Россия и Украина

[В.Е.К.]

В Киев едет батальон морских пехотинцев и две бригады десантников - СМИ http://www.unian.net/politics/887515...nikov-smi.html
21.02.2014 | 02:00
В четверг, 20 февраля, в Киев из Феодосии выдвинулся батальон морских пехотинцев.

Об этом стало известно LB.ua из собственных источников.

Бойцы в полной боевой готовности едут поездом. Разместить их планируют непосредственно в столице, в 101 бригаде охраны Минобороны на Берестейской.

Кроме того, в Киев самолетами отправили 25-ю отдельную Днепропетровскую воздушно-десантную бригаду.

Ранее и.о. министра обороны Павел Лебедев подтвердил LB.ua отправку десантных войск из Днепропетровская в Киев.

Напомним, утром 20 февраля колонна машин 25 бригады ВДВ по дороге на Киев попала в ДТП и вернулась назад. Трое десантников погибло, 8 - в тяжелом состоянии доставлены в реанимацию.

Также в Киев самолетами летит 79-я бригада десантников из Николаева.

25-ю и 79-ю бригады разместят на территории военной части в Василькове под Киевом.

В свою очередь журналист Артем Шевченко со ссылкой на источник в Генштабе ВСУ сообщил, что с Севастополя двигается около десяти бронетранспортеров.

"Из Казачьей бухты Севастополя, где базируется бригада морской пехоты Черноморского флота Российской Федерации, отправилась колонна БТРов, которую сопровождают автомобили ГАИ с включенными мигалками. Пока насчитали 8 бронетранспортеров. Еще два БТРы вышли в 0:25 минут, вероятно вдогонку. Маршрут движения неизвестен, но БТРы направляются на выезд из Севастополя", - написал журналист у себя в Facebook.

Напомним, Министерство обороны сделало официальное заявление, что армия готовая применить оружие в случае необходимости.

[В.Е.К.]

Сообщение от rigzen

Я думаю, можно договориться... Но при одном условии, отдать Межигорие старикам- инвалидам, или сделать там хороший санаторий для обычных людей! Это будет честно

Вот было где-то в новостях инета
http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/21/7015611/:
" "Він не піде у відставку, це не реально. Треба думати про реальні кроки", - сказав Кличко і назвав "великою помилкою" намір іти у новий наступ, якщо Янукович до ранку суботи не подасть у відставку."

[Дамин]

Сообщение от Ardens

Дамин...честный и справедливый руководитель...сейчас ??! Был один решительный человек ( реальный кандидат в президенты) Кушнарёв, который понимал все проблемы разных часткй Украины, был сторонником союза с Россией... Но как только появилась такая возможность,его убили... А больше пока кандидатов ,которые были бы на виду нет..После перехода к парламентско-президентской форме управления, а тем более когда премьером поставят выпущенную Юлю..И кто куда прийдет??! Снова будет националистическая коалиция, регионы и коммунисты в меньшинстве, референдум не дадут провести, подпишут ассоциацию..а дальше дефолт...и продажа земли с потрохами и остатками обслуживающего персонала... Хотя будем надеяться, что произойдет какое-то чудо...

Именно будет чудо. Смотри как всё складывается совершенно необычно и какими-то непонятными путями. С самого первого момента, когда Янукович не подписал соглашение и до последнего момента всё шло непредсказуемо и только после свершения приходил запоздалый анализ и обоснования всяких аналитиков и специалистов. И я приблизительно догадываюсь и чувствую общее направление идеи тех, кто ведет процесс: всё должно быть сделано своими руками и ногами (человеческими) без нарушения свободной воли государства Украина и её свободолюбивого народа. Вмешательство со стороны России - только по официальной просьбе восточных регионов и Крыма. И то это будет сделано в самом пиковом случае. Замечаете как всё происходит необычными путями. Россия - это не США, которые умеют только бомбить и применять наглую и грубую силу, прикрываясь фальшивыми лозунгами "демократии".

[Руслан Коломиец]

Сообщение от В.Е.К.

