Половое воздержание

[m_maria]

Сообщение от Panzer.Tolik

Почему-то мало кто обратил внимание на приведённые цитаты из АЙ.
Не может быть ни одного огненного центра лишнего. А половой центр - мощнейший творческий центр. Другое дело, что сегодняшний человек не образован в этом плане. Те некоторые деятели, которые нечто осознали на собственном опыте в плане понимания этого центра имеют тонко-астральное понимание, но не высшее.
Потому, думаю, что на Пути постижения азов Агни Йоги необходимо придерживаться естественной гармонии отношений между двумя. Без унижений, без отвержения и отказов.
Зачем нужно воздержание, если у тебя любимый супруг (супруга), зачем его подвергать страданию или развивать недоверие?
Гармония должна присутствовать в этих отношениях. Другое дело, что недопустимы измены. Должны, если назрела необходимость, закончится полностью прежние отношения и лишь после начаться другие.
У человека имеется ряд огненных центров, которые взаимосвязаны между собой. Ущерб одного из них ведёт за собой неполноценность или торможение развития других центров.

[pavel]

Сообщение от Panzer.Tolik

Где-то писалось, что при духовном росте на человека направляется мощная волны (или волны), в результате чего увеличиваются все энергии. Поэтому многие подвижники и святые должны были преодолеть возросшую неимоверно половую страсть. Именно, удержать рвущегося зверя, а не воздержаться по причине угасшего огня. Это огненная трансмутация, а не импотенция. ......

Да, писалось во многих источниках. Давайте, разберемся подробнее.

Писалось, что при достижении новой духовной ступени и энергии даются новые, более мощные. Это естественный признак и следствие роста, сознания. Когда вместилище становится пригодным для принятия новых волн.
У подвижников и святых, очевидно, был продвинутый духовный уровень, чтобы успешно пройти испытания, недоступные обычному человеку. Включая воздержание, которое было необходимо им для определенных целей под руководством своих Наставников.

Для обычного же человека, я думаю, такие рекомендации не подходят.., ему до такого испытания следует пройти определенный путь по изменению себя.
Волны огня усиливают все огни в человеке, и, если он не изжил из своего сознания любые несветлые привычки и желания - они сожгут его в конце концов при усилении потока энергий, как вы пишете.
«Рвущегося зверя» ничто в нас не сможет удержать, если этот зверь не был вовремя побежден новыми развитыми качествами Духа.
«Рвущийся зверь» - есть наша энергия, часть, которая живет и звучит в нас. Когда она перестанет в нас звучать насовсем – зверь побежден и больше не беспокоит.

[mirer]

Н.Уранов. Жемчуг исканий.
579. Действительно, кофеин может действовать на некоторых как половой возбудитель. Но действие это не прямое: КОФЕИН УСИЛИВАЕТ ВООБРАЖЕНИЕ, в том числе и воображение эротическое.
382. Человек особенно ощущает стихийную силу по состоянию своего полового центра. Приближение огненных волн, приближение Венеры, вступление в правление Урана – все это прежде всего скажется на усилении давления мощи размножения. Возрастут половые безумия, а вместе с ними и заболевания, ибо разврат разлагает психическую энергию. Причину множества заболеваний, даже эпидемий, можно усмотреть в необузданности стихии размножения. Работа, творчество, труд – единственное спасение.
На примерах «климакса» можно убедиться, насколько всеобъемлюща роль половых гормонов. Но и здесь не пилюли, а труд и творчество будут спасением. И чем выше творчество, тем успешнее будет лечение трудом. Особенно важна чистота сомы во время эпидемий. При эпидемиях гриппа полное воздержание будет основой профилактики.
Нет лучшего лекарственного препарата, чем ТРУД радостный, напряженный, устремленный к качеству.
393. Период человеческой жизни с сорока двух до сорока девяти лет является периодом угасания половых центров и расцвета ума. Такое совпадение этих периодов указывает на предсмертную трансмутацию половой энергии в высшие умственные способности. Так по плану Природы происходит с каждым эволюционирующим человеком, за исключением грубых, животных натур. Таким образом, период так называемого «климакса» является не чем иным, как трансмутацией физических сакральных центров, и картина этой трансмутации со всеми ее пертурбациями в организме напоминает картину трансмутации центров астральных и ментальных.
Утончение условий жизни, но не принятие животных гормонов, может облегчить этот естественный и благодетельный период.

