Алетейя - кто они?

[Wetlan]

-*T*-:я хоть и не руководство Алетейи, но хотел бы заметить что возмущение вызывает не вопрос о структуре (т.к. кому интересно может списаться и приехать посмотреть сам, что кстати многие и сделали) а формулировки, которые в общем контексте вызывают негативную оценку Алетейи, причем это отношение зачастую вызвано не собственными оценками, а руководствуясь сторонним мнением.

Не хотелось говорить, но уже есть и собственные оценки простых обывателей по поводу действий некоторых ваших общинников на Алтае, что подрывает авторитет общины в глазах местных.
Пардон, большего сказать не могу.

[adonis]

Сообщение от Ray

я хоть и не руководство Алетейи, но хотел бы заметить что возмущение вызывает не вопрос о структуре (т.к. кому интересно может списаться и приехать посмотреть сам, что кстати многие и сделали) а формулировки, которые в общем контексте вызывают негативную оценку Алетейи, причем это отношение зачастую вызвано не собственными оценками, а руководствуясь сторонним мнением.

Ray, Вы всё время отвечаете так, как будто вы совсем не читали тот пост который цитируете. Вы провоцируете на грубый ответ, не понимая что подставите всю А.

[-*T*-]

Сообщение от adonis

Дело совсем не в том, что та или иная Община декларирует. У Виссариона, например, устав я думаю не хуже. Хотя, на мой взгляд, ваш устав слишком длинен, он больше похож на юридический договор. А где простота и красота? Но это не вопрос, а мои размышления

Вот такие размышления и вносят негатив! Что тогда для вас учение, если устав на 3х страницах для вас длинен?! К тому же вы наверное юр. договоров не видели. Да и если бы каждый ученик считал буквы, вместо того чтобы их читать - где бы мы были?
во избежании конфликтов, "личные размышления" лучше оставлять при себе и писать только по существу вопроса. Дворников опубликовал свои "личные размышления" и к чему это привело?!
На счет красоты! Опять же все относительно... для кого-то Пикассо - шедевр!. Для когото каракули

[Фёдор]

Сообщение от adonis

Для того, что бы всё таки понять ситуацию с двумя конференциями в Сибири, прошу ТОЛЬКО сторонников «Алетеи» участвовавших в этом диспуте ответить честно и однозначно на один вопрос поставленный Ю.Б.: «Являются ли, по вашему мнению и для вас, руководители «Алетеи» Лев и его супруга Архатом и Тарою?» Только «Да» или «Нет», после , по желанию возможны комментарии. Также после ответа вы можете сформулировать один вопрос, требующий такого же однозначного ответа от своих оппонентов Юрия Борисовича и Дворникова.
Это позволит каждому самостоятельно понять и сделать выводы, что произошло на Алтае и послужило разъединением движения.

Уважаемый adonis, интересно услышать ваше мнение о том, как вы поймете ситуацию летних алтайских конференций. -*T*- правильно сказал, что нет никакой связи. Причина совсем в другом. Есть некоторые люди, которые стремятся захватить власть РД на Алтае(это не бийчане). Еще до появления Алетейи на бийской конфереренции в 2004 году уже были выявлены стремления некоторых людей захватить власть, взять в свои руки. А потом, когда появилась Алетейя, некоторые предприняли шаги, чтобы запачкать новых людей , а самим выйти чистыми из болота.
И потом. Допустим, что руководителей Алетейи действительно признают высокими духами, какая кому разница! Просто если "да", то вы хотите зачернить их и сделать ложный вывод, что они являются разъединителями, но это не так. Но кто судья, кто здесь может судить о высоте духа другого? Сказано, судите по действиям!!! И как бы участники форума не пытались выявить причину того, что было 3 конференции, им этого не удастся сделать, размышляя над руководителями Алетейи. Причина в другом. Исходя из сообщений этого форума сразу выявляется стремление не разобраться в истине(!), а кого-то пообсуждать, кого-то загрязнить, осудить в разъединении. Но ничего, и на это сообщение найдутся специалисты, чтобы найти что-то такое, к чему можно придраться, это их цель. Но истина останется истиной.
Вспоминается пословица:"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет причины". Это про работу.