В Киев едет батальон морских пехотинцев и две бригады десантников

Во-первых, в Киеве и вокруг него большое количество складов с оружием и опасных стратегических объектов - их действительно надо взять под усиленную охрану.
Во-вторых, армия никогда не скрывала своего брезгливого отношения к Януковичу - для армейских офицеров он обычный отсидевший вор и уголовник (командует офицерами!), его поддерживать не будут - только порядок и спокойствие в рамках закона.
В-третьих, милиция не справляется с охраной общественного порядка в Киеве - на многих окраинах порядок охраняет народная самооборона (10-15 человек с палками). Дополнительные военные патрули не помешают, население к ним более благосклонно, чем к милиции.
В-четвертых, военные с гражданскими воевать не станут - это было озвучено военными разных рангов и степеней многократно. Кроме того, законодательством запрещено привлекать армию во внутренние конфликты (внутренние войска - это милицейские подразделения, не армия).
В-пятых, в украинской армии нищенская зарплата, сокращения, отсутствие жилья и перспектив (как и у всего народа), и офицеры хорошо знают, кто обворовал Украину. Поэтому втягивать армию в конфликт Януковичу и его команде будет стоить очень дорого.

[Helene]

Сообщение от В.Е.К.

"Він не піде у відставку, це не реально. Треба думати про реальні кроки", - сказав Кличко і назвав "великою помилкою" намір іти у новий наступ, якщо Янукович до ранку суботи не подасть у відставку."

Интересно, кто будет давать отпор новому наступлению боевиков завтра?

[rigzen]

Проанализировав ситуацию за последний день, я понял, что многое теперь зависит от оппозиции. Если они (оппозиция) нарушат договоренность подписанную с Януковичем, жди беды. И масштабы этой беды сложно предсказать.

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

Во-первых, в Киеве и вокруг него большое количество складов с оружием и опасных стратегических объектов - их действительно надо взять под усиленную охрану.
Во-вторых, армия никогда не скрывала своего брезгливого отношения к Януковичу - для армейских офицеров он обычный отсидевший вор и уголовник (командует офицерами!), его поддерживать не будут - только порядок и спокойствие в рамках закона.
В-третьих, милиция не справляется с охраной общественного порядка в Киеве - на многих окраинах порядок охраняет народная самооборона (10-15 человек с палками). Дополнительные военные патрули не помешают, население к ним более благосклонно, чем к милиции.
В-четвертых, военные с гражданскими воевать не станут - это было озвучено военными разных рангов и степеней многократно. Кроме того, законодательством запрещено привлекать армию во внутренние конфликты (внутренние войска - это милицейские подразделения, не армия).
В-пятых, в украинской армии нищенская зарплата, сокращения, отсутствие жилья и перспектив (как и у всего народа), и офицеры хорошо знают, кто обворовал Украину. Поэтому втягивать армию в конфликт Януковичу и его команде будет стоить очень дорого.

Сегодня Рада уже уволила Захарченко. Если выяснится, что Лебедев не выполняет постановления Рады об отводе ВСЕХ войск в места размещения и занимается подозрительными передислокациями - то, думаете, Лебедев имеет хоть малейший шанс сохранить за собой кресло? Его уволят мгновенно, особенно если учесть, что в Раде завтра будет обсуждаться вопрос об импичменте Ов... то есть Януковичу.
А защищать Я. и его награбленное имущество, думаю, никто не будет. Чем раньше он подаст в отставку, тем больше у него шансов выторговать для себя условия безопасности для жизни - похоже, ситуация сейчас обстоит именно так. Сценарий судьбы Чаушеску обретает для него все более четкие очертания.

[Дамин]

Сообщение от rigzen

Проанализировав ситуацию за последний день, я понял, что многое теперь зависит от оппозиции. Если они (оппозиция) нарушат договоренность подписанную с Януковичем, жди беды. И масштабы этой беды сложно предсказать.

Оппозиция (троица) с самого начала была формальной видимостью. Ничего она не решает. Все решает грубая сила на майдане. А вот стоят ли за ультраправыми США или боевики стали неуправляемой силой - это вопрос.

[В.Е.К.]

16 почему я против майдана http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/...m=page_0&pad=1
Пришло время расставить всё по местам и назвать вещи своими именами.

1. Почему "Беркут" плохой? - Потому, что это специализированное подразделение по борьбе с массовыми беспорядками. Даже ВВ не имеют всех навыков Беркута.
Выбиваем "Беркут" - некому бороться с мятежниками.

2. Почему "Революция"? -Потому, что слово "мятеж" или "переворот" не найдут отклика у граждан. А "революция" имеет у нас ореол романтики. Как ни странно, это наследие СССР.