Н.Уранов.Нести радость.
Устранение произвольного отклонения от совершеннных форм, рождающего безобразие и разрушения, может привести к устранению безобразия и страданий, вызываемых уклонением от путей красоты. Что же подвинет на этом пути? Что же спасёт от страдания и гибели? Сознание (понимание) красоты! Только безудержное стремление к Прекрасному возродит ПРАВИЛЬНОЕ УСТРЕМЛЕНИЕ. Пусть люди не думают, что могут обезображивать прекрасный Космос. Они по непреложному закону примут это безобразие на себя. Безобразный нос на лице будет прямым следствием безобразного злоупотребления половой энергией в прошлом и человек будет рождаться со всё более безобразным носом, пока не научится выращивать прекрасные цветы из энергии размножения. (Нос хотя и находится на голове, которая управляется Овном — управляется Скорпионом - знаком половой энергии). Всё безобразие будет разрушено дорастя до предельной степени уродства, как нос у сифилитика, не обуздавшего вовремя разврат.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от pavel

«Рвущийся зверь» - есть наша энергия, часть, которая живет и звучит в нас. Когда она перестанет в нас звучать насовсем – зверь побежден и больше не беспокоит

Что-то не то. Вот есть у человека вкусовые рецепторы. Для некоторых их удовлетворение превращается в обжорство. Но способность чувствовать вкус человеку нужна, поэтому ему нужно победить свои же рецепторы и участки мозга, связанные с ними (центры удовольствия и т.д.). Укротить, а не заставить захлонуть насовсем.

P.S. Мускус, кстати, часто советуют как средство для увеличения потенции. И это же средство рекомендуется в Агни-Йоге, когда нужен прилив сил. Разницу улавливаете - мускус для того, чтобы укрепить энергетику, а не разбазаривать энергию...

[pavel]

Сообщение от Panzer.Tolik

Что-то не то. Вот есть у человека вкусовые рецепторы. Для некоторых их удовлетворение превращается в обжорство. Но способность чувствовать вкус человеку нужна, поэтому ему нужно победить свои же рецепторы и участки мозга, связанные с ними (центры удовольствия и т.д.). Укротить, а не заставить захлонуть насовсем.

Смотря что имеется ввиду под: «заглохнуть насовсем».
Речь о том, чтобы победить грубые энергии «рвущегося зверя» и, только тогда в нас раскроется цветок проявления более высших энергий.
Это и есть истинная трансмутация качеств и чувств. В противоположность попыткам сдержать напор воды в плотине голыми руками, т.е., оставаясь при этом на прежнем своем уровне неизжитых энергий.
Можно это выразить и словами «укротить», соогласен.

Сообщение от Panzer.Tolik

P.S. Мускус, кстати, часто советуют как средство для увеличения потенции. И это же средство рекомендуется в Агни-Йоге, когда нужен прилив сил. Разницу улавливаете - мускус для того, чтобы укрепить энергетику, а не разбазаривать энергию...

Да, разницу улавливаю.
Надо не забывать о том, что мускус был рекомендован конкретным людям в их конкретных случаях.. А, не всему человечеству, как панацея.
Надо не забывать, что мускус, все же механическое средство, в отличии от естественных рычагов улучшения энергии в человеке. И, главный упор в Учении сделан ведь не на употреблении мускуса, соды и.т.п., но на развитие в себе способности принимать, впитывать и проводить Высшие энергии.
Потому, что:
«Но, как сказано, все механическое, касаясь лишь внешнего человека, не имеет цены и не может преобразить внутреннего человека, преображение которого и есть единая цель всех истинных Учений. Потому очень и очень нужно запомнить, что все Великие Учителя заботятся и имеют дело лишь с внутренним человеком, сфера которого лежит в мире побуждений и мысли.» (21.07.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)

[irene]

Сообщение от Panzer.Tolik

Укротить, а не заставить захлонуть насовсем.

Не знаю, что вкладываете в это слово (укротить). Говорится об утончении, т.е. направлении по другому руслу, а не подавлении или выдаче порциями поменьше.

