Право наций на самоопределение

[Migrant]

Сообщение от Djay

Другими словами - никаких "выделиться". О чем я и говорила.

В России около 200 национальностей, не знаю даже сколько национальных образований, но много... и никто не хочет выделиться.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Ну, ты же расписываешь своё вИдение, что ж мне отказывать в моём варианте?

[Consta]

Из письма Ленина к рабочим и крестьянам Украины:

« … Само-собою очевидно и вполне общепризнано, что только сами украинские рабочие и крестьяне на своем Всеукраинском съезде Советов могут решить и решат вопрос о том, сливать ли Украину с Россией, оставлять ли Украину самостоятельной и независимой республикой и в последнем случае какую именно федеративную связь установить между этой республикой и Россией.

Как же следует решать этот вопрос с точки зрения интересов трудящихся? с точки зрения успеха их борьбы за полное освобождение труда от ига капитала?

Во-первых, интересы труда требуют самого полного доверия, самого тесного союза между трудящимися разных стран, разных наций. Сторонники помещиков и капиталистов, буржуазии, стараются разъединить рабочих, усилить национальную рознь и вражду, чтобы обессилить рабочих, чтобы укрепить власть капитала.

Капитал есть сила международная. Чтобы ее победить, нужен международный союз рабочих, международное братство их.

Мы — противники национальной вражды, национальной розни, национальной обособленности. Мы — международники, интернационалисты. Мы стремимся к тесному объединению и полному слиянию рабочих и крестьян всех наций мира в единую всемирную Советскую республику.

Поэтому, неуклонно стремясь к единству наций, беспощадно преследуя все, что разъединяет их, мы должны быть очень осторожны, терпеливы, уступчивы к пережиткам национального недоверия. Неуступчивы, непримиримы мы должны быть ко всему тому, что касается основных интересов труда в борьбе за его освобождение от ига капитала. А вопрос о том, как определить государственные границы теперь, на время — ибо мы стремимся к полному уничтожению государственных границ — есть вопрос не основной, не важный, второстепенный (здесь и далее выд.-авт.) С этим вопросом можно подождать и должно подождать, ибо национальное недоверие у широкой массы крестьян и мелких хозяйчиков держится часто крайне прочно, и торопливостью можно его усилить, то есть повредить делу полного и окончательного единства.

Среди большевиков есть сторонники полной независимости Украины, есть сторонники более или менее тесной федеративной связи, есть сторонники полного слияния Украины с Россией.

Из-за этих вопросов расхождение недопустимо. Эти вопросы будет решать Всеукраинский съезд Советов. Кто нарушает единство и теснейший союз великорусских и украинских рабочих и крестьян, тот помогает Колчакам, Деникиным, капиталистам-хищникам всех стран.

Победить Деникина, уничтожить его, сделать невозможным повторение подобного нашествия — таков коренной интерес и великорусских, и украинских рабочих и крестьян. Борьба долгая и трудная, ибо капиталисты всего мира помогают Деникину и будут помогать разного рода Деникиным.

В этой долгой и трудной борьбе мы, великорусские и украинские рабочие, должны идти теснейшим союзом, ибо поодиночке нам, наверное, не справиться. Каковы бы ни были границы Украины и России, каковы бы ни были формы их государственных взаимоотношений, это не так важно, в этом можно и должно идти на уступки, в этом можно перепробовать и то, и другое, и третье, — от этого дело рабочих и крестьян, дело победы над капитализмом не погибнет.

А вот если мы не сумеем сохранить теснейшего союза между собой, союза против Деникина, союза против капиталистов и кулаков наших стран и всех стран, тогда дело труда наверное погибнет на долгие годы в том смысле, что и Советскую Украину и Советскую Россию тогда смогут задавить и задушить капиталисты.

И буржуазия всех стран, и всяческие мелкобуржуазные партии, «соглашательские» партии, допускающие союз с буржуазией против рабочих, больше всего старались разъединить рабочих разных национальностей, разжечь недоверие, нарушить тесный международный союз и международное братство рабочих. Когда буржуазии удастся это, дело рабочих проиграно. Пусть же коммунистам России и Украины удастся терпеливой, настойчивой, упорной совместной работой победить националистские происки всякой буржуазии, националистские предрассудки всякого рода и показать трудящимся всего мира пример действительно прочного союза рабочих и крестьян разных наций в борьбе за Советскую власть, за уничтожение гнета помещиков и капиталистов, за всемирную Федеративную Советскую Республику».

