| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 18.04.2018, 04:09 | #1241 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,819 Благодарности: 3,717 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю теперь поразмышлять о причинах духовной деградации. | Я-то могу сказать, что, на мой взгляд, причиной является желание избежать страдания и вся разница лишь в степени выраженности этого желания. | Я вижу причину несколько в другом. Желание избежать страдания лежит лишь на одной чаше весов. А на другой? | Не знаю правильно ли я Вас понял, но у меня это желание, как минимум, уравновешивается стремлением к Знанию. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 18.04.2018, 07:04 | #1242 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю теперь поразмышлять о причинах духовной деградации. | Я-то могу сказать, что, на мой взгляд, причиной является желание избежать страдания и вся разница лишь в степени выраженности этого желания. | В общем случае - да, если под "страданием" понимать всякое человеческое усилие или напряжение воли. | Мои исследования показывают, что страдание есть не результат самого человеческого усилия или напряжения воли, а результат реакции на них. Образно говоря, человек получает в драке "сдачи". | К примеру, взять человеческое мышление. Глубокое размышление над тем или иным предметом требует усилия, преодоления сторонних раздражений и отвлечений, напряжения воли в заданном направлении. По большому счету, это и есть преодоление и страдание. Как считаете? | | | 18.04.2018, 07:13 | #1243 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Да. В этом действительно есть проблема, т.к. самая действенная помощь возможна при полном преодолении невежества. С другой стороны, есть хороший критерий - искренность и чистота мотивов без примеси личной заинтересованности. | | | 18.04.2018, 07:19 | #1244 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,977 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора. Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание. | Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию? Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого. | Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией. Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным (ужасно негативное определительное в современных понятиях) вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества. | Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Если позволите... Безжалостность есть грубость. А грубость- разрушение всего тонкого. Действенная помощь всегда созидание. Помощь есть помощь, она не бывает маленькой или большой. | | | 18.04.2018, 07:43 | #1245 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,819 Благодарности: 3,717 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Мои исследования показывают, что страдание есть не результат самого человеческого усилия или напряжения воли, а результат реакции на них. Образно говоря, человек получает в драке "сдачи". | К примеру, взять человеческое мышление. Глубокое размышление над тем или иным предметом требует усилия, преодоления сторонних раздражений и отвлечений, напряжения воли в заданном направлении. По большому счету, это и есть преодоление и страдание. Как считаете? | Известна среди читавших роман "Две жизни" идея о том, что побеждать можно двумя способами: побеждать упорством воли или побеждать любя. Я занимался довольно интенсивно исследованиями вопроса о том, к чему приводит человека девиз "Любя побеждай", и мои исследования позволили мне обнаружить ту паузу, которая отделяет импульс усилия или напряжения воли и получение "сдачи". Иногда мы можем персонифицировать нашего противника, а иногда этот противник не просматривается и можно говорить о сопротивлении окружающей среды. Можно "переть напролом" упорством воли, а можно вспомнить слова Евангелия: "Стучите и отворят вам… ибо… стучащему отворят". __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 18.04.2018, 08:07 | #1246 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Мои исследования показывают, что страдание есть не результат самого человеческого усилия или напряжения воли, а результат реакции на них. Образно говоря, человек получает в драке "сдачи". | К примеру, взять человеческое мышление. Глубокое размышление над тем или иным предметом требует усилия, преодоления сторонних раздражений и отвлечений, напряжения воли в заданном направлении. По большому счету, это и есть преодоление и страдание. Как считаете? | Известна среди читавших роман "Две жизни" идея о том, что побеждать можно двумя способами: побеждать упорством воли или побеждать любя. Я занимался довольно интенсивно исследованиями вопроса о том, к чему приводит человека девиз "Любя побеждай", и мои исследования позволили мне обнаружить ту паузу, которая отделяет импульс усилия или напряжения воли и получение "сдачи". Иногда мы можем персонифицировать нашего противника, а иногда этот противник не просматривается и можно говорить о сопротивлении окружающей среды. Можно "переть напролом" упорством воли, а можно вспомнить слова Евангелия: "Стучите и отворят вам… ибо… стучащему отворят". | Понятное дело, что к страданию можно относиться по-разному. К примеру, человек занимается бегом. Ему трудно, он прекладывает усилия, преодолевает боль и желания отдохнуть, он страдает. Но при этом он испытывает удовольствие и удовлетворенность, и радость. