В этом и вся прелесть - даётся база для идеала, а дальше человек сам углубляет и оттачивает его настолько, насколько способен. По Сеньке и шапка, как говорится.
А если все неправда и заблуждение, то получается потратил время зря?
Но я живо интересуюсь всем, что мне может объяснить присутствие Бога и на Земле в том числе.
Одна из удивительных особенностей нашего человеческого поведения, находить что хочется. Кто ищет тот всегда найдет, даже даже если находка это всего лишь симпатичная информация без претензии на объективность.
Цитата:
Сообщение от Тевс Вера
Если Вас все не может успокоить случай с Часовщиком, то, действительно, он в этом случае был трудно рассекречиваем. Он более уместен в примере с бомбёжкой атомарных частиц в ускорителях, в большом адронном коллайдере, когда с надуманной целью: чего-то там новенького найти, сталкивают протоны и тяжёлые ядра. Вот это меня в какой-то степени возмущает, потому что у меня отношение к атомам особое, как к божественным частицам. А они ничтоже сумняшеся раздирают его, а потом пытаются собрать и удивляются: почему у них новосозданный атом не работает?
Мы ежесекундно самим своим существованием уничтожаем миллионы микроорганизмов, а вы о протонах переживаете, а по идее должны радоваться и использовать результаты этих опытов в пользу своей веры. Хотя это и так уже сделали .
В этом и вся прелесть - даётся база для идеала, а дальше человек сам углубляет и оттачивает его настолько, насколько способен. По Сеньке и шапка, как говорится.
А если все неправда и заблуждение, то получается потратил время зря?
Зря для чего?
Для времени.
__________________ Я мыслю, следовательно я безобразничаю
В этом и вся прелесть - даётся база для идеала, а дальше человек сам углубляет и оттачивает его настолько, насколько способен. По Сеньке и шапка, как говорится.
А если все неправда и заблуждение, то получается потратил время зря? У нас ведь не просто так имеется способность подвергать сомнению не очевидные вещи, да и сама вера не является добродетелью. Поставьте себя на место гипотетического бога. Имеет ли вес такая вера для вас или все-таки какие-то другие человеческие качества? Допустим, вас не устраивает поведение колонии муравьев, вы же не станете винить их за это, навязывая определенную модель поведения? Понятно, что пример некорректный, поскольку муравьи действуют по набору инстинктов, а человек уже может принимать решения. Тем не менее случных решений и у него не бывает, они тоже детерминированы, пусть и не так строго как у муравьев и даже если он сознательно попытается заключить свою природу в некие вычитанные из духовных книг рамки это будет лишь внешне. Я хочу сказать, что нельзя стать идеальным по желанию. Ни по своему, ни по чужому, но если условия делают невыгодными некоторые, скажем так, животные поведенческие особенности, то трансформация будет происходить естественно и, так сказать, эволюционно и для этого высшие силы не требуются. Ну, разве что для создания таких условий, а мы пока наблюдаем другие условия больше негативного отбора, где востребованы как раз нехорошие качества, причем они проявляются независимо от вероисповедания или его отсутствия. Опять же наличие или отсутствие бога ни на что не влияет.
Я тут подслушала ваш разговор и не перестаю изумляться Вашей логике. Она у Вас жалезная и вполне соответствует нормальному нигилизму и пантеизму. Всё логично до безобразия! От простого всё произошло к сложному! От амёб и приматов к человеческому существу, который к нашему времени заимел антропный принцип, аргументированный так: «Мы видим Вселенную такой, потому что только в такой Вселенной мог возникнуть наблюдатель, человек». А учёные астрофизики и вообще надумали, что сами атомы по какой-то надуманной причине как-то соорганизовались и структурировались из микрочастичек, так называемого кварк-глюонного супа, то есть из набора микрочастичек. А зачем, если и вы верите подобно, находитесь в сообществе людей, которые верят в Абсолют, хотя они вовсе не понимают Его, потому что им не успели объяснить некоторые детали... Но если про Абсолют сказали, сказали не кому-то там, а нормальным людям из среды человечества, значит... Значит людям при усилии вполне можно было бы добраться мыслями и до того, что именно Посланник Абсолюта им транслирует такую сокровенную мысль. Кто это в данном случае - Посланник. Это Творец всей буквально всей жизни на Земле и некоторой части людей, называемой Иерархией, чьё воплощение как владыки Мории под прикрытием, чтобы не выдать Себя, диктовал Тексты Медиаторам. Иерархия - это очень мало людей по сравнению со всем остальным человечеством.