Владимир Ленин 28. XII. 1919г.

[Consta]

Сообщение от Migrant

СССР - был продолжением царской России, то есть принял эстафету от Российской Империи - единой и неделимой.

Что показательно. Та же риторика, та же демагогия, и та же каша в голове.

Что нужно знать о современных белогвардейцах

Россия единая, великая и неделимая (Вики)

«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая» (другими словами «За Великую, Единую и Неделимую Россию») — один из основных принципов внешней и внутренней политики Белого движения (наряду с принципами «непредрешения государственного устройства» и верности союзникам по Антанте[1]), сформулированный на начальном этапе Гражданской войны в России как ответная реакция на захват власти большевиками и провозглашение ими курса на интернационал, «самоопределение наций» и мировую революцию. Фактически единственный лозунг Белого движения.

П. Н. Милюков ...: «„Единая и неделимая Россия“ — лозунг, нас погубивший»


Вперед, господа, на те же грабли...

[Djay]

Сообщение от Consta

Что показательно. Та же риторика, та же демагогия, и та же каша в голове.

Что нужно знать о современных белогвардейцах

Россия единая, великая и неделимая (Вики)

«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая» (другими словами «За Великую, Единую и Неделимую Россию») — один из основных принципов внешней и внутренней политики Белого движения (наряду с принципами «непредрешения государственного устройства» и верности союзникам по Антанте[1]), сформулированный на начальном этапе Гражданской войны в России как ответная реакция на захват власти большевиками и провозглашение ими курса на интернационал, «самоопределение наций» и мировую революцию. Фактически единственный лозунг Белого движения.

П. Н. Милюков ...: «„Единая и неделимая Россия“ — лозунг, нас погубивший»


Вперед, господа, на те же грабли...

Господа, похоже, историю не изучали вообще, книжек (даже художественных) о тех временах, не читали. Поэтому "слегка" путают идеи большевиков с идеями их главных противников. "Я плакалЪ" от такого смешного невежества.

[Consta]

К пониманию отношений общего и частного -


Ни индивидуум не может отделить себя от человечества, ни оно — отделиться от индивидуума. Закон кармы равно приложим ко всем, хотя и не все развиты одинаково. Помогая развитию других, теософ верит, что он не только помогает им исполнять их карму, но также, в самом строгом смысле, исполняет и свою собственную. Развитие человечества, составной частью которого является и он сам, и все остальные, — вот что он постоянно имеет в виду; и он знает, что его неспособность отозваться на высшее в нём самом тормозит продвижение не только его, но и всех остальных. Своими действиями он может как облегчить, так и затруднить для всего человечества достижение следующего, высшего плана бытия.

Блаватская Е. П. "Ключ к теософии"

[Consta]

Продублирую сюда. Возможно, это поможет понять некоторым, что не в формальной стороне вопроса дело, а в живом, реальном и адекватном отношении, как к людям, так и народам.

Сообщение от paritratar

https://absolute-rating.mirtesen.ru/...er=mirtesen.ru

Слова финского блогера о России, вызвавшие шок в Европе
Слова финского блогера о России, вызвавшие шок в Европе

Вейкко Корхонен — блогер из финского города Оулу, как и большинство современных финнов, периодически подпадал под тлетворное влияние прозападных учебников истории.

Всё в них, что относилось к русскому, как правило, поливалось тотальной грязью, совместная российско-финская история выдавалась за сплошной кошмар, а тлетворное влияние настоящего, постоянно поддерживалось рассказами об агрессивности и военной вражде ближайшего соседа.

К счастью, у Вейко Корхоненна была очень мудрая и образованная бабушка, и потому он с малых лет прекрасно знал об ином ходе нашей совместной истории.

И вот однажды, устав от постоянных споров с анти-российски настроенными соотечественниками, он написал на своей странице в Faсebook небольшую статью, и всякий раз после этого, когда встречал очередного русофоба, просто давал на нее, свою прямую ссылку.