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.04.2018 в 08:10. | | | 18.04.2018, 09:50 | #1247 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,493 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Для того, чтобы помогать любому человеку (ну за исключением случаев, когда, напр., он тонет) надо пройти большой путь набирания опыта и многому научиться. Нужно знать задачи кармы конкретного человека на это воплощение, понимать его проблемы сознания, уметь на собственном опыте их преодолевать, подать такой совет, который актуален для данного набора энергий и пр. Иначе может получиться... феерический идиотизм (по опыту говорю). И с ним только вред для всех. Потому помогать можно "ближнему", да когда к этому есть импульс, а не просто "так надо". Молитва лучше, когда не представляешь "с какой стороны заходить" и то без указаний Высшим Силам, как им действовать. Остальное (опять же по опыту) - лозунги без наполнения. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 18.04.2018, 11:15 | #1248 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис А какое место в этом поиске у взыскующего человека занимает нравственность? | Ведущего вектора. И практической области приложения усилий... | Так кто же определяет этот вектор? Праведник? Не слишком ли велико притязание одного человека...определить ВЕКТОР ЕДИНЫЙ ДЛЯ ВСЕХ? | Точно так - слишком велико. На мой взгляд, специфическая роль праведника в любой религии - принести свидетельство, утвердить утерянное слово Истины - Цитата: И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? | Не определять вектора. | | | 18.04.2018, 11:34 | #1249 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от mika_il принципиально, чтобы Христос, Будда, Зороастр (и т.д.) рассматривались как учителя нравственности. Рассмотрение в другом качестве - это уже непринципиально, поскольку выходит за пределы специфики. Этика, мораль, нравственность. Этими тремя исчерпывается принципиально важное и значимое. | Ну вот я сразу заметила в Новом Завете слова о том, что "чтобы не грешить, надо жить по Духу". Всё Учение об Этом. Или вот в Гранях та же мысль замечательно выражена: Много было попыток заменить внутреннюю несостоятельность внешними изменениями, но надо, чтобы проснулся дух человеческий. Это очень далеко отстоит от "культуры" в кавычках, которой так энергично заменяют глубокие внутренние изменения. | Всё так, лично я в Вас не сомневаюсь. Но вот еще ЕПБ подчеркивала, что "дух" - слишком неопределенное понятие, применяющееся к весьма широкому кругу объектов, от бесплотной сущности и до летучей эссенции. Потому я рискну добавить к сказанному Вами: Цитата: Но каждый индивидуальный дух - индивидуальность эта сохраняется лишь на протяжении манвантарного жизненного цикла - можно описать как центр сознания, само-ощущающий и само-сознательный центр; состояние, а не обусловленный индивидуум. http://ru.teopedia.org/hpb/Дух | Необходимо понять "дух человеческий" сугубо специфично. Как наше человеческое самосознание. То, что собственно и делает каждого из нас человеком, индивидуальностью. | | | 18.04.2018, 15:45 | #1250 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Предлагаю теперь поразмышлять о причинах духовной деградации. | Я-то могу сказать, что, на мой взгляд, причиной является желание избежать страдания и вся разница лишь в степени выраженности этого желания. | Я вижу причину несколько в другом. Желание избежать страдания лежит лишь на одной чаше весов. А на другой? | Не знаю правильно ли я Вас понял, но у меня это желание, как минимум, уравновешивается стремлением к Знанию. | Если за истинность принимаем, что духовная деградация связана с желанием избежать страдания, то духовный рост априори связан с обязательным принятием этого страдания. Но согласитесь, что второе, в этом случае, должно быть разумно обосновано. (имхо) | | | 18.04.2018, 15:52 | #1251 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Да. В этом действительно есть проблема, т.