если оно объявит себя исключительно верным, я назову его ложным, а его последователей - фанатиками... истинное Учение говорит - "придите и познаете", но Оно никогда не говорит - "слушай только Меня"...

[Darina]

Сообщение от migrant

А потом прийти и сказать: фу, кто-то пришёл и натаскал сюда грязи, придётся сматываться из этих мест, а то, не дай Бог, скажут про меня, что я такой же, к примеру, рериховец - во век не отмоешься.

migrant, а ведь есть уже такие, есть. Публично выступают, ищут ошибки в РД, насмехаются и при этом называют себя последователями Учения Живой Этики. Как можно нас всех разделить, мне непонятно. Каждый прикасается к Великому наследию Рерихов в силу своих духовных накоплений, каждый выполняет свою миссию. Слово "рериховцы" связано с именем Рерих и как можно бросить камень в тех, кто называет себя "рериховцем". Ошибки есть, и заблуждения есть, много чего еще того, что со временем уйдет. Уйдет обязательно. Сказано, что "мука у краев не чиста" и что Учителя ангелов не ждут. Не разделяю последователей Учения ЖЭ и рериховцев (уже на эту тему много говорилось на этом форуме и у каждого свое мнение), потому что связаны между собой именем "РЕРИХ" и готова разделить вместе со всеми все неудачи и промахи.
Первый раз слышу, что рериховцем называть себя уже стыдно. Среди моих знакомых таких нет.

«Учитель ценит нас не за то, что мы собою представляем в данный момент, но за то, что мы можем сделать из себя в будущем. По этой способности самопреображения оцениваются сотрудники» (Н. Уранов «Жемчуг исканий»). В Учении неоднократно подчеркивается, что ценится прежде всего устремление к самосовершенствованию, которое обязательно принесет свои плоды. Кто каким будет завтра, через месяц, год ….Знаете ли?! Скромнее будем при оценке чужого вклада в Общее Дело.

Выражаю признательность всем тем, кто устраивает выставки картин Николая и Святослава Рерихов, особенно в детских учреждениях. Поклон вам всем, несущим Красоту в массы.

Сообщение от mika_il

вот видите, насколько "кумиры" способны разъединять...

Так было всегда, когда только давалось Новое Учение.