Комменты европейцев взорвались от прочитанного. То ли они, эти европейцы, были в шоке, то ли что-то действительно поняли и узнали, чего не хотели понимать и узнавать. Этот пост был опубликован финном еще в 2017-м году, но все его выводы сегодня актуальны, как никогда.

Так что же он написал тогда…

Вы спрашиваете о результатах «агрессий» России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства.

Давайте вспомним кто именно:

- Финляндия в 1802 и 1918 гг. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства).
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.
- Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий период!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР.
- Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата…
- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи.
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.

- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.

Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д…

Вот такая странная «агрессия» исторически проявлялась со стороны русских!

При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала.

Также имело место:
- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г.;
- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.;
- Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии.
- Дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона;
- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.;
- Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии;
- Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г.
- Вмешательство СССР в 1967 г,. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах).

- Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975 г.

И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации.

Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти и строе в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.

К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами, и если бы политика России-матушки хоть на долю, была бы аналогична Британской, то сейчас полмира находилось бы в составе Российского Императорского Содружества наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов.

Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни. И вот почему вы все, так виноваты перед этой великой страной.

Первоисточник публикации: politikus.ru
21-12-2017

А есть ведь еще Афганистан, куда, по мнению нынешнего Запада, так вероломно ввел СССР свои войска. Только при этом не будем забывать, что в Афганистане СССР построил с десяток нефтеперерабатыващих заводов, ГЭСы и ТЭСы, ЛЭПы и электроподстанции, газопроводы и газопромыслы, порт Ширхан и мост через Ханабад, аэропорт «Баграм» и международный аэропорт в Кабуле.

А что построил США? За свои 20 лет пребывания в этой стране.

На ум приходит только наркота и брошенные банки с Кока-колой при эвакуации домой.

А напоследок давайте послушаем отрывок из стихотворения болгарского поэта Дончо Нанов Дончева, написанного им в 1994 году. Когда все вроде бы было для нас еще хорошо…

Не трогайте Россию, господа!
Ей больно и без вашего укора.
Она по части самооговора
Себе не знала равных никогда.

Не трогайте Россию, господа!
Что нужно Вам, и сытым, и одетым,
От той страны, что, выручив полсвета,
Сегодня и печальна и бедна.

Припомните, как Вас она спасла
В годину разрушительных набегов.
И вот теперь не с вашего ли брега
Несется равнодушная хула?

Не трогайте Россию, господа!
Теперь Вы славословите правдивость,
Но слепо верить в Вашу справедливость –
Занятие, достойное шута.

Россия не бывает неправа.
Уставшая то плакать, то молиться,
Она простит и вора, и блудницу,
Простит и Вас за глупые слова.

Она простит, а мне до склона дней –
Стыдиться Вас в смятении брезгливом
За то, что Русь по выкрикам визгливым
Узнает о Болгарии моей.

Не трогайте Россию, господа!
Ведь Вы её не знаете, невежды.
Великая терпеньем и надеждой,
Она – иному миру не чета!..

Подпишитесь, поставьте лайк) Я буду вам очень признателен и обещаю, что скучно не будет!

Какая страна больше всех обязана России?

П.с. Постарайтесь больше знать.

[Consta]

Беспредельность ч.2, 577 Созидание Космоса напряжено, потому напряжение народов так стремительно. Каждая страна является струною в космическом творчестве. Как подземный огонь связывает всегда центры, так события связывают все страны. Все народы являют теперь напряжение под натиском Космического Магнита. Перед катастрофой народы чуют мощь смещения. Очень серьезное время, события нарождаются. Так напряженность времени может создать новую ступень. Очень трудное время. Всегда перед Светом тьма застилает горизонт.

[Consta]

Пожалуй это надо сохранить. Настоящая декларация русского национализма (смотрите по ссылке-стрелочке возле ника)

Сообщение от Migrant

Но... коммунисты, мечтая о мировой революции, наделили республики правом на самоопределение и некими национальными полномочиями. Это было ошибкой.

а вот что пишет Елена Рерих

"...равноправие полов и народностей должно быть одной из первых основ каждого государства...."

17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1


Выводы очевидны

[csdoc]

Сообщение от Consta

а вот что пишет Елена Рерих

"...равноправие полов и народностей должно быть одной из первых основ каждого государства...."

17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

Разве в современной России у народностей и полов не равные права?