А если все неправда и заблуждение, то получается потратил время зря?
А вдруг весь мир - иллюзия? Прикиньте, вы вообще зря жили. Ах, ну да, если вы не верите во что-то кроме этой своей материальной жизни, то действительно зря.
Цитата:
Сообщение от Неон
У нас ведь не просто так имеется способность подвергать сомнению не очевидные вещи
Имеется способность подвергать сомнению любые вещи. Только вот надо отличать сомнение от проверки.
Цитата:
Сообщение от Неон
Поставьте себя на место гипотетического бога. Имеет ли вес такая вера для вас или все-таки какие-то другие человеческие качества?
Если вы подразумеваете под Богом довольно далеко продвинувшегося по сравнению со мной Иерарха, то да, имеет. Только радоваться он будет не за себя, а за меня. Потому что моя вера улучшит мою жизнь в первую очередь.
Цитата:
Сообщение от Неон
и даже если он сознательно попытается заключить свою природу в некие вычитанные из духовных книг рамки это будет лишь внешне
"Отказываться или приумножать? Конечно, приумножать полнокровно и радостно, но для Общего Блага. Но самый малейший намек на сектанство и лицемерное ограничение будет противоречить солнечной эволюции общины. Суровая радость избегает потемки. Кроты запрещений и ограничений никогда не увидят солнца."
Цитата:
Сообщение от Неон
Я хочу сказать, что нельзя стать идеальным по желанию.
Идеал по определению недостижим.
Цитата:
Сообщение от Неон
если условия делают невыгодными некоторые, скажем так, животные поведенческие особенности, то трансформация будет происходить естественно и, так сказать, эволюционно и для этого высшие силы не требуются.
Или вы не поймёте в какую сторону трансформировать и вымрете. Потому и сказано "слепцы ведут слепцов".
Цитата:
Сообщение от Неон
мы пока наблюдаем другие условия больше негативного отбора, где востребованы как раз нехорошие качества, причем они проявляются независимо от вероисповедания или его отсутствия.
Человечество само разобщилось и создало себе такие условия, что уйму времени и сил тратит на грызню друг с другом. Рано или поздно надоест и поумнеют (из числа тех, кто останется).
Последний раз редактировалось Sufir, 01.07.2021 в 23:58.
Но я живо интересуюсь всем, что мне может объяснить присутствие Бога и на Земле в том числе.
Одна из удивительных особенностей нашего человеческого поведения, находить что хочется. Кто ищет тот всегда найдет, даже даже если находка это всего лишь симпатичная информация без претензии на объективность.
Послушайте, а если бы Вы дотянули до понимания концепции доказанной Перельманом теории гипотезы Пуанкаре, то Вы бы сразу поняли, что каждый человек на Земле по умолчанию связан с Богом. Те люди которые "отвязались" в своё время от Бога, от Его матрицы, они стали неандертальцами и прочими человекообразными. Их больше нет. Они уже обезьяны. Те люди, которым и дальше не суждено удержаться за эту важнейшую генетическую связь, то есть категорически, они раз за разом также теряют эти связи и уходят из необходимости рождаться человеком. Потому что, ведь, насильно мил не будешь. Что же это за связь? Научно, по топологии, это называется односвязностью, то есть нас с Богом, от Которого зависит наша дальнейшая жизнь на Земле, состоит с каждым человеком... только поэтому человек живёт как человек... в такой линейной связи, при которой такую линию можно было бы стянуть в петлю, то есть зациклить. Это очень сложно. Но просто это есть. Сами математики-топологи не умеют пока понять, а значит и внедрить это смысловое понятие в жизнь, но демонстрируют сие изобретение на отвлечённых примерах (кружки, бублики).
Народ, хватит уже кормить тролля. С подобными протестантскими проповедниками бесполезно тратить свое время - никого не переубедите, а лишь разводите всю эту ментальную муть.
