| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.12.2008, 01:34 | #1 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Сомнение и путь Цитата: Сообщение от Альдебаран Воистину, червячок сумнения свое дело знает. Воистину опасен. С ним и титан - колосс на глиняных ногах. | В этом вся трагедия духовных поисков человека...С одной стороны - Вы АБСОЛЮТНО правы(впрочем, даже не Вы, ибо сей постулат не Вы придумали=), а с другой, если следовать этому абсолютно, то скорее всего можно превратиться в "зашоренного" сектанта, далекого от восприятия реальности, как она есть __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 26.12.2008, 01:48 | #2 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,370 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги А мне думается - действительно - очень важно ОСОЗНАТЬ само наличие сомнения и ПРОЙТИ его. В этом сама ценность пути, преодоления, выбора... Качественного мышления наконец. Ну или заявить так громогласно - достиг мол!!! | | | 26.12.2008, 02:12 | #3 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Думаю, что сомнение, как некий вид эмоции - однозначно негативно, ибо "съедает" пси. Скорее важно осозновать и понимать относительность всех истин. Ограниченность нашего мировосприятия. И не только нашего, каким бы "высоким" оно нам не казалось Тут тонкая грань, между здравым смыслом и безумием... И только сумевший не нарушить ее, продолжает двигаться по Пути. Цитата: Сообщение от Восток Ну или заявить так громогласно - достиг мол!!! | Ну...думаю, что "громогласно" можно заявлять, только если можешь как-то доказать практически=))) А то "трепаться" все мастера...Может поэтому, даже Будда, являл иногда некоторые "чудеса", хоть и относился к подобному очень не позитивно. Однако...как говорится, "за базар нужно отвечать". ОН мог это сделать. __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" Последний раз редактировалось Арранкар, 26.12.2008 в 02:15. | | | 26.12.2008, 02:26 | #4 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Арранкар . Однако...как говорится, "за базар нужно отвечать". ОН мог это сделать. | А Вы что можете? __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 26.12.2008, 02:47 | #5 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,370 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Арранкар Думаю, что сомнение, как некий вид эмоции - однозначно негативно, ибо "съедает" пси. | Да, согласен. Это важный момент. Но можно сказать и о ментальном аспекте. Ведь мысль, идея - вот основа, и если сомнение проникло к этому рубежу - беда. Но в целом хотелось сказать, что понимание опасности сомнений - не должно отменять самого процесса борьбы с сомнением, иначе вот разворачиваются порой такие сценарии, когда истый последователь исто открещивается от всяких сомнений в себе и тем обманывает себя загоняя болезнь "глубже". Цитата: Скорее важно осозновать и понимать относительность всех истин. Ограниченность нашего мировосприятия. И не только нашего, каким бы "высоким" оно нам не казалось | Тут и согласен и нет. Мне думается что вот именно понимание условности, относительности и примерности - должно толкать исследователя к непреложным истинам. Если же остановиться на фазе - "всё относительно" без побуждения и возможности выйти к архетипическому -Абсолютному, - то это-то и есть либо путь к безумию, либо к промежуточному варианту с хроническим, отрицающим всё цинизмом. Цитата: Тут тонкая грань, между здравым смыслом и безумием... И только сумевший не нарушить ее, продолжает двигаться по Пути. | Поэтому я бы сказал не грань а тонко обнаруживаемый вектор поиска и апелляций. Он определяет чем всё кончится. Хотя конечно же и апелляция к Высшему может оказаться безумной верой в придуманного бога. Вот иногда думаю - что такое фанатизм? Это ведь и есть способ спрятаться от многомерности и сложности света понимания. Спрятаться от работы мысли в косность невежественно понятых формулировок, от необходимости довести процесс осознания до истинной глубины и ясности. Тогда Цинизм же - это таже форма фанатизма только хитрее и со знаком минус. Не спешите. | | | 26.12.2008, 03:09 | #6 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Бабушка А Вы что можете? | Во-первых, я всего лишь делюсь своей точкой зрения, как и Вы=)И не более. Своим пониманием Учения, опираясь на некоторый личный опыт(в данном контексте, не важно насколько он богат), как и многие здесь. И не претендую на большее. А во-вторых, если предположим, только предположим, что я "могу" некоторые "вещи", то как Вы в этом убедитесь? Поедете на очную ставку со мной?=) __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 26.12.2008, 03:12 | #7 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Восток Тогда Цинизм же - это таже форма фанатизма только хитрее и со знаком минус. | Безусловно...Я вот, к примеру(на самом деле) циник, по мнению, подавляющего большинства меня окружающих меня людей, но не по собственному. И это мнение меня немного "задевает". __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 26.12.2008, 03:17 | #8 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,370 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Арранкар Цитата: Сообщение от Восток Тогда Цинизм же - это таже форма фанатизма только хитрее и со знаком минус. | Безусловно...