[Migrant]

Сообщение от Consta

Пожалуй это надо сохранить. Настоящая декларация русского национализма (смотрите по ссылке-стрелочке возле ника)

а вот что пишет Елена Рерих
"...равноправие полов и народностей должно быть одной из первых основ каждого государства...."
17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Выводы очевидны

Удивительная логика! Просто восхищаюсь способности увидеть смысловой ряд там, где его нет!

И сразу же видно, что вы плохо читали Учение и Письма ЕИ, вы почитайте - многое для вас откроется! Или, вполне возможно что вы читаете Учение также, как и мои тексты, приспосабливая их под своё видение. Другими словами вы читаете, но видите только то, что соответствует вашим представлениям и убеждениям. На самом деле тексты вполне понятные и вполне доступные к осмыслению, но вы вдруг видите их в том свете, в котором оно удобно ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС. А неудобное вы просто не воспринимаете: здесь понимаю и признаю, а тут - чужое и не для меня, а тут рыбу заворачивали.

Теперь по поводу равноправия. Сморим в словари и видим:

РАВНОПРАВИЕ - официально признанное равенство граждан (подданных) перед государством, законом, судом; один из существенных элементов демократии. Реальность равноправия характеризует уровень демократичности общественного и государственного строя...
Большой Энциклопедический словарь. 2000.

А теперь скажите в какой части граждане СССР были лишены равенства своих прав? Правильно, нигде. Но в праве наций на самоопределение всё же было некоторое нарушение прав. К примеру, союзные республики (Эстония, Грузия, Молодова и др.) имели право на самоопределение, а национальные, то есть автономные республики (Татарстан, Якутия, Коми, Дагестан и пр.) - не имели никакого права на самоопределение. И это я считаю ошибкой, полагаю никто из регионов СССР (России) не должны были обладать правом на самоопределение. Поскольку они добровольно ВОШЛИ в состав Российской Империи или СССР!

И вот что по этой теме писала ЕИ:

Французские революционеры добивались свободы и равенства социальных, или утверждения тех принципов или видов свободы и справедливости, которые должны быть заложены в основание каждого здорового государства, именно – свобода совести и мысли, свобода выбора занятий и равенства всех граждан или уничтожения классов (привилегированных каст). Конечно, лишь несовершенная часть понимает свободу как своеволие, а равенство как равнение способностей. Но основное социальное равенство должно быть осуществлено. Каждый гражданин своей страны равен перед ее законами, и лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве.

Согласна с приводимыми доводами проф. Франка. Также совершенно правильно, что «равенство в абсолютном смысле неосуществимо, и что иерархическое начало есть естественное свойство общества». Иерархия есть космический закон, но это же космическое основание и утверждает равенство каждой монады до нарастания ее индивидуальности. Потому и законы государственные, чтобы быть жизненными, должны отражать законы космические. Так каждый нарождающийся гражданин той или иной страны, по праву своего рождения в ней, приобщается потенциально всем правам, т. е., как говорят в С. Ам. С. Шт., – «каждый гражданин Америки может стать ее Президентом». Вот это-то право и должно быть охранено. Но именно такого равенства, как Вы знаете, были лишены граждане многих государств. Итак, все равны по рождению, но все неравны по способностям. И такое неравенство не только целесообразно, но и справедливо, ибо способности завоевываются личным трудом и личными усилиями в течение бесчисленных тысячелетий. И такое неравенство перестает уж быть неравенством и подходит под ведущий закон иерархии. Мучительный вопрос о равенстве и неравенстве людей получил бы разрешение, если бы закон перевоплощения стал доступен человеческому сознанию в массах. Один из выдающихся общественных деятелей, кажется, Михаил Робертс, однажды сказал: «если бы члены Кабинета Министров были убеждены, что после смерти они перевоплотятся в семьях, живущих в беднейшем квартале Лондона, социальные реформы были бы проведены с поразительной спешностью». Можем добавить, что изменилось бы и многое другое.
Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2

[Consta]

Сообщение от Migrant

видите только то, что соответствует вашим представлениям и убеждениям

А вот это и называется демагогией. В этой теме собрано достаточно цитат из Учения по поводу равноправия, равенства и Братства народов (союза народов), что бы понять, что равноправие не ограничивается только юридической стороной дела. Равенство людей и народов - это основа Братства или Общины, а оно не возможно без полного доверия. Так что все тут на виду.. Даже в вашей цитате вы пропустили суть -

Сообщение от Migrant

Но основное социальное равенство должно быть осуществлено.