к. самая действенная помощь возможна при полном преодолении невежества. С другой стороны, есть хороший критерий - искренность и чистота мотивов без примеси личной заинтересованности. | Возможно, эта чистота мотивов и есть самое главное, но утверждают, что моральные страдания могут иметь разные конфликты...в своей основе. | | | 18.04.2018, 15:54 | #1252 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Да. В этом действительно есть проблема, т.к. самая действенная помощь возможна при полном преодолении невежества. С другой стороны, есть хороший критерий - искренность и чистота мотивов без примеси личной заинтересованности. | Возможно, эта чистота мотивов и есть самое главное, но утверждают, что моральные страдания могут иметь разные конфликты...в своей основе. | Практически все моральные конфликты - это конфликты малого "я" и большого "Я", своего и общего. | | | 18.04.2018, 15:57 | #1253 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора. Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание. | Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию? Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого. | Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией. Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным (ужасно негативное определительное в современных понятиях) вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества. | Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Если позволите... Безжалостность есть грубость. А грубость- разрушение всего тонкого. Действенная помощь всегда созидание. Помощь есть помощь, она не бывает маленькой или большой. | Вот mika_il утверждает приоритет внутренней гармонии в человеке (правда здесь, каждым из нас, может вкладываться разный смысл в это состояние) и отсутствие этой гармонии...по существу ...будет неудовлетворенностью и страданием. В чем здесь определим действенную помощь? Последний раз редактировалось яБорис, 18.04.2018 в 16:03. | | | 18.04.2018, 16:31 | #1254 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Nyrh Известна среди читавших роман "Две жизни" идея о том, что побеждать можно двумя способами: побеждать упорством воли или побеждать любя. Я занимался довольно интенсивно исследованиями вопроса о том, к чему приводит человека девиз "Любя побеждай", и мои исследования позволили мне обнаружить ту паузу, которая отделяет импульс усилия или напряжения воли и получение "сдачи". Иногда мы можем персонифицировать нашего противника, а иногда этот противник не просматривается и можно говорить о сопротивлении окружающей среды. Можно "переть напролом" упорством воли, а можно вспомнить слова Евангелия: "Стучите и отворят вам… ибо… стучащему отворят". | Интересные наблюдения. Говоря о паузе (её продолжительности)...ответной реакции. Первый случай...представим себе, что если бы, совершая злое в отношении кого-нибудь, ответ кармы был бы ...быстрым. Или наоборот, используя девиз "Любя побеждай"..."победа" была бы быстрой, то есть обратная связь была бы очевидной, тем самым ЧЕЛОВЕК лишался бы божественного дара - свободы выбора. С одной стороны - скорое и неотвратимое возмездие, а с другой - не менее быстрая...гарантированная награда. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Понятное дело, что к страданию можно относиться по-разному. К примеру, человек занимается бегом. Ему трудно, он прекладывает усилия, преодолевает боль и желания отдохнуть, он страдает. Но при этом он испытывает удовольствие и удовлетворенность, и радость. | Страдание - физическое...удовольствие - от его преодоления - моральное. Последний раз редактировалось яБорис, 18.04.2018 в 16:32. | | | Этот пользователь сказал Спасибо яБорис за это сообщение. | | 18.04.2018, 17:11 | #1255 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис А какое место в этом поиске у взыскующего человека занимает нравственность? | Ведущего вектора. И практической области приложения усилий... | Так кто же определяет этот вектор? Праведник? Не слишком ли велико притязание одного человека...определить ВЕКТОР ЕДИНЫЙ ДЛЯ ВСЕХ? | Точно так - слишком велико. На мой взгляд, специфическая роль праведника в любой религии - принести свидетельство, утвердить утерянное слово Истины - Цитата: И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? | Не определять вектора. | Не определять вектора... Вектор - лишь символ...и есть то слово Истины, принесенное во свидетельство. И зачем атеисту говорить о слове Божием? Праведники...носители высокой нравственности были и до Христа. В чем же заслуга, по мнению Михаила, этого праведного человека? | | | 18.04.2018, 17:19 | #1256 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Да. В этом действительно есть проблема, т.