3. Почему "Титушки"? -Потому, что заранее продумывалось сопротивление общества. Для этого, надо было сразу внедрить негативное отношение к людям в гражданской одежде, не поддерживающих мятежников.

4. Почему практически все каналы ТВ нагло лгут? -Потому что основные ТВ-каналы в Украине принадлежат всего трём людям.
Пинчук: Новый канал, СТБ, ICTV
Коломойский: 1+1, "Кино" ( теперь канал 2+2), ТЕТ и Сити
Фирташ: Интер, НТН, К1, К2, "Мега" и MTV Украина.
Кто это такие и что им даст поддержка мятежа объяснять не надо?

5. Почему Западная Украина? -Фашизм (под видом радикального национализма) очень благодатная почва для внутренней войны. Нужна именно война - только гражданская война убивает сразу всё и очень надолго. Максимальный эффект при минимальном старте.
6. Почему "бьют детей на Майдане"? -Гениальное (действительно - очень креативно!) обращение к чисто славянским чувствам - чувствам справедливости и защите ближних. Мы, славяне, обладаем этим на интуитивном уровне. А если ещё и "слабых обижают" - кровь в жилах будет клокотать от ярости! На этом лозунге можно ещё не один Майдан собрать.

7. Почему вообще этот мятеж? -Нужна слабая страна. Которая не сможет противопоставить НИ-ЧЕ-ГО. Промышленности нет, науки нет, армии нет, экономики нет. Разве это противник? Да это донор ресурсов! Людских, интеллектуальных, полезных ископаемых. Сейчас вливаем несколько десятков миллионов долларов - на десятки лет нет угрозы от страны. Экономия военных и прочих бюджетов для ЕС и НАТО - налицо!

8. Почему "отпустить Тимошенко"? -Супер-лидер революций. Честно. Никто так не умеет управлять революцией. Она в этом - талант. Самородок, можно сказать.

9. Почему нет "антимайданов"? -Ни один здравомыслящий человек не пойдёт никуда просто так. Во-первых, ему надо на работу. Во-вторых, куда идти? Сборы демонстраций надо чтобы кто-то анонсировал, привозил туда аппаратуру, флаги, чай, дрова и т.д.
Так как государство само по себе не будет собирать демонстрации (хватит уже и одного Майдана), то, получается, что не организованы противники. Поэтому, акции против мятежников так малочисленны и разрозненны.
Как говорится - "хороших людей больше, но плохие лучше организованы".

10. Почему, тогда, не объявят мобилизацию? -Потому, что воевать с мятежниками призван "Беркут" (ух ты, как неожиданно!) и ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ подразделения. Да, "Тигр", "Сокол", ВВ и т.д. это всего лишь помощь Беркуту. Основная нагрузка на них (помните п.1?)

11. Почему нельзя помогать Беркуту? -Потому, что это и будет гражданская война - а именно гражданская война нужна мятежникам. Лучшая помощь сейчас от здравомыслящих - просто ходить на работу, заниматься своими делами и не мешать работать МВД.

12. Почему мятежники ведут себя вызывающе? -Предатели страны, или как они себя называют - "оппозиционеры" - специально делают всё, чтобы государство начало применять силу. Потому, что переворот нужно делать под маской "свержения кровавого режима". А для этого - он должен окраситься кровью. Поэтому бьют милицию, поливают её водой в мороз, поджигают автобусы и многое другое. Когда-нибудь же терпение хотя бы одного милиционера лопнет? И начнётся война!

13. Почему "оппозиция", это предатели? -Только моральные уроды могут ТАК "слить" страну. Активно сотрудничают с НАТО и США, с мятежниками других стран, готовят своих бойцов с помощью ЦРУ, не стесняясь используют иностранные деньги и при этом ещё и дают интервью. Во время Великой Отечественной войны такие люди составляли костяк подразделений, которые воевали с собственным народом. И жестокость их была выше, чем даже у СС.

14. Почему Кличко предал страну? -Она никогда не была ему родной. Это-во первых. А во-вторых - он воспитан в мире больших денег. А вы даже не представляете себе, на что способны люди ради ОЧЕНЬ больших денег. У Кличко все активы - за рубежом. Из Украины он просто высасывает ресурсы. Его тут ничего не держит.