в котором вы и отказываете всем остальным.

[Consta]

Сообщение от Migrant

И это я считаю ошибкой, полагаю никто из регионов СССР (России) не должны были обладать правом на самоопределение

И да, поскольку мы на форуме Живой Этики, а не вашем личном, то и ваше мнение тут только "постольку поскольку", и судя по вашим раздутым "правым" политическим предпочтениям - "постольку поскольку" будет только усугубляться.

[csdoc]

Сообщение от Consta

В этой теме собрано достаточно цитат из Учения по поводу равноправия, равенства и Братства народов (союза народов), что бы понять, что равноправие не ограничивается только юридической стороной дела. Равенство людей и народов - это основа Братства или Общины, а оно не возможно без полного доверия.

Consta, можете подробнее объяснить мне и другим читателям форума свою точку зрения на примерах из истории?

Например, изменение вектора развития Украины в 2013-2014 году было таким правом народов на самоопределение о котором Вы говорите или нет?

По одной из версий описания событий:

Изначально все шло к тому, что Украина вступит в Таможенный союз, но народ Украины взбунтовался против этого, вышел на майдан и снес неугодную власть и изменил вектор развития на страны и тот, который соответствует самоопределению украинского народа. Сейчас Украина стремится стать членом ЕС и НАТО, что поддерживает, согласно соц. опросам большинство населения Украины.

По другой из версий описания событий:

На Украине в 2013-2014 годах произошел государственный переворот и насильственный антиконституционный захват власти, в результате чего было проигнорировано право украинского народа на самоопределение и народу был насильственно навязан курс на вступление в ЕС и в НАТО.

Какая из версий описаний событий соответствует действительности и является истинной?

Не бойтесь, я спрашиваю это не для того, чтобы навесить на Вас какой-то ярлык, а лишь для того, чтобы лучше понять Вашу точку зрения.

Вполне допускаю, что Вы правы, а я ошибался/ошибаюсь. Однако, чтобы быть точно уверенным в том, что Вы правы - надо лучше понять Вашу точку зрения.

P.S.

См. также статью, автором которой является Владыка: Обращение к участникам конференции.

Нельзя гордиться отсутствием взаимопонимания.

Говорите не с образами людей — но с людьми. Не место стереотипам в расширенном сознании.

[Ardens]

Укроацисты...или как там "циничные ж.добандеровцы" 30 лет уничтожали право русского народа, в бывшей УССР, на самоопределение и присоединение к России... Лгали-лгали-лгали о "дружбе", чтбы потом приити в Донецк, Одессу, Харьков и начать убивать русских...

А еще нравится право на самоопределение окатоличенных православных русских, которых резали и сажали на кол, пока не запугали и ;переформатировали" а полуполяков, а потом додлали в "окраинцев". Или миллион русинов, которых потом манкурты, из т.н. "партии украинцев" сдавали за деньги и положение тысячами в австровенгерские концлагеря Талергофа.

[Ardens]

csdoc Например, изменение вектора развития Украины в 2013-2014 году было таким правом народов на самоопределение о котором Вы говорите или нет?

Дружище, да полноте задавать наивные вопросы людям которые об этом судят только по шуму из СМИ, таких же поверхностных знакомых и собственному самомнению.
Уже десятки раз писал, что жил в Донецке, когда Янукович был еще начальником городского автоуправления, потом в Киеве. Через сестру был знаком с Кличко, Порошенко и др. депутатами. Видел маиданы и накачанных наркотиками и деньгами майданщиков 2004 и 2014, потом как правосекторовцы терроризировали врачей, ректоров, директоров заставляли увольняться и запихивали их в мусорные контейнеры...

Даже знаю об областном референдуме Донецкой обл. 1994 года о желании присоединения к России...
И это было после того как в 1993 ночью "на коленке", за пару суток, была написана и принята без обсуждения дешевая "конституция" Черноволов-Стецьков. Коммунисты, котлрые имели большинство вдруг превратились в щирых укронационалистов.