Я вот, к примеру(на самом деле) циник, по мнению, подавляющего большинства меня окружающих меня людей, но не по собственному. И это мнение меня немного "задевает". | Важно то что есть на самом деле. Очень часто цинизм используется как внешний щит, за которым может крыться ранимость или например неустойчивость ментальной базы, или... | | | 26.12.2008, 03:51 | #9 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Восток Очень часто цинизм используется как внешний щит, за которым может крыться ранимость или например неустойчивость ментальной базы, или... | Или потому, что сказанное, понимается очень по-разному=) Кстати...внешняя эмоциональность и даже "сострадательность", тоже может быть щитом, за которым можно спрятать глубокую "бесчеловечность", и слабую эмпатию, или ее отсутствие=) __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 26.12.2008, 04:01 | #10 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,370 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Арранкар Цитата: Сообщение от Восток Очень часто цинизм используется как внешний щит, за которым может крыться ранимость или например неустойчивость ментальной базы, или... | Или потому, что сказанное, понимается очень по-разному=) Кстати...внешняя эмоциональность и даже "сострадательность", тоже может быть щитом, за которым можно спрятать глубокую "бесчеловечность", и слабую эмпатию, или ее отсутствие=) | Согласен. Но это и легко "вычисляется" - слабая эмпатия - чаще всего сопровождается слабым же пониманием оппонента. А бесчеловечность - ну, пожалуй это шило в мешке, долго не прячется... Это ведь со слабой эмпатией можно что-то сделать, а вот бесчеловечность - это совсем инной вектор мотиваций - ... С другой стороны - я наблюдаю довольно часто что внешняя эмоциональность - действительно "игра" за которой много чего скрывается... Ну как и за внешней сухостью так же. Последний раз редактировалось Восток, 26.12.2008 в 04:04. | | | 26.12.2008, 09:42 | #11 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Восток Согласен. Но это и легко "вычисляется" - слабая эмпатия - чаще всего сопровождается слабым же пониманием оппонента. А бесчеловечность - ну, пожалуй это шило в мешке, долго не прячется... Это ведь со слабой эмпатией можно что-то сделать, а вот бесчеловечность - это совсем инной вектор мотиваций - ... С другой стороны - я наблюдаю довольно часто что внешняя эмоциональность - действительно "игра" за которой много чего скрывается... Ну как и за внешней сухостью так же. | По моему, Вы слишком наивны в своем мнении. Именно бесчеловечность, и подобные ей качества, умеют укрываться как в разных размерах (масштабах) действия так и в разных величинах времени. А именно то что определяется быстро, является тем самым двойным "покрывалом", которым они украываются. Знаете такие сложносотканные ткани? С одной стороны обший тон (например) красный, а с другой зеленый. Но в каждом тоне искусно выступают нити тона обратного - заявляют о себе но не преобладают. Вернее, преобладают всегда из-под-низу. Перевертыши. Интересные ткани __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Wetlan, 26.12.2008 в 09:52. | | | 26.12.2008, 10:42 | #12 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Арранкар Ну...думаю, что "громогласно" можно заявлять, только если можешь как-то доказать практически=))) А то "трепаться" все мастера...Может поэтому, даже Будда, являл иногда некоторые "чудеса", хоть и относился к подобному очень не позитивно. Однако...как говорится, "за базар нужно отвечать". ОН мог это сделать. | Золотые слова! Давно тут эту мысль пытаюсь довести. А то считают себя чуть ли не архатами, а сами ничего реального на бочку выложить не могут... | | | 26.12.2008, 10:44 | #13 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,370 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от aYa Цитата: Сообщение от Восток Согласен. Но это и легко "вычисляется" - слабая эмпатия - чаще всего сопровождается слабым же пониманием оппонента. А бесчеловечность - ну, пожалуй это шило в мешке, долго не прячется... Это ведь со слабой эмпатией можно что-то сделать, а вот бесчеловечность - это совсем инной вектор мотиваций - ... С другой стороны - я наблюдаю довольно часто что внешняя эмоциональность - действительно "игра" за которой много чего скрывается... Ну как и за внешней сухостью так же. | По моему, Вы слишком наивны в своем мнении. | О, это я так прячу свою многоопытность... За которой в свою очередь прчется моя глупость. Если серьёзно, - то раз так всё выглядит, значит я могу себя поздравить. Потому что именно для решения самых сложных задач нужна простота. Помниете как в ДаоДэДзин - правдивые слова - не изящны... Там где многоумственное будет спотыкаться об сверхсложные измерения и рефлексии собственных программ - там простое шаг за шагом реализуется. Цитата: Именно бесчеловечность, и подобные ей качества, умеют укрываться как в разных размерах (масштабах) действия так и в разных величинах времени. А именно то что определяется быстро, является тем самым двойным "покрывалом", которым они укрываются. Знаете такие сложносотканные ткани? С одной стороны обший тон (например) красный, а с другой зеленый. Но в каждом тоне искусно выступают нити тона обратного - заявляют о себе но не преобладают. Вернее, преобладают всегда из-под-низу. Перевертыши. Интересные ткани | В принципе - и это не Омерика То есть это всё так, но зачем такой "сложный" подход - например ради чего? Эти предположения о многовариантности и многоуровневости игры - надо конечно в виде знания держать где-то на задворке ума(как пассивный антивирусный сканер), но определяющим то для насущного будет всегда являться формула ТОГО, ЧТО ЕСТЬ СЕЙЧАС.