[Ray]

Сообщение от adonis

Ray, Вы всё время отвечаете так, как будто вы совсем не читали тот пост который цитируете. Вы провоцируете на грубый ответ, не понимая что подставите всю А.

Прошу прощения за некоректные фразы. Насчет чужого мнения, просто хотел заметить что, возмущение вызывают не интерес к чему бы то ни было, а передергивание наших слов. Это не в коей мере не выпад в ваш адрес, а не совсем удачное акцентирование. Мир?

[Wetlan]

-*T*-:
Вот такие размышления и вносят негатив!

У кого как. У меня, например, нет.
Чем короче и конкретнее Устав, тем он более прозрачен.
За длинными и не кнокретными речами можно много чего спрятать.

А количеством букв не стоит приравниваться к Учению, оно ведь дано для всех жизненных ситуаций и для каждого сознания и ни в коем случае не явтяется примером для устава.

[-*T*-]

Сообщение от Vetlan

Не хотелось говорить, но уже есть и собственные оценки простых обывателей по поводу действий некоторых ваших общинников на Алтае, что подрывает авторитет общины в глазах местных.
Пардон, большего сказать не могу.

Начнем стого, что эта не моя цитата! Но раз уж я в нее попал, то отвечу.
Я уже много слышал различных слухов по этому поводу! Никакой конкретики... Толи боятся, толи блефуют! Просто, многие ли из вас знают, кто состоит в духовной Общине Алетейя, а кто их друзья и партнеры? К тому же с нами бывают люди которые хотят прикоснуться к свету (или кого целенаправлено прикасают!) Разьве личить больных - плохо?! В тоже время больной может и преступником быть, что есть плохо! Так что же получается? Замкнемся на себе
В каждом действии нужна конкретика!
На абстрактные выражения приходят абстрактные ответы!

[-*T*-]

Сообщение от Vetlan

У кого как. У меня, например, нет.
Чем короче и конкретнее Устав, тем он более прозрачен.
За длинными и не кнокретными речами можно много чего спрятать.

А количеством букв не стоит приравниваться к Учению, оно ведь дано для всех жизненных ситуаций и для каждого сознания и ни в коем случае не явтяется примером для устава.

Чтож, приклоню голову! Верю, что ваш опыт в построении общин гораздо больше, чем у составителей данного устава.

[-*T*-]

Сообщение от Редна Ли

Коэльо не читал, а Баха очень люблю, так что не надо мне советовать, что и где я должен или не должен познавать Вы сначала дорастите до Баха, а потом уж рассуждайте о примитивах...

Наверное я уже перерос!

[Редна Ли]

Устав Духовной Общины АЛЕТЕЙЯ

Да уж, излишней скромностью ребята явно не страдают...

[-*T*-]

Сообщение от Владимир Чернявский

Правильно ли я понял, что Вы считаете руководителей Алетеи воплощенными членами Шамбалы

Простите за ответ вопросом! А скольких членов Шамбалы вы знаете, и сколько их в принципе?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Фёдор

...Исходя из сообщений этого форума сразу выявляется стремление не разобраться в истине(!), а кого-то пообсуждать, кого-то загрязнить, осудить в разъединении..

Мне, к примеру, действительно интересно получить ответы на свои вопросы. Т.е. добиться правды. При этом у меня нет никаких предвзятостей к Алетее, скорее пока я склонен воспринимать их опыт положительно.

Кстати, по-прежнему жду ответов два моих последних вопроса.

[-*T*-]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, интересно было бы услышать мнение об этом и самого Льва, а не только последователей.

Лев обязательно выскажется, когда вернется с Алтая!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от -*T*-

...Простите за ответ вопросом! А скольких членов Шамбалы вы знаете, и сколько их в принципе?