А если все неправда и заблуждение, то получается потратил время зря? У нас ведь не просто так имеется способность подвергать сомнению не очевидные вещи, да и сама вера не является добродетелью. Поставьте себя на место гипотетического бога. Имеет ли вес такая вера для вас или все-таки какие-то другие человеческие качества? Допустим, вас не устраивает поведение колонии муравьев, вы же не станете винить их за это, навязывая определенную модель поведения? Понятно, что пример некорректный, поскольку муравьи действуют по набору инстинктов, а человек уже может принимать решения. Тем не менее случных решений и у него не бывает, они тоже детерминированы, пусть и не так строго как у муравьев и даже если он сознательно попытается заключить свою природу в некие вычитанные из духовных книг рамки это будет лишь внешне. Я хочу сказать, что нельзя стать идеальным по желанию. Ни по своему, ни по чужому, но если условия делают невыгодными некоторые, скажем так, животные поведенческие особенности, то трансформация будет происходить естественно и, так сказать, эволюционно и для этого высшие силы не требуются..
Это верно, . считать, что умствование(отвлеченное знание) приведет к совершенству -это игра конкретного ума. А если он "яро" азартен, то и приведет к более травматичным для его психики "играм" .Дело в том,что даже физическое пространство не одинаково доступно конкретной , назовем, человеческой единицы. Это его объективное пространство. Аналогично и субъективное- у каждой такой "единицы" своя, обжитая веками "капсула",скажем "фрактал", в котором он живет своими тонкими составляющими психики. И дело личного вкуса, к какой сфере в самом себе обратится. А вкус обусловлен врожденными способностями, и их силой. Так что, какие силы в человеке преобладают, туда его и поведет. Очень ярко проявлено это воплощением в определенном сочетании космических лучей(звезд и планет). Хотим мы или не хотим, но эти Силы определяют поведение личности, как в положительном контексте, так и в отрицательном. И мы не можем просто так от них отмахнуться. Вопрос, почему? Или-для чего?
Последний раз редактировалось элис, 02.07.2021 в 07:21.
В этом и вся прелесть - даётся база для идеала, а дальше человек сам углубляет и оттачивает его настолько, насколько способен. По Сеньке и шапка, как говорится.
А если все неправда и заблуждение, то получается потратил время зря?
Для чего-нибудь интересного. Оккультизм и духовность это конечно прикольно, но наука прикольнее, с мой точки зрения. Может быть синтез науки и философии, они и так всегда были родственниками; может быть синтез философии и окультизма, но философия все равно не станет медиатором между наукой и оккультизмом, потому что первая требует догазательной базы, а философских доказательств не бывает.
Очень ярко проявлено это воплощением в определенном сочетании космических лучей(звезд и планет). Хотим мы или не хотим, но эти Силы определяют поведение личности, как в положительном контексте, так и в отрицательном. И мы не можем просто так от них отмахнуться. Вопрос, почему? Или-для чего?
Вы и правда так думаете? Космическое излучение конечно оказывает влияние на жизнь, но в основном влияет излучение солнца. Остальные же далекие светила, точнее их высокоэнергетические частицы теряют свою энергию в верхних слоях атмосферы и они несоизмеримо слабее бомбардировки от того же солнца и конечно же на наше поведение никак не влияют. Как и особые расстановки светил на небе относительно положения земли не делают эти лучи интенсивнее или слабее.
Послушайте, а если бы Вы дотянули до понимания концепции доказанной Перельманом теории гипотезы Пуанкаре, то Вы бы сразу поняли, что каждый человек на Земле по умолчанию связан с Богом. Те люди которые "отвязались" в своё время от Бога, от Его матрицы, они стали неандертальцами и прочими человекообразными. Их больше нет. Они уже обезьяны.
Ну вот, пошли манипуляции. Гипотеза Пуанкаре не ставит вопроса о существовании высших сил, это исключительно ваше желание все с ними связывать.
А вдруг весь мир - иллюзия? Прикиньте, вы вообще зря жили. Ах, ну да, если вы не верите во что-то кроме этой своей материальной жизни, то действительно зря.