Сейчас вспомнила ещё об одном. Говорится о сокровище энергии, сокровище сердца и сокровище воли (в Гранях за 56 г.). Может, энергии больше у "озабоченных", чем других составляющих для гармонии?

[Andualex]

Ну , про "укрощение" - перечитайте "Отца Сергия" Л.Н.Толстого.

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Что-то не то. Вот есть у человека вкусовые рецепторы. Для некоторых их удовлетворение превращается в обжорство. Но способность чувствовать вкус человеку нужна, поэтому ему нужно победить свои же рецепторы и участки мозга, связанные с ними (центры удовольствия и т.д.). Укротить, а не заставить захлонуть насовсем.

P.S. Мускус, кстати, часто советуют как средство для увеличения потенции. И это же средство рекомендуется в Агни-Йоге, когда нужен прилив сил. Разницу улавливаете - мускус для того, чтобы укрепить энергетику, а не разбазаривать энергию...

Вот.
Вы и Павел хорошо читали Первоисточник.
Если вспомнить, там и такое сказано: что в начальном этапе разные средства применяются: даже маятник [для механической помощи сосредоточению на ритме + самовнушении даже). Так начинающие музыканты пользуются метрономом, который исполнителям-звёздам уже не нужен. А есть такие люди, которым и вообще не нужен.

[Michael]

Сообщение от Владислав Валерьевич

А секс - это ведь от астрала.

Елена Ивановна в Письмах, всё давно сказала, не надо ничего придумывать. Достаточно даже 1-го 3-х томника Писем.

Ну или из т. 8 №36
"... Да, «любовь есть искусство, а искусство – любовь». И Космический Магнетизм, лежащий в основании Мироздания, есть, истинно, любовь во всех стадиях ее проявления от атома до создания целой Вселенной. Нет творчества, нет жизни без любви! Но люди настолько опошлили и исказили любовь, сведя все к сексуальному влечению, что лучшие начали стыдиться произносить это слово и получили глубокое отвращение и омерзение к естественному акту вследствие полной профанации его и низведения к чисто животной функции. Создалось тяжкое положение, и лишь сугубая чистота может вернуть нормальное и прекрасное отношение к основным законам бытия. ...".

[Amarilis]

Сообщение от Владислав Валерьевич

А секс - это ведь от астрала.

Излишества, в том числе и в сексуальных отношениях будут проявлением астральных чувств.

[ninniku]

Мне кажется, что ряд проблем, с которыми все бьются, связаны исключительно с семитическими религиями (христианство, иудаизм, ислам). К ним относится и проблема половых отношений. В других системах сексу не уделчется столь напряженного внимания. Что касается АЙ, то я накрепко запомнил оттуда: вам все дозволено, но не все полезно.
На определенных ступенях и половые отношения неуместны, а на других и невозможны.

[pavel]