Сейчас обьясню: Вот к примеру можно в страхе выставлять когти и зубы подразумевая в каждом встречном заложенную и хитрую мину, сверлить его пытливым взглядом,... но ведь тогда всякий вкус к жизни исчезнет и как говорит Арранкар - пси уж больно замутнится. Опять же и когти и зубы - они ведь могут и "прирасти". Так же и выглядеть это будет извне - ужастно - не так ли? Поэтому вывел для себя простое правило - улыбаются - улыбайся и радуйся в ответ. Бьют, - опять улыбайся и снова радуйся возможности всё переварить и перемолоть и переломить в лучшую сторону. Ведь в контакте - в духовном смысле важно не "выжить" а победить - а что есть победа? - это ведь встреча которая не важно как началась, но закончилсь теплотой улыбки. Разве не так? Ну, а уж если встречаешь действительно мастерство - тогда только "включай" внутреннего дракона - глубинный анализ и т.д. Реагировать на всю возможную гадость - не оптимально. Будет день - будет и пища. Если же сканер громко пищит на всё подряд - это может кончится паранойей. | | | 26.12.2008, 10:51 | #14 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,370 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Арранкар Ну...думаю, что "громогласно" можно заявлять, только если можешь как-то доказать практически=))) А то "трепаться" все мастера... | А то считают себя чуть ли не архатами, а сами ничего реального на бочку выложить не могут... | Так скромность мешает | | | 26.12.2008, 11:18 | #15 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Сомнение и путь Восток, смотрите не перепутайте простоту с глупостью. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 26.12.2008, 11:27 | #16 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Арранкар Ну...думаю, что "громогласно" можно заявлять, только если можешь как-то доказать практически=))) А то "трепаться" все мастера...Может поэтому, даже Будда, являл иногда некоторые "чудеса", хоть и относился к подобному очень не позитивно. Однако...как говорится, "за базар нужно отвечать". ОН мог это сделать. | Золотые слова! Давно тут эту мысль пытаюсь довести. А то считают себя чуть ли не архатами, а сами ничего реального на бочку выложить не могут... | Ну почему же не могут выложить? Помоему, еще как выкладывают и как раз по этому выкладываемому судят Только критерии у всех разные. Если память не подводит, для некоторых форумчан важный критерий - глаза. Взгляд. Для других выставляемое творчество. Для третьих красивые слова. Для четвертых работа с параграфами. Для пятых принадлежность к признанной структуре. Для шестых борьба за Наследственность ушедших Вобщем, можно попытаться понять почему в обще-наростающей массе так много брожения. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Wetlan, 26.12.2008 в 11:29. | | | 26.12.2008, 11:27 | #17 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Арранкар Ну...думаю, что "громогласно" можно заявлять, только если можешь как-то доказать практически=))) А то "трепаться" все мастера... | А то считают себя чуть ли не архатами, а сами ничего реального на бочку выложить не могут... | Так скромность мешает | Плохому танцору не только скромность мешает | | | 26.12.2008, 12:09 | #18 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,370 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Сомнение и путь Цитата: Сообщение от aYa Восток, смотрите не перепутайте простоту с глупостью. | Ой стараюся, стараюся!!! На счёт "не путать" - тут уже третий полюс определяет - глубина понимания. И это так же довольно быстро определяется. К примеру - Вы может замечали - отсутствие глубины посылок при внешней многомудрости фраз, или например "псевдоглубина"? Или превуалирование аффектности над смыслом? Так что и тут всё просто. Если же оппонент проявляет в неизвестных целях эту самую глубину - то тут наверное пора подобно Акбару Великому задаться вопросом - а может это и есть достойный внимания и расположения и взаимодействия враг. Остальное - песочница... | | | 26.12.2008, 12:12 | #19 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,370 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Арранкар Ну...думаю, что "громогласно" можно заявлять, только если можешь как-то доказать практически=))) А то "трепаться" все мастера... | А то считают себя чуть ли не архатами, а сами ничего реального на бочку выложить не могут... | Так скромность мешает | Плохому танцору не только скромность мешает | Так то плохому. А мы ж - Балет Большого... . Опять же у серьёзных танцев - разные роли и сценарии | | | 26.12.2008, 12:18 | #20 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги Цитата: Сообщение от Восток Так то плохому. А мы ж - Балет Большого... . | Этточно Вот только Большой видимо еще не извещен о таком наплыве солистов Последний раз редактировалось Редна Ли, 26.12.2008 в 12:20. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Вера и сомнение | ecolog | Основы Агни Йоги | 32 | 28.07.2008 18:02 | Сомнение | Noelle Daath | Качества | 105 | 21.03.2008 15:53 | Путь. | Виктор А. | Свободный разговор | 2 | 18.05.2007 04:48 | Путь Иссы | Юрий Болотов | Свободный разговор | 0 | 10.06.2006 09:42 | Часовой пояс GMT +3, время: 05:38. |