Не много, если этот ответ Вам как-то поможет. Вопрос-то не об этом.

[-*T*-]

Сообщение от Редна Ли

Коэльо не читал, а Баха очень люблю, так что не надо мне советовать, что и где я должен или не должен познавать Вы сначала дорастите до Баха, а потом уж рассуждайте о примитивах...

Ничего не имею против писателей, но считаю и повторяю (т.к. мой пост был перенесен!) Т.к. тут общаются люди изучающие и познающие различные аспекты знаний ч/з учение, то давайте и будем обсуждать темы только по учению!

[Wetlan]

-*T*-:
Начнем стого, что эта не моя цитата! Но раз уж я в нее попал, то отвечу.

Да, извиняюсь, поздно заметила.

Я уже много слышал различных слухов по этому поводу! Никакой конкретики... Толи боятся, толи блефуют! Просто, многие ли из вас знают, кто состоит в духовной Общине Алетейя, а кто их друзья и партнеры? К тому же с нами бывают люди которые хотят прикоснуться к свету (или кого целенаправлено прикасают!) Разьве личить больных - плохо?! В тоже время больной может и преступником быть, что есть плохо! Так что же получается? Замкнемся на себе
В каждом действии нужна конкретика!
На абстрактные выражения приходят абстрактные ответы!

То что написала не слухи. Просто не могу говорить не спросив самого свидетеля, желает ли он чтобы его имя здесь курсировало.
Почему другие не хотят конкретизировать свои доказательства, не могу знать. Видно есть на то причины. Возможно потому, что все сторонники Учения слишком связаны между собой и разоблачение одного приведёт к непониманию с другим. Наверное думают, что это усилит разъединение.
Про лечения больных разговор не шёл. Да и одно другим не прикрывается. Это самое неприятное в дискуссиях - плохое покрывать хорошим. Но плохое этим не изживается.

Тем более, сказала это для того, чтобы руководители А. подразмыслили и повысили бдительностьй, прибегли к более тщательному анализу действи своих людей, ибо страдает-то авторитет Вашего общества. Помоему, в этом должны быть заинтересованы Вы все, а не я или ещё кто.
Да и дыма-то без огня тоже не бывает. Или Вы увидев дым не пойдёте посмотреть в чём дело? Чтоже, пусть себе горит если так хочется

[-*T*-]

Сообщение от Владимир Чернявский

Устав хороший. Не могли бы Вы прокоментировать следующий пункт:

А что коментировать? Вас смущает что-то? Никто вас не заставляет признавать руководителей, включенными в цепь иерархии. Да и каждый руководитель несет ответственность за всех!

[Wetlan]

Сообщение от -*T*-

Чтож, приклоню голову! Верю, что ваш опыт в построении общин гораздо больше, чем у составителей данного устава.

Вы переходите на крайности... прямо как в детстве.


Вот скажите, что было образовано первым, фирма А. или общество А.?

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

...

Мне, к примеру, действительно интересно получить ответы на свои вопросы. Т.е. добиться правды. При этом у меня нет никаких предвзятостей к Алетее, скорее пока я склонен воспринимать их опыт положительно.

Присоединяюсь к Владимиру. Но дополню, уверен, что правду лучше узнавать в доброжелательной обстановке, а потом делать самостоятельные выводы. В обстановке же "поиска ведьм" можно будет найти лишь сомнения, подозрения и склоку. Поэтому хочу поблагодарить всех кто стремится удержать дискуссию в русле доброжелательного обмена мнений. Ведь каждый имеет право идти своим путем, у каждого есть своя свобода воли. Давайте не будем никого ни умалять, ни унижать, постараемся просто узнать опыт других.
Ибо у на сесть два пути: либо жить по человеческим законам, либо по волчьим.

[Wetlan]

Сообщение от -*T*-

Наверное я уже перерос!

М-да, очень скромно сказано ... так и напрашивается приставка в слиянии с первой нотой гаммы.