ПРИТЧА ПРО СЧАСТЛИВУЮ СЕМЬЮ

К мудрецу пришел за советом молодой мужчина.
– Скажи, в чём секрет твоего знания? Ты счастлив. Тебя уважают, к тебе идут люди, чтобы научиться делать свою жизнь лучше. Я много учусь. А на меня сыплются неприятности.
В ответ мудрец улыбнулся и позвал свою жену. Через пару минут зашла красивая женщина. Глаза её сияли.
И тогда мудрец попросил:
– Любимая, у нас сегодня гость. Иди, поставь тесто для пирогов.
Женщина удалилась на кухню.
Вскоре она вернулась в комнату и обратилась к мужу:
– Тесто готово, любимый муж мой.
На что мудрец сказал:
– А теперь добавь в тесто орехи, сухофрукты и мёд.
Жена спросила:
– Те, что я оставляла для пирога на годовщину нашей свадьбы?
– Те самые, – ответил мудрец.
И женщина беспрекословно согласилась. Вскоре она принесла поднос с ароматным пирогом.
Но мудрец не спешил угощать гостя, он сказал:
– Дорогая, я вижу, как ты старалась, но отнеси этот пирог нищим. Женщина улыбнулась. И вышла из комнаты.
Изумлённый гость воскликнул: Жаль пирога!
На что мудрец сказал: – Ты спрашивал, как стать мудрым? Попроси свою жену испечь пирог.
Домой он летел как на крыльях. Там его ждало разочарование. Его молодая жена болтала с подругами. Но мужчина решил выполнить совет мудреца:
– Любимая моя, – начал он ласково, – я хочу, чтобы ты сделала тесто.
Жена недовольно заявила:
– Я занята. Дома есть еда.
Но мужчина не унимался. С ворчанием женщина проводила подруг и отправилась готовить. Вскоре она вернулась и сказала:
– Тесто готово, но я решила сделать печенье, а не пирог.
Через час жена вынесла блюдо печений.
И тогда набрав в грудь больше воздуха, мужчина выпалил:
– Дорогая, я ценю твой труд, но ты бы не могла отнести это печенье и отдать нищим?
– Ещё чего! – воскликнула жена! – Нашёлся такой заботливый! Только продукты переводить!
Каждый день она пилила его, упоминая про этот случай. Тогда он побежал в дом мудреца.
– Ты обманул меня! Я следовал совету. Стало хуже. Дома невыносимо.
Мудрец усадил гостя и сказал:
– Ты спрашивал меня, как я стал таким мудрым и успешным. Теперь ты видишь, что моя любимая жена – источник счастья. Ты больше времени тратишь на ругань и борьбу с любимой женщиной, чем на учёбу. Есть тут мудрость?
– Мне бросить жену и найти другую? – спросил молодой человек.
Мудрец нахмурился: – Ты ищешь лёгкий способ. Это неверно. Тебе и твоей жене нужно учиться уважать и любить друг друга. Иди домой и сделай свою жену счастливой. А до этого о книгах и не думай.
– Я и так все для неё делаю, – не унимался парень.
– А счастлива ли она? – спросил мудрец. Вы выбрали друг друга, чтобы научиться любить. А вместо этого ты читаешь книги, и позабыл заботиться о жене, а она обсуждает тебя с подругами.
Огорчённый и разочарованный пошёл мужчина домой. По пути ему встретился торговец виноградом. Мужчину озарило: такой виноград он носил жене, когда они познакомились. Жена так любила его. А он не помнил, когда в последний раз угощал её. Мужчина купил немного винограда. Но порадовать жену он так и не смог: она спала. На её лице были следы слез. Он решил не будить её. Поставил на столик чашу с виноградом. Проснулся он от нежных поцелуев. Жена обнимала его. Дальше повседневные заботы захватили их обоих. Теперь они учились быть внимательными друг к другу. Мужчина не прикасался к книгам. Он помнил, что нужно восстановить мир дома. Жена тоже изменилась: стала ухаживать за собой, была ласкова и нежна и не засиживалась у подруг.
Через какое-то время в дом к ним кто-то постучался. Хозяин открыл дверь. Перед ним стоял парень. Глаза были печальны, плечи сгорблены. Под мышкой он держал книги.
– Помоги мне, мудрый человек, – попросил он, – друг направил меня к тебе. Он сказал, ты знаешь, как быть счастливым. Я изучаю труды великих мудрецов. Жизнь моя не меняется. А жена становится всё злее.
Выслушав парня, хозяин дома улыбнулся: – Проходи, желанный гость. Моя жена как раз собралась готовить ужин.

http://planeta.moy.su/blog/pritcha_pro_schastlivuju_semju/2013-05-03-50773

[Selen]