Наш внутренний, субъективный мир действительно иллюзия. Это понятно даже не углубляясь в вопрос. Все генерируют свои нарративы и уверенны в их истинности, потому что знают только свой внутренний мир и ничего другого воспринимать не могут. В лучшем случае могут привести его в максимальное соответствие к объективной реальности.
Цитата:
Сообщение от Sufir
Если вы подразумеваете под Богом довольно далеко продвинувшегося по сравнению со мной Иерарха, то да, имеет. Только радоваться он будет не за себя, а за меня. Потому что моя вера улучшит мою жизнь в первую очередь.
А откуда вы знаете, что этот ваш Иерарх существует вне вашего внутреннего мира?
Цитата:
Сообщение от Sufir
Идеал по определению недостижим.
Если не давать четкого определения, что это такое идеал, то и достигать будет нечего, потому что отсутствует конкретика.
Цитата:
Сообщение от Sufir
Или вы не поймёте в какую сторону трансформировать и вымрете. Потому и сказано "слепцы ведут слепцов".
Мы в любом случае все вымрем. Солнце же не вечно, но вероятнее всего мы вымрем задолго до его смерти.
Цитата:
Сообщение от Sufir
Человечество само разобщилось и создало себе такие условия, что уйму времени и сил тратит на грызню друг с другом. Рано или поздно надоест и поумнеют (из числа тех, кто останется).
Ну, сейчас условия еще более менее. Живем в золотой век, но боюсь долго он не продлится. Уже сейчас не хватает воды и во многих странах голод, а эффективность технологий растет медленнее, чем эксплуатация ресурсов, которые ограниченны. Коллапс рано или поздно наступит.
А зачем, если и вы верите подобно, находитесь в сообществе людей, которые верят в Абсолют, хотя они вовсе не понимают Его, потому что им не успели объяснить некоторые детали...
Я не только в нем нахожусь Причин минимум две. Во-первых, взаимная критика может рождать интересные идеи, показывать слабые стороны друг друга, хотя в основном все оперируют тем, что уже века назад придумали, но все может быть. 2. Я когда-то сам в это верил и когда регистрировался здесь все еще верил, а сейчас интересно сравнивать то, что я чувствовал и рассуждал тогда, с тем, что чувствую сейчас.
Послушайте, а если бы Вы дотянули до понимания концепции доказанной Перельманом теории гипотезы Пуанкаре, то Вы бы сразу поняли, что каждый человек на Земле по умолчанию связан с Богом. Те люди которые "отвязались" в своё время от Бога, от Его матрицы, они стали неандертальцами и прочими человекообразными. Их больше нет. Они уже обезьяны.
Ну вот, пошли манипуляции. Гипотеза Пуанкаре не ставит вопроса о существовании высших сил, это исключительно ваше желание все с ними связывать.
Доказанная Перельманом гипотеза Пуанкаре категорически сама по себе не ставит вопроса о существовании высших сил. С чего вы это взяли? Разве я об этом говорила? Никто из математиков и физиков никогда в наше время не пытались доказать присутствие высших сил во Вселенной. Это не входит в их задачу.
Поэтому я говорю о том, что без далёкого умысла Перельман всё таки доказал именно то, о чём говорила. Сам Перельман ничего вообще не объясняет. Учёный, который пытался объяснять принципы топологии в видео, сам сказал, что он не понимает, что доказал Перельман, но просто рассказывал про смежные измерения и про тараканов, и бубликов.
По этой причине, он из всей лекции только одну минуту потратил на констатацию факта, что всё это как-то связано с нашим миром, но как?
Нужно сказать, что я в течение последних нескольких лет скрупулёзно просматривала все видео имеющие отношение к этой теме и другие, меня интересующие. Я их изучала, и теоретически тоже. Своё понимание я вывела сама, собрав три в общей сложности доказательства из математики и физики, а остальные из религии, и Учений.
Последний раз редактировалось Тевс Вера, 03.07.2021 в 14:50.
Наш внутренний, субъективный мир действительно иллюзия.
Нет.
Цитата:
Сообщение от Неон
В лучшем случае могут привести его в максимальное соответствие к объективной реальности.
Ясная картина материального мира никак не препятствует собственным размышлениям и чувствам, если только вы не сумасшедший, который не в состоянии провести границу между первым и последним. Тогда да, приходится постоянно выбирать одно из двух.
