Кастанеда

[Кайвасату]

Сообщение от RUDRA

Встречаются. Но сразу это не понятно. Я уже не помню... Есть там где-то про центры силы. Любопытно то, что центры вИдения и сновИдения расположены...в районе солнечного сплетения, справа и слева от него. Мне вообще кажется, что это способ видения и восприятия реальности, альтернативный принятому на Востоке, с "3им глазом" в голове. Возможно, восточная традиция отказалась от него, либо это не для толпы. Кстати, Рерих писала, что в принципе, можно "видеть" любым центром. А возможно, Это два "куска" общей картины...Истина разбита на осколки и разбросана по миру. Может специально для того, чтобы не каждый мог её собрать с легкостью, а может дело в "летунах", ну или Черной Ложе, если угодно)))

Если найдете фрагмент про чакры, то хотелось бы почитать.

[RUDRA]

Не знаю как удалить уже отосланное сообщение) Пришлось что-то написать при редактировании, а то случайно отправил уже написанное ранее второй раз)

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

а не кажется ли вам странным, что так много рассказывая об энергетическом устройстве человека Карлосу, Дон Хуан ни слова не сказал о чакрах?

не кажется)))

Сообщение от Кайвасату

В лучшем случае мы можем встретить намёк на цигуновский нижний дань-тянь.

что для вас намек, то для других ясные и прямые утверждения...

Сообщение от Кайвасату

Но энергетические центры, которые по сути и формируют тот самый "кокон", о котором так много говорил Хуан, почему-то в книгах Кастанеды не встречаются.

с чего вы решили, что чакры формируют кокон... Доказательства приведите своих слов.

Сообщение от Кайвасату

Хотя думаю, что любители Кастанеды смогут успокоить себя безосновательным предположением о том, что Хуан этому учил, но это принадлежало к тайнам, не подлежащим оглашению.

или вы хотите общаться и получать ответы, которые не ждете заранее, или ... оставайтесь со своими тараканами.

[Logos]

Насчет Кастанедовской метафизики - есть сходства с Тайной Доктриной. Насчет этики, то тут тоже нет никакого противоречия. Например те же уловки, ложь и хитрость, применяемые Нагвалями к своим ученикам, имеют место и в восточном оккультизме. Ибо это лишь шелуха, поверхностное ненужное знание, принадлежащее обычному человеческому сознанию, и являющемуся скорее средством манипуляции. Но в этой манипуляции нет ничего личного, ибо всё движимо Духом (Богом) в обоих случаях. Это экзотерика, но не эзотерика. В случае Дона Хуана и его линии Нагвалей - это шаманизм и магия. В случае востока - это Буддизм, Веды, Йога (Карма, Раджа, Джнана, Бхакти, Агни...) и т.д.
В начале я говорил о метафизике Учения Дона Хуана. Так вот, Видящие увидели, что наш мир - это не мир твердых объектов. И всё, что существует - это Орёл (Махат) и его эманации (Дхиан-Коганы). Дальше - Майя, также порожденная эманациями. Майя, делающая этот разнообразный мир. Поэтому нет никаких миров, есть лишь эманации Орла.
Есть также и понятие Нирваны, названное Третьим Вниманием.
Вобщем, эзотерическая истина едина, и она скрыта. Всё остальное, что нам известно - это лишь мишура. И применяется это лишь как уловка. Будь то высоконравственная Агни Йога, или же таинственный и страшный шаманизм...

[Helene]

Сообщение от Logos

Вобщем, эзотерическая истина едина, и она скрыта. Всё остальное, что нам известно - это лишь мишура. И применяется это лишь как уловка. Будь то высоконравственная Агни Йога, или же таинственный и страшный шаманизм...

К чему называть Агни Йогу мишурой? Вы не видите разницы между духовным восхождением через Культуру и мишурой транса?

[Logos]

Разница есть, но только для профанов (нас). Но и то, и другое - одинаково далеки от эзотерического знания Посвященных.

[Helene]

Думаю, что Посвященные никогда не будут вводить себя в транс.

[Logos]

Во-первых, я не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под словом "транс".
Во-вторых, как я понял, Ваш "транс", что бы это ни было, это что то плохое, или же недостаточно высокое, не достигающее высот ваших идеалов, заимствованных из АЙ... Так же и понятие "Посвященный". Вы судите о нем как о себе. Как о Вашем человеческом идеале, который Вы нафантазировали, начитавшись АЙ...
Вы можете вести невероятно возвышенную, нравственно чистую жизнь. Но все же, останетесь далеки от Истины, ибо не имели Посвящения, не имеющего никакого отношения к понятию "нравственность"...

