Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

[Арьяна]

Сообщение от Иваэмон

и сама Е.И. потом признавалась, что это была ошибка

Безошибочно только само Учение.Письма же,в основном,писались от себя лично,а это ограничивало их объективность.

[Иваэмон]

Сообщение от Арьяна

Письма же,в основном,писались от себя лично,а это ограничивало их объективность.

Я имел в виду предупреждения, которые шли не от Е.И. Например, много было предсказано насчет сроков катастроф в Англии. И ни одно не исполнилось. И сама Е.И. называла их "ошибочно указанными" и "неисполнившимися". Я не говорю уже о куче неточностей в ТД - правда, недоразумения в этом случае исходят от того, что теософы считают, что Махатмы будто бы контролировали, проверяли и корректировали каждую букву из написанного в ней.
Проблема в том, что мы рассматриваем тексты, которые нам даются, как непогрешимое Священное Писание, а их Авторов - никогда не ошибающимися Богами. Очевидно, многие согласны любить только Богов и следовать только за Богами. До тех пор, пока мы не изменим своего отношения, будут идти бесконечные войны цитат и обожествление буквы, и множество людей, приходящих к Учению, видя несостыковки, в том, что объявляется "Истиной в последней инстанцией", будут уходить.
Я прихожу к выводу, что ЛВШ не так уж неправа, когда настаивает в своих трудах, что Живая Этика - это прежде всего (и даже только) философия и мировоззрение.

[Арьяна]

Сообщение от Иваэмон

Я прихожу к выводу, что ЛВШ не так уж неправа, когда настаивает в своих трудах, что Живая Этика - это прежде всего (и даже только) философия и мировоззрение.

Так то оно так,но это так с учетом того,что "Внимательный читатель с первых же книг мог составить себе ясное представление об этом высоконравственном и жизненном Учении. Именно жизненном, ибо, как и все моральные Учения всех народов и всех веков, Учение Живой Этики есть прежде всего Учение Жизни, и потому, как и все они, оно имеет единую всеобъемлющую задачу научить людей мудро и достойно проходить земной путь, принося труд и совершенствование на Общее Благо. Каждое Учение Жизни, как таковое, охватывает все жизненное строительство, и потому Общее Благо есть цель его. <…>

Итак, Учение Жизни, преподавая великие основы Мироздания и Этики, освещает их со всех углов и попутно расставляет вехи, иначе говоря, указует направление эволюции. Кто же может усомниться, что идти против ведущего закона эволюции — значит очутиться под пятою Гиганта?

В самых первых книгах Учения Вы имеете указания о направлении и задачах эволюции, и потому нельзя сказать, чтобы нечто было сокрыто."(Е.И.Рерих апрель–май 1940 г.) - В самых первых книгах Вам даются указания для составления ясного представления о направлениях и задачах эволюции,освещая Основы Этики со всех углов. Естественно,Указы не могут быть сформулированы неточно. Да и в книге Антаровой К. "Две жизни" говориться о насущности качественно разных Лучей,тут и Луч науки воспитания,и Луч точных наук,Луч Религии,и другие Лучи,в том числе,и Философии,то есть,о разных углах мироздания.

[Иваэмон]

Арьяна, я согласен с вами. Но проблема в том. что большинство людей жаждет религиозного поклонения, и в текстах Агни Йоги ищет новое Священное Писание. Есть даже такая книга: "Агни Йога - религия 21 века", ее можно купить на Озоне. Думаю, лучше АЙ будет известна меньшему числу людей, чем вокруг нее соорудят религиозный культ Откровения Нового Бога новому избранному народу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Я имел в виду предупреждения, которые шли не от Е.И. Например, много было предсказано насчет сроков катастроф в Англии. И ни одно не исполнилось. И сама Е.И. называла их "ошибочно указанными" ...

В каком источнике она так писала?

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

В каком источнике она так писала?

Ну, например, в письме к Фосдикам 2 апреля 1950 года.