Цитата:
Сообщение от Неон
А откуда вы знаете, что этот ваш Иерарх существует вне вашего внутреннего мира?
Из внешних источников и знаю, как нетрудно догадаться.
Цитата:
Сообщение от Неон
Если не давать четкого определения, что это такое идеал, то и достигать будет нечего, потому что отсутствует конкретика.
Идеал в данном контексте представляет образ, наделённый наилучшими качествами по мнению того, кем он создан. Вы ведь сами упомянули его первым.
Цитата:
Сообщение от Неон
Мы в любом случае все вымрем.
Рано или поздно вымрем, конечно. Но зачем оправдывать этим нездоровые суицидальные наклонности и самобичевание я не понимаю.
Очень ярко проявлено это воплощением в определенном сочетании космических лучей(звезд и планет). Хотим мы или не хотим, но эти Силы определяют поведение личности, как в положительном контексте, так и в отрицательном. И мы не можем просто так от них отмахнуться. Вопрос, почему? Или-для чего?
Вы и правда так думаете? Космическое излучение конечно оказывает влияние на жизнь, но в основном влияет излучение солнца. Остальные же далекие светила, точнее их высокоэнергетические частицы теряют свою энергию в верхних слоях атмосферы и они несоизмеримо слабее бомбардировки от того же солнца и конечно же на наше поведение никак не влияют. Как и особые расстановки светил на небе относительно положения земли не делают эти лучи интенсивнее или слабее.
А почему они должны влиять на внешние оболочки? "Энергетические частицы" влияют на проявление внутренних способностей и, вероятно,закладываются еще на процессе подготовки к воплощению, когда индивидуальность формирует себе проводники. На эти "частницы" и будут влиять Лучи Светил в течении жизни, И это наблюдаемо на характерах и поведении близких, особенно ярко в своих детях. Собственно, и в себе необходимо отслеживать. То есть обратиться к психической жизни, внутреннему миру-Тонкому..К "астрохимии" Солнце, как средоточеее Солнечной Системы влияет на сознание(психическую/огненную/ энергию) Все энергии проявляются через сознание человека и его взаимоотношения.. .Собственно,для того и воплощаемся, чтобы научиться в какой-то степени различать эти проявления в нас и через нас и не рефлексировать автоматически-линейно предрассудками коллективного сознания..Осознавать-это скорее чувствовать, а в опыте индивидуальности это "чувство" найдет свой истинный ответ.
Последний раз редактировалось элис, 06.07.2021 в 09:56.
А зачем? Объяснить с его помощью и вообще с помощью высших сил мироздание все равно не получится. Такие "объяснения" всегда будут неправдоподобны и надуманны, но при этом придется еще объяснять и сами высшие силы. Добавлять сущности имеет смысл, когда на них что-то явно указывает. Чем не устраивает природа как реализация свойств материи?
Сущность это же свойство, точнее набор свойств пребывающих в динамике, т.е. процесс. Чтобы была сущность должна сложится структура, обеспечивающая эти процессы, а значит основой всего никак не может быть сущность, она всегда производное от структуры.
Природа, на данный момент, лучший кандидат на роль творца .
Зачем? Всё правильно...это вопрос вторичный (имхо), а первичный вопрос кто-то себе задаёт, но абсолютное большинство, полагаю - нет. Неон, вы задавали себе вопрос - в чем смысл моей жизни? Интерес, о котором вы сказали...лишь временное явление. Вспомните изречения Соломона и примерьте их на себя. Время идёт...мы стареем...здоровье будет ухудшаться...и среда окружения...влияет. Неон, так в чем смысл?
Это надо отдельную тему делать, но если в двух словах, то интерес, как и все остальное, это навык, а каждый навык воспитывается сознательно или несознательно. Чаще всего несознательно. Сначала мы изучаем окружающую среду, потом может возникнуть чувство сопричастности к чему-то и далее эта сопричастность поощряется позитивными эмоциями. В конце концов, бывает, что человек только в этой сопричастности ощущает себя счастливым. А зная в каком нехорошем мире мы живем, интересы и хобби неизбежны у большинства людей, иначе жизнь будет неинтересной.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Существование Бога 
.
.
.
Линейный вид