15. Почему нападают на Россию? -По той же причине, почему "бьют детей" - наше чувство справедливости. Русские никогда не бросят в беде Украину. Тем более, при попытках поставить страну на колени. Русские помогали ВСЕМ СТРАНАМ, в которых были перевороты. Потому что гражданская война - это очень, ОЧЕНЬ ПЛОХО! И поэтому русские всегда помогают.
Значит надо сделать так, чтобы украинцы сами отвернулись от России. "Хто не скаче - той москаль!" - в сознание внедряют мысль - быть "москалём" плохо.
Хотя на самом деле, мы тут все - исключительно украинцы. Жители Украины. У нас нет национальности в паспорте. Помните, мы отменили такую строку, чтобы никого не угнетать? Вот сейчас мятежники опять возрождают эту традицию - плохие те, кто не "истинные украинцы" (чуть не сказал "истинные арийцы" - это оттуда ещё).

16. Почему не ждать выборов? Ведь они через год! -Потому, что не нужны эти люди у власти. Нужна война в стране. Цель то стратегическая - ослабить страну на десятилетия. Поэтому и требования выдвинуты такие, чтобы легитимное правительство никак не могло их выполнить. При всём желании.
Нужна гражданская война. Это единственная задача мятежников под руководством Кличко, Тягнибока и Яценюка.

Я ПРОТИВ ГРАЖАНСКОЙ ВОЙНЫ В УКРАИНЕ.
И, ЗНАЧИТ - Я ПРОТИВ МАЙДАНА.

[Wetlan]

Сообщение от Iris

Интересно, почему Лукин не подписал это соглашение?

Тоже обратила на это внимание.
Еще бросилось в глаза после подпиания выражение лица Кличко (остальных не успела пронаблюдать) . Озабоченное и далекое от удовлетворенного. Может быть ему лишь в тот момент прояснило во что он вляпался? Подписан официальный договор о мире и все задные сми об этом раструбят как о победе и дипломатии и оппозиции. А что скажет весь мир когда увидит, что правые не сложат оружия по указанию лидеров оппозиции?
И паранжа спадет с "личика Сулико"?
А ведь подписание соглашения потребует от оппозиционеров совместного с правительством принятия мер против агрессии правых. Это значит, что для правых он станет таким же врагом как и Янукович. Если не большим. Тут уже не двух стульях не посидишь.
Это же касается и двоих других оппозиционеров.
Хотя, это лишь всего мои видения ситуации на данный момент. Скорее всего завтра опять произойдет что-нибудь непредвиденное.

зы. Кстати, а где наша Пандора? Надеюсь что ей не пришлось временно покинуь свой город.

[Пандора]

Сообщение от Wetlan

ы. Кстати, а где наша Пандора? Надеюсь что ей не пришлось временно покинуь свой город.

Пандору осчастливили сообщением о будущем внуке , которого собираются рожать в Венгрии
Так что Пандора теперь не на две, а на три страны думает
Пути Владыки неисповедимы для людей.

[Иваэмон]

Какая гражданская война, о чем вы, добры люди?
Я. с Клюевым и Рыбаком уже утек в Харьков, а потом, говорят, в Москву летит. Весь правительственный квартал на данный час уже контролируют отряды Самообороны Майдана. Завтра весь Киев будет свободен от бандитов-титушек.
Ну, и еще несколько новостей:

Правящая Партия регионов готова перейти в оппозицию, заявил в пятницу в эфире местного Пятого телеканала депутат парламента Украины от ПР Нестор Шуфрич, передает ИТАР-ТАСС.

Экс-глава МВД Юрий Луценко сообщил о возбуждении Службой безопасности Украины уголовных дел против мэра Харькова Геннадия Кернеса и губернатора Харьковской области Михаила Добкина из-за сепаратистских заявлений чиновников.

издание «Главком» со ссылкой на источники в управлении госохраны вечером 21 февраля сообщает, что Янукович поручил своим подчиненным вывозить ценные вещи из президентской администрации и загородной резиденции в Межигорье.

[Wetlan]

Сообщение от В.Е.К.

В Киев едет батальон морских пехотинцев и две бригады десантников - СМИ http://www.unian.net/politics/887515-v-kiev-edet-batalon-morskih-pehotintsev-i-dve-brigadyi-desantnikov-smi.html
21.02.2014 | 02:00
В четверг, 20 февраля, в Киев из Феодосии выдвинулся батальон морских пехотинцев.

Об этом стало известно LB.ua из собственных источников (...) .