к. самая действенная помощь возможна при полном преодолении невежества. С другой стороны, есть хороший критерий - искренность и чистота мотивов без примеси личной заинтересованности. | Возможно, эта чистота мотивов и есть самое главное, но утверждают, что моральные страдания могут иметь разные конфликты...в своей основе. | Практически все моральные конфликты - это конфликты малого "я" и большого "Я", своего и общего. | Страдающий человек...ищущий...и не находящий. Вспомним стоиков, кончающих свою жизнь самоубийством. А Л.Н. Толстой со своей "Исповедью". Материальное благополучие не делает человека счастливым, но к сожалению, к этому выводу очень многие приходят на заре своей жизни. | | | 18.04.2018, 20:48 | #1257 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,493 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. ЕПБ очень правильно сказала: Цитата: Но каждый индивидуальный дух - индивидуальность эта сохраняется лишь на протяжении манвантарного жизненного цикла - можно описать как центр сознания, само-ощущающий и само-сознательный центр; состояние, а не обусловленный индивидуум. | Но каждый вкладывает свой смысл. Не проверяя через другие высказывания. Мне вот понравилось и это: Цитата: «Слово» или Логос в сочетании с «Гласом» и Духом (выражение и источник Сознания)... | Но если вспомнить о Новом Завете, откуда была цитата, то там связанным с понятием "жизнь по Духу" выступает понятие "второе рождение", "рождение в Духе". Также лично меня вполне удовлетворяет такое выражение преддверия жизни по Духу (а также параллельной с ней деятельности): 1952 г. 139. Преодоление в сознании остатков прошлого непонимания себя и очистка от векового сора да будет отныне сущностью твоей жизни и поступков. Запомни: преодоление. Не в деяниях плоти корень зла, но в вековых залежах сознания и в отделении от сына в себе. Что касается морали и нравственности, то они непременно должны основываться на Космических Законах, а не на человеческих выдумках. Человеки, потерявшие связь с высшим, могут требовать того, что не только не обязательно, но вредит. Они не только требуют лишнего, но и противостоят настоящим Законам, уничтожая их носителей во все времена. Да даже на этом форуме считается вежливым то, что вредит и может повредить очень серьёзно. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 18.04.2018, 21:22 | #1258 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Не определять вектора... Вектор - лишь символ...и есть то слово Истины, принесенное во свидетельство. И зачем атеисту говорить о слове Божием? | Вектор устремления это не символ, Борис. Когда Вы куда-либо либо к чему либо устремляетесь, вряд ли Вы согласитесь, что всё происходящее при том носит символический характер. Цитата: Сообщение от яБорис Праведники...носители высокой нравственности были и до Христа. В чем же заслуга, по мнению Михаила, этого праведного человека? | Заслуга перед кем? Передо мной? Я не понимаю смысла вопроса. | | | 18.04.2018, 21:44 | #1259 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Не определять вектора... Вектор - лишь символ...и есть то слово Истины, принесенное во свидетельство. И зачем атеисту говорить о слове Божием? | Вектор устремления это не символ, Борис. Когда Вы куда-либо либо к чему либо устремляетесь, вряд ли Вы согласитесь, что всё происходящее при том носит символический характер. | Соглашусь. Мысль выразил коряво. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Праведники...носители высокой нравственности были и до Христа. В чем же заслуга, по мнению Михаила, этого праведного человека? | Заслуга перед кем? Передо мной? Я не понимаю смысла вопроса. | Чем выделялся Христос в среде других праведников? Цитата: Сообщение от mika_il Человек взыскующий просто ищет. | Что ищет взыскующий человек? Последний раз редактировалось яБорис, 18.04.2018 в 21:45. | | | 18.04.2018, 21:56 | #1260 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Чем выделялся Христос в среде других праведников? | Так я тогда не жил, чтобы Вам засвидетельствовать. Вот чем он выделяЕТСЯ, так тем, что на его образе была выстроена одна из мировых религий. "Заслуга" ли это? - Цитата: Истинно, враждебный дух фанатизма, раннего и средневекового Христианства и Ислама, предпочитал пребывать во тьме и невежестве и обе религии: ... И Солнце кровью обагрянили; в могилу Землю, И в ад могилу обратили; и сам ад сумрачнее мрака стал. Обе религии приобрели своих приверженцев на конце меча; обе настроили свои церкви на достигающих неба гекатомбах человеческих жертв. | Лично я полагаю, что сам бы Иисус от такой "заслуги" поспешил бы отказаться незамедлительно. Цитата: Сообщение от яБорис Что ищет взыскующий человек? | Известно что. На языке христиан он ищет быть вписанным в Книгу Жизни. | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | Часовой пояс GMT +3, время: 05:23. |