[Logos]

И все же, эта мишура является таковой лишь относительно эзотерического знания. И это не значит что она бесполезна. Но только Посвященные мудрецы знают таинственный принцип работы и взаимодействия этих двух: эзотерики и экзотерики.
Я только хочу сказать, что не нужно агрессивно отстаивать правдивость какого либо учения, и пытаться доказывать никчемность и еретичность какого либо другого. Ибо любое из них - лишь верхушка айсберга. А Истина все же едина. Просто она многогранна и далеко не так однозначна, какой вы построили ее в своем уме.

[adonis]

Сообщение от Logos

А Истина все же едина. Просто она многогранна и далеко не так однозначна, какой вы построили ее в своем уме.

Откуда Вы можете знать кто и что построил в своём уме? А, Вы, следовательно, в своём уме построили правильную Истину и решили осчастливить других многогранностью, движением без курса? Истина сама по себе не существует, есть только Путь и само движение становится истиной. Здесь, на этом форуме собираются те, кто выбрал свой конкретный Путь и сворачивать туда- сюда будет остановкой, возможно разворотом и уже автоматом тем самым станет неистиной. Много ходоков сюда приходило и ещё будет приходить с предложениями прогуляться в сторону, кого то даже уведут, это нормально и даёт остальным прививку для определения чужих. Можно уважать тех кто идёт другим путём, собирается со своими единомышленниками, но не тех, кто лезет на чужую дорогу со своими предложениями.

[Logos]

Все идут своей дорогой. Всё правильно. Только вот не понимаю к чему это Вы.

[adonis]

Сообщение от Logos

Но только Посвященные мудрецы знают таинственный принцип работы и взаимодействия этих двух: эзотерики и экзотерики.

Что бы стать посвящённым кто то должен посвятить, что возможно только для идущих конкретным путём, а не собирающим винегрет по углам.

[adonis]

Сообщение от Logos

Все идут своей дорогой. Всё правильно. Только вот не понимаю к чему это Вы.

К теме, к Костанеде, это не наш путь и обсуждать, тратить время - значит остановится на своём пути.

[Logos]

На нашем Пути нет остановок, никто не может остановиться
К тому же, если это не Ваш путь, то зачем Вы мне отвечаете сейчас? Зачем тратите время?
А насчет винегрета я уже сказал раньше. Жаль, что Вы не поняли.

[Logos]

Но это не Ваша вина, а моя. Я плохо излагаю мысли, простите.

[adonis]

Сообщение от Logos

К тому же, если это не Ваш путь, то зачем Вы мне отвечаете сейчас? Зачем тратите время?

Я не хожу на форумы Кастанеды, но когда лезут сюда вынужден, к сожалению, тратить время на всяких разных предлагателей других "сторон Истины". Для того они сюда и ходют и ходют.

Сообщение от Logos

Насчет Кастанедовской метафизики - есть сходства с Тайной Доктриной

Сходство ещё не оригинал.

Сообщение от Logos

Например те же уловки, ложь и хитрость, применяемые Нагвалями к своим ученикам, имеют место и в восточном оккультизме.

И эти методы вы называете сходством? На какое восточное Учение Вы намекаете? Мне такие не знакомы.

Сообщение от Logos

Всё остальное, что нам известно - это лишь мишура. И применяется это лишь как уловка. Будь то высоконравственная Агни Йога, или же таинственный и страшный шаманизм...

Всё таки АИ это уловка? То, что вам известно об АИ вероятно действительно мишура, но не говорите за других, говорите за себя.

[Logos]

Есть тема. И я лишь хотел показать, что в Учении Дона Хуана и Агни Йоге нет противоречий, и что оба учения являются двумя сторонами одной медали. Никакого навязывания идей Кастанеды поверх Агни Йоги. Но Вы неправильно поняли меня. Так что лучше не тратьте время, Вы не извлечете никакой пользы из нашего с Вами разговора )

[paritratar]

Кто хотел бы найти единые смыслы и понятия в различных на первый взгляд системах, тот находит. Учение Дона Хуана тем и привлекательно, что касается Основ, которые даны в конкретной форме в УЖЭ. Если говорить об этих Основах, то можно найти и нечто единое.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Кто хотел бы найти единые смыслы и понятия в различных на первый взгляд системах, тот находит. Учение Дона Хуана тем и привлекательно, что касается Основ, которые даны в конкретной форме в УЖЭ. Если говорить об этих Основах, то можно найти и нечто единое.

Можете перечислить эти основы?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можете перечислить эти основы?

Иерархия, бессмертие души, перевоплощение, Эволюция. Дело не в перечислении по памяти и в задавании таких вопросов, а в желании найти единые понятия в разных учениях и системах. К сожалению, мало кто к этому стремится.