Новость воодушевляющая, но лучше не торопиться ее распостранять в сети

[Wetlan]

Сообщение от Пандора

Пандору осчастливили сообщением о будущем внуке , которого собираются рожать в Венгрии
Так что Пандора теперь не на две, а на три страны думает
Пути Владыки неисповедимы для людей.

Поздравляю!
В ноябре тоже заполучила внука
Что-то усиленно мальчики рождаться стали. У подрууги дочь ждет мальчика, у другой подруги тоже родился внук.

[Пандора]

Сообщение от Wetlan

Что-то усиленно мальчики рождаться стали. У подрууги дочь ждет мальчика, у другой подруги тоже родился внук.

Новые, Новые идут !
Принимай поздравления!

[Wetlan]

Сообщение от Пандора

Новые, Новые идут !
Принимай поздравления!

Спасибки!
Бум стараться вырастить из них мирных людей

[Руслан Коломиец]

Украину хотят присвоить, или украсть, разные противоборствующие стороны. У каждой противной стороны безмерно обостряется чувство собственности. Не чувство солидарности с братским народом, не чувство сострадания к борющимся и погибающим - нет, обостряется именно чувство отбираемой собственности. Украина - это как будто предмет без собственной воли, характера, народа, истории, культуры, которая сама не может как-то обустраивать свою судьбу.

Озарение, 332
...кража вредна, как понятие, усиливающее чувство собственности. Кража вредит эволюции мира, но не завидна доля вредящих мировой эволюции. Они отсылают себя далеко назад.
Не важно, что какой-то предмет перейдёт в другие руки, но важно, что два человека испытают приступ чувства собственности....
Кража уничтожается с исчезновением частной собственности.

Община, 246
...Чувство безответственности и неизжитой собственности творят феодалов современности нашей...
Осуждающий, обратись на себя! Неправый собственник, не забудь, что чужое пристрастие к собственности есть лишь твоё отражение! Заботься, прежде всего, о вместимости своего сознания. Если зверь собственности не поглощён навсегда сознанием твоим, ты останешься несвободным, соблазняемым миражом майи. Познавая, можно трудную задачу собственности решить в радости света...

Мир Огненный ч.2, 409
...Благо тому, кто, опытом жизни и почитанием Иерархии, освободился от чувства собственности. Поистине, он сократил путь свой. Но если грубая земная оболочка еще не допускает освобождения сознания, то не следует насильственно лишать собственности. Такое насилие лишь разовьет упорство и злобу.

Есть проблема в том, что Украину кто-то считает именно своей частной собственностью. Американцы по рождению своему собственники, россиянам-то эта болезнь зачем?

[Ardens]

Сообщение от *N*

Милиционеры(с большой буквы) уже давно выдавлены из системы, остались в основном отморозки без всяких тормозов,

В 2004 году..до 30 тыс. госслужащих уволили "оранжисты" приняв на их место всех кого попало... Бывший министр-алкоголик Луценко постарался, борец на словах создал при МВД 378 комерческих предприятий...

Сообщение от *N*

именно разрушение основ государственности(за которую Вы так ратуете) стало причиной восстаний задолго до майдана и приплести к ним Запад ну уж ни как нельзя

Ну да Нуланд недавно сетовала,что они потратили с 1991 года более 5 млрд. долларов на продвижение "демонократии"...Совсем не приплелись...Скупили с потрохами "патриотов"...

[Ardens]

Сообщение от Руслан Коломиец

Украина - это как будто предмет без собственной воли, характера, народа, истории, культуры, которая сама не может как-то обустраивать свою судьбу.

Ну да, Юля с Сеней вам обустроит под руководством Госдепа... Бла-бла -бла... типа на Марсе живете...или уже на Сатурне??!

Сообщение от Руслан Коломиец

Есть проблема в том, что Украину кто-то считает именно своей частной собственностью. Американцы по рождению своему собственники, россиянам-то эта болезнь зачем?

Вот именно, больные собственностью россияне не составляют всю Россию... Русские народ космистов...лучистое человечество... Если Россия Сердце мира, то Украина печень, сердце потенциально может прожить и в одиночку, но лучше всетаки в полноценном организме... Кого-то такое стремление раздражает..Понятно кого..."сатурнианцев"...

[ninniku]

Начинается война на дорогах. Терроризм переносится в регионы. Боюсь, скоро Россия и Белорусия, а за ними и Европа, закроют границы с Украиной.