Сообщение от pavel

ПРИТЧА ПРО СЧАСТЛИВУЮ СЕМЬЮ

К мудрецу пришел за советом молодой мужчина.
– Скажи, в чём секрет твоего знания? Ты счастлив. Тебя уважают, к тебе идут люди, чтобы научиться делать свою жизнь лучше. Я много учусь. А на меня сыплются неприятности.
В ответ мудрец улыбнулся и позвал свою жену. Через пару минут зашла красивая женщина. Глаза её сияли.
И тогда мудрец попросил:
– Любимая, у нас сегодня гость. Иди, поставь тесто для пирогов.
Женщина удалилась на кухню.
Вскоре она вернулась в комнату и обратилась к мужу:
– Тесто готово, любимый муж мой.
На что мудрец сказал:
– А теперь добавь в тесто орехи, сухофрукты и мёд.
Жена спросила:
– Те, что я оставляла для пирога на годовщину нашей свадьбы?
– Те самые, – ответил мудрец.
И женщина беспрекословно согласилась. Вскоре она принесла поднос с ароматным пирогом.
Но мудрец не спешил угощать гостя, он сказал:
– Дорогая, я вижу, как ты старалась, но отнеси этот пирог нищим. Женщина улыбнулась. И вышла из комнаты.
Изумлённый гость воскликнул: Жаль пирога!
На что мудрец сказал: – Ты спрашивал, как стать мудрым? Попроси свою жену испечь пирог.
Домой он летел как на крыльях. Там его ждало разочарование. Его молодая жена болтала с подругами. Но мужчина решил выполнить совет мудреца:
– Любимая моя, – начал он ласково, – я хочу, чтобы ты сделала тесто.
Жена недовольно заявила:
– Я занята. Дома есть еда.
Но мужчина не унимался. С ворчанием женщина проводила подруг и отправилась готовить. Вскоре она вернулась и сказала:
– Тесто готово, но я решила сделать печенье, а не пирог.
Через час жена вынесла блюдо печений.
И тогда набрав в грудь больше воздуха, мужчина выпалил:
– Дорогая, я ценю твой труд, но ты бы не могла отнести это печенье и отдать нищим?
– Ещё чего! – воскликнула жена! – Нашёлся такой заботливый! Только продукты переводить!
Каждый день она пилила его, упоминая про этот случай. Тогда он побежал в дом мудреца.
– Ты обманул меня! Я следовал совету. Стало хуже. Дома невыносимо.
Мудрец усадил гостя и сказал:
– Ты спрашивал меня, как я стал таким мудрым и успешным. Теперь ты видишь, что моя любимая жена – источник счастья. Ты больше времени тратишь на ругань и борьбу с любимой женщиной, чем на учёбу. Есть тут мудрость?
– Мне бросить жену и найти другую? – спросил молодой человек.
Мудрец нахмурился: – Ты ищешь лёгкий способ. Это неверно. Тебе и твоей жене нужно учиться уважать и любить друг друга. Иди домой и сделай свою жену счастливой. А до этого о книгах и не думай.
– Я и так все для неё делаю, – не унимался парень.
– А счастлива ли она? – спросил мудрец. Вы выбрали друг друга, чтобы научиться любить. А вместо этого ты читаешь книги, и позабыл заботиться о жене, а она обсуждает тебя с подругами.
Огорчённый и разочарованный пошёл мужчина домой. По пути ему встретился торговец виноградом. Мужчину озарило: такой виноград он носил жене, когда они познакомились. Жена так любила его. А он не помнил, когда в последний раз угощал её. Мужчина купил немного винограда. Но порадовать жену он так и не смог: она спала. На её лице были следы слез. Он решил не будить её. Поставил на столик чашу с виноградом. Проснулся он от нежных поцелуев. Жена обнимала его. Дальше повседневные заботы захватили их обоих. Теперь они учились быть внимательными друг к другу. Мужчина не прикасался к книгам. Он помнил, что нужно восстановить мир дома. Жена тоже изменилась: стала ухаживать за собой, была ласкова и нежна и не засиживалась у подруг.
Через какое-то время в дом к ним кто-то постучался. Хозяин открыл дверь. Перед ним стоял парень. Глаза были печальны, плечи сгорблены. Под мышкой он держал книги.
– Помоги мне, мудрый человек, – попросил он, – друг направил меня к тебе. Он сказал, ты знаешь, как быть счастливым. Я изучаю труды великих мудрецов. Жизнь моя не меняется. А жена становится всё злее.
Выслушав парня, хозяин дома улыбнулся: – Проходи, желанный гость. Моя жена как раз собралась готовить ужин.

http://planeta.moy.su/blog/pritcha_pro_schastlivuju_semju/2013-05-03-50773

это называется "святой бред"... обычно такие вещи пишут молодые девственные мужчины жизни не знавшие... хотите возразить?.. не надо... просто пусть местные женщины поставят Вам спасибки

[Алекс3]

Сообщение от Selen

это называется "святой бред"... обычно такие вещи пишут молодые девственные мужчины жизни не знавшие... хотите возразить?.. не надо... просто пусть местные женщины поставят Вам спасибки

верно, но ведь ужасно что познать жизнь значит окунуться в ее грязь. Но всеравно мы должны стремится к чистоте жизни и такие истории должны нас направлять.