[csdoc]

Сообщение от Ardens

csdoc Например, изменение вектора развития Украины в 2013-2014 году было таким правом народов на самоопределение о котором Вы говорите или нет?

Дружище, да полноте задавать наивные вопросы людям которые об этом судят только по шуму из СМИ, таких же поверхностных знакомых и собственному самомнению.

Ardens, Вашу точку зрения по этому вопросу я знаю.

Мне действительно интересно, что ответит Consta на мой вопрос.

Кроме того: На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации.

См. также статью Автором которой является Владыка: Обращение к участникам конференции. То что написано в этой статье относится ко всем участникам форума. Разумеется, если мы считаем себя последователями Учения Живой Этики, а не просто погулять и пофлудить на форуме вышли. Форум - это та же самая конференция, только виртуальная.

Нельзя гордиться отсутствием взаимопонимания.

Говорите не с образами людей — но с людьми. Не место стереотипам в расширенном сознании.

Сказано о возмущении духа, а не эмоций и страстей.

Не поймете друг друга и пройдете мимо как чужие, и ничему не научите, если не будете уважать искру света в каждом человеке.

[Migrant]

Сообщение от Consta

в котором вы и отказываете всем остальным.

Даже интересно: кому я отказываю?

[Migrant]

Сообщение от Consta

И да, поскольку мы на форуме Живой Этики, а не вашем личном, то и ваше мнение тут только "постольку поскольку", и судя по вашим раздутым "правым" политическим предпочтениям - "постольку поскольку" будет только усугубляться.

А давайте честно, никогда и нигде: ни я, ни кто-либо другой - не выделяли меня и не раздували тут моё эго. Это вы сейчас сделали. И, если уж совсем серьёзно, то тут, на форуме есть очень одарённые люди. Просто вы ещё их не знаете. Тот же Ниннику - писал здесь онлайн роман. А Дар как-то показывал свои сказки - просто супер! Ну и кто не знает про Кима Киуру - писателя божьей милости. Есть здесь, как и я, и журналисты, так что никому и в голову кроме вас не приходило "раздувать" мою персону. Кстати, я очень часто восхищаюсь пером Востока, а вот Кайвасату, когда в ударе, способен к таким текстам, перед которыми я просто снимаю шляпу...
Хочу сказать, что на форуме, кроме Кима Киуру, есть и другие профессиональные писатели, поэты, да так, что мне до них далеко...
Просто всем, я имею в виду так называемых "стариков форума", участников РД, последователей Учения первой волны, надоело объяснять таким приготовишкам, как вы, элементарные вещи. Согласитесь, что не самое глубокое откровение Учения о Иерархии, равенстве и равноправии - вами пока не понято. Займитесь этим пробелом и отстаньте от меня, поверьте, мне в мои годы пора думать о более серьёзных делах, чем натаскивать молодого форумчанина.

[Consta]

Сообщение от Migrant

Даже интересно: кому я отказываю?

да вот же, забыли уже?

Сообщение от Migrant

полагаю никто из регионов СССР (России) не должны были обладать правом на самоопределение

естественное "право народов на самоопределение"" - это и есть "основное социальное равенство", которое "должно быть осуществлено". Осуществлено, а не замылено, на том мол основании, что люди и народы "непостоянны".

Пожалуй, тот ваш пост тоже надо сохранить. Небольшая "ловкость рук" - и вот уже мы должны уверовать, что Братство народов или Союз народов - невозможен, потому что все люди и народы "непостоянные".


сам пост показателен чтобы посмотреть как работает профессиональный, хм, журналист. Как естественным путем и как бы логично перевоачиваются идеи Живой Этики и на их место ставиться националистический эгоизм. (смотрите все пост по ссылке возле ника). "право народов есть \...\- но это ошибка" - это и есть отрицание этого права

Сообщение от Migrant

Имеет ли народ право на своё самоопределение? Конечно же имеет, и оно есть, и оно будет, надеюсь, всегда. Только вот спекулировать этим правом не стоит. О чём я говорю? О том, что мнение народа по тому или иному вопросу - дело не постоянное,

повторю цитату

Беспредельность ч.2, 512 \...\ Истинно, утверждены союзы народов. \...\

Добрососедский и прочный союз не возможен без полного доверия, основанного на полном равноправии и равенстве.