[СВГ]

8.098. "Как же внушить неготовым людям, что предмет Мира Высшего заслуживает сердечного отношения? Трудно с людьми, ничего не знающими, но еще труднее с людьми, проглотившими Учение, как ложку похлебки, от них можно ждать особого предательства и извращения. Нет такого знамения, которое убедило бы совращенное сознание, что ему нужно смотреть не столько на ближних, сколько внутрь себя. Как можно видеть огни, когда глаз ищет морщинку на лице соседа! Можно холодным сердцем удивляться и сомневаться в достижении другого и засыпать золою каждую искру сердца."


В тему, пожалуй.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Ну, например, в письме к Фосдикам 2 апреля 1950 года.

В этом письме, вообще-то, сказано нечто другое:

:02.04.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик Конечно, некоторые «сотрудники» определенно насмехаются за неисполнившиеся предупреждения и ошибочно указанные сроки. Но мы скажем: «Ярые прекратят усмешки, когда уявятся на яром событии сначала в Англии, а затем и у себя дома». Но не будем оявлять сейчас ни события, ни срока, ибо все равно не поверят в третий раз. Кроме того, они могут успокоиться, спасение будет явлено тем, кто заслуживает его.

Т.е. вовсе не Елена Ивановна называет эти предсказания "ошибочно указанными", а напротив - некоторые "сотрудники" (взятые в кавычки) насмехаются и называют эти предсказания "ошибочно указанными".

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. вовсе не Елена Ивановна называет эти предсказания "ошибочно указанными", а напротив - некоторые "сотрудники" (взятые в кавычки) насмехаются и называют эти предсказания "ошибочно указанными".

Е.И. назвала предсказания и сроки ошибочно указанными и неисполнившимися в прямом смысле - потому что они реально не исполнились и были ошибочными.
В противном случае она бы указала, что они исполнились. Или поставила бы слова в кавычки, как выше поставила в кавычки слово "сотрудники". Или написала бы "якобы ошибочные".
Кстати, вся первая часть письма, если почитать внимательно, написана в тоне досады - именно за выданные сроки катастроф, которые не исполнились, что дало повод усомниться в ней некоторым сотрудникам. Все же она советовала им серьезные вещи - срочно продавать недвижимость, причем даже за полцены, лишь бы побыстрее. Именно поэтому она, предрекая дальнейшие скорые катастрофы, на этот раз не указывает точный срок. Но и они также не исполняются.
Загадка также и в настойчивых указаниях на то, что, если что предсказано, то оно должно произойти непременно, разве что сроки могут отодвигаться. Насколько мы знаем, никаких страшных землетрясений и наводнений в Калифорнии, Флориде и Англии, о которых она писала в 50-м году, которые изменили бы ландшафт и береговую линию, в конце 40-х - 50-е годы и далее до сегодняшнего дня так и не произошло.
Каждый пусть для себя разрешает эти вопросы самостоятельно.

[ninniku]

Сообщение от Иваэмон

Я имел в виду предупреждения, которые шли не от Е.И. Например, много было предсказано насчет сроков катастроф в Англии. И ни одно не исполнилось. И сама Е.И. называла их "ошибочно указанными" и "неисполнившимися". Я не говорю уже о куче неточностей в ТД - правда, недоразумения в этом случае исходят от того, что теософы считают, что Махатмы будто бы контролировали, проверяли и корректировали каждую букву из написанного в ней

Ошибочный тезиз породил породил кучу с виду хороших мыслей, но если сущность их ошибочна, то могут ли быть верными следствия?
Предупреждения были. Предсказаний не было.
А коль не было предсказаний, то не было и ошибок.
Разберитесь в определнниях. Тогда не нужно будет спешить на выручку "ошибающимся" Махатмам
Махатмы и предсказания - понятия не очень совместимые.

[Electric]

Может быть не совсем в тему...
Вот некоторые выдержки из Озарения:

Озарение, Ч.2.III.18
Видения реальны так же, как фототелефон. (1925 год!)