[Amarilis]

Сообщение от ninniku

Мне кажется, что ряд проблем, с которыми все бьются, связаны исключительно с семитическими религиями (христианство, иудаизм, ислам). К ним относится и проблема половых отношений. В других системах сексу не уделяется столь напряженного внимания...

Да, как например в Японии - Япония, Кавасаки: Канамара Мацури - непристойный и веселый праздник.

Россияне делают большие глаза на подобные таржища-гульбища... а японцам это естественно.

[Selen]

Сообщение от Алекс3

верно, но ведь ужасно что познать жизнь значит окунуться в ее грязь. Но всеравно мы должны стремится к чистоте жизни и такие истории должны нас направлять.

направлять должны реальные вещи... а здесь просто фантазии мужского ума... вот например, такая известная из АЙ формула "женщина творит через мужчину"... как думаете?.. знак равенства уместен - "женщина творит через мужчину" = мужчина должен служить женщине?..........даже если вы скажете знак равенства уместен то как это проявлено в означенной притче?.........по-моему никак, ибо притча есть нечто рафинированное от догматичного христианства вкупе с исламом, утверждающими верховность мужа

[леся д.]

Сообщение от Selen

направлять должны реальные вещи... а здесь просто фантазии мужского ума... вот например, такая известная из АЙ формула "женщина творит через мужчину"... как думаете?.. знак равенства уместен - "женщина творит через мужчину" = мужчина должен служить женщине?..........даже если вы скажете знак равенства уместен то как это проявлено в означенной притче?.........по-моему никак, ибо притча есть нечто рафинированное от догматичного христианства вкупе с исламом, утверждающими верховность мужа

Вообще-то это авторская новелла, так понимаю.
Насчёт же ... кто через кого творит, то это не моё. Вы уж простите пожалуйста, но я тоже читала Живую Этику... и не только. И НЕ ВИЖУ в ней противоречия с мировыми религиями, в которых - как и в МироТворении, первичный импульс всегда мужского Начала, а развитие и хранение - женского Начала. Без импульса ничего не состоится. В таком плане творит, конечно, но *из ничего не выйдет ничего* (Лопе де Вега).
В мире постоянно происходят процессы: появление~развитие+охранение~растворение. Имею ввиду это. Относительно творения АгниЙоги-в-Книгах: изначальный импульс исходит от Владыки. Далее: записи и должным образом охранение от лжетолкований: от М.А.Й. Потом когда-то в будущем: растворение в новом Качестве: снова будет исходить от Владыки, что явится *Истинно, не Разрушу Храм, если на том месте сразу не возведу новый Храм*.
Не навязывая это понимание, с Селеном в сущности согласна.

[Michael]

Сообщение от Selen

....по-моему никак, ибо притча есть нечто рафинированное от догматичного христианства вкупе с исламом, утверждающими верховность мужа

в притче есть очень важный аспект: показаны проблемы от чисто теоретического познания (книжничества) и отсутствия применения прочитанного жизни.
Книги важны, но важны и человеческие взаимоотношения.

[irene]

Мне тоже притча не понравилась. Это вроде Торсунова - вроде много верного, но времена для такой семьи ушли.

[irene]

Сообщение от Michael

в притче есть очень важный аспект: показаны проблемы от чисто теоретического познания (книжничества) и отсутствия применения прочитанного жизни.
Книги важны, но важны и человеческие взаимоотношения.

Здесь трудный пункт:
Один прочтёт и будет угождать жене (он только это заметил - надо быть "хорошим").
Другой прочтёт и будет всё мировоззрение менять и жизнь, если ему именно этого позарез не хватало. А первый его может осудить: ведь не угождает же, как я!

Возвращаемся к смыслу слова "любить". Кто что вкладывает.

У одного жена станет дрессированной кухаркой, а жизнь - обывательским болотом без надежды, особенно для молодых, у другого после больших первоначальных трудностей все близкие раздвинут горизонты на много жизней вперёд, а молодые смогут учесть новый опыт уже в этой жизни. Что лучше?