озарение, Ч.3.III.9
Например - слышание легко поймётся как беспроволочный телефон, который скоро будет установлен. (тот же 1925 год)

[Восток]

Сообщение от Electric

Может быть не совсем в тему...
Вот некоторые выдержки из Озарения:

Вспоминается это:

Разве можно смешать ручей с океаном? Но на земле всегда поспешают смешать личное с мировым. Рука ощущает толщину ткани, так дух должен отличать глубину событий.
Не увлекайтесь кажущейся величиной событий, ибо между основными узлами могут быть разноцветные привидения и ручьи могут временно менять русло.

[Electric]

Сообщение от Восток

Вспоминается это:

Не совсем понял, как это увязывается с цитатами из сообщения #22 ...?

[Ardens]

Если не брать во внимание различных шарлатанов занимающихся предсказаниями, как бизнесом, то несбывшиеся предсказания это есть именно результат изменившихся условий. Мы же ведь знаем, что есть многовариантность развития событий и есть узловые точки в которых (как на весах) решается, произойдет оно или нет. Иногда даже малейшего,косвенного,казалось бы незаметного события достаточно чтобы чаша весов склонилась к другому варианту. Откуда мы знаем,что есть важнее в данный момент...Вот поэтому Учение и говорит.что мелочей нет и нужна зоркость, осознанность и чуткость восприятия. именно развивая чувствознание мы добьемся того что будем действовать даже тогда когда наш ум не считает это возможным...
Многие смеются над предсказаниями несбывшихся катастроф, но мало кто знает, что причиной цепи благоприятного развития событий может быть неведомый труженик вовремя нажавший на стопкран или перевевший стрелку для несущегося по пути поезда...И еще ведь время и пространство бывают относительны, не происшедшеее сегодня, может произойти завтра и не случившееся в этом месте может случится в другом... КТО ЗНАЕТ. ПРИЧИНОЙ КАКИХ КАТАСТРОФ В ДРУГИХ МИРАХ МОЖЕТ БЫТЬ ЛЮДСКОЕ НЕВЕЖЕСТВО И БЕСПЕЧНОСТЬ ??!

[goshka]

Можно с юмором?

3(Урга).1.IX.1. Что есть пророчество? Предуказание определенного сочетания частиц материи. Потому пророчества могут быть выполнены, но и испорчены непригодным отношением, совершенно как при химической реакции. Именно, это не могут понять люди, хотя вместили значение барометра.
Можно пророчества разделить на срочные и бессрочные. Когда мы имеем дело со срочным пророчеством, значит, надо понимать все условия междусрочные. Большой срок состоит из малых сроков, потому правильно соблюсти малый срок.
Нужно помнить, что темные работают над малыми сроками, пытаясь осложнить большой.


3(Урга).1.IX.2. Могут ли пророчества остаться невыполненными? Конечно, могут. У Нас целое хранилище упущенных пророчеств. Истинное пророчество предусматривает лучшую комбинацию возможностей, но их можно упустить.
Тема об исполнении пророчеств очень глубокая, в ней соединены кооперация и высшее знание духа. Немудрый скажет: «Какая кухня!» Но кухня легко обращается в лабораторию.
Пророчества издавна идут из Нашей Общины, как благие знаки человечеству. Пути пророчеств разнообразны: или внушаемые отдельным лицам, или массовые чувствования, или манускрипты, или неизвестно кем оставленные надписи. Пророчества лучше всего оповещают человечество. Конечно, символы часто затемнены, но внутренний смысл создает вибрацию. Конечно, исполнение пророчества требует настороженности и устремления.

Как я понял, лучшая возможность Англией была упущена.

[Etsi]

Не сбывшиеся предсказания в письмах Е.И.Рерих...

А предсказания и не обязаны сбываться.

Будущее подвижно.

Существует в развитии событий некая "колея" - вот эту инфу и можно взять

Но это еще не "приговор", так как существует множество вводных, способных откорректировать основную колею - свободная воля, чужие воли и прочее...

Ничего не возможно предсказать на 100%, предсказание может сбыться с большей или меньшей поправкой реально текущими событиями, в которые вмешиваются или не вмешиваются многие токи-течения.

Да и хорошо, и правильно это. Это дает возможность творчеству своей собственной жизни, если не смены ее колеи (на что нужна мощная сила), то ее некоторой корректировки.