Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
вот сейчас идет прилив на востоке Украины и спрашивается - какие идеалы утверждает Россия в лице Путина в этом месте пространства и времени?
Возможность народу определится. Самим. Не оккупировать территорию Украины войсками РФ и навязать свою систему, а дать возможность сделать выбор. Пока определились несколько городов и то, только в отношении чего они не хотят. Где остальные? Чего хотят массы? Кому помогать и в чём?
....вы же не будете отрицать факт того что Путин ярый приверженец идеалов капитализма?
Кто Вам сказал такую глупость? Просто в тех реалиях, в которых он получил страну нельзя по другому стать сверх державой, это раз. Во вторых, плановая экономика при существующем моральном развитии общества не жизнеспособна - это два. Это не Путин хотел джинсы и "Фанту", а народ, желания которого в План СССР не могли вписаться. План и астральные желания не совместимы. Что, во времена социализма народ жил более обеспеченно чем сегодня? Деньги, которые сегодня оседают у Олигархов, раньше уходили на содержание кучи министерств и чиновников от всех отраслей, а народ всё равно больше не получал. Если бы Путин, допустим такую глупость, стал всё национализировать в 2000 году, то сегодня страны бы не было. Просто не было. Начать разрушать то, что уже лежит в разрухе. это финиш. Он избрал единственный путь без резких поворотов и постепенно заставляет олигархов работать на государство. Теперь, когда Россия стала сильной у Вас есть возможность создать любую созидательную систему мироустройства, но не через разруху страны. Создавайте - все возможности президент Вам предоставил. И в этом сила Президента. Хотите Общину - начинайте. Новую религию - да пожалуйста, если не будет противоречить моральным ценностям. Все условия для любого развития. А если у кого кроме "взять всё, да поделить" других мыслей развития страны нет, то пусть сидят и не трендят.
хм... приятно удивлен... у нас товарищ адонис с вами оказывается можно найти общих знаменателей... а что касается глупости в первом вашем предложении, так вроде когда-то я сам слышал его то ли речь, то ли интервью, но именно в таком духе... рад буду если ошибусь и если можете привести аргументы тем более вам честь и слава
. Теперь, когда Россия стала сильной у Вас есть возможность создать любую созидательную систему мироустройства, но не через разруху страны. Создавайте - все возможности президент Вам предоставил.
Вы о чем? Все о том же Юг Украины Сам, Россию подымайте Сами. А он в сторонке постоит покурит. А зачем его тогда выбирали?
и забываете про (ряд) товарищей)) находящихся при власти.
Делягин практически слово в слово передал слова медведева.
Боевики «Правого сектора» под красно-черными флагами нагрянули 31 мая около полудня в Терновку Днепропетровской области. Когда местные жители узнали о незваных гостях — люди вышли на улицу с подручным «оружием». Более 50 человек в масках с автоматами захватили отделение милиции в днепропетровском городе Терновка. Приезжие выставили оцепление и водрузили флаг Правого сектора, сразу же вошли в здание мэрии...
Шахтерский городок быстро отреагировал на появление незваных гостей. Через пол часа порядка тысячи человек, из этого числа 70% женщины — жены шахтёров, осадили центр, сорвали флаг Правого сектора.
"Народ выставил ультиматум, чтобы ПСы выметались из города, ни то вызовем мужей, которые еще не опустились в шахту во вторую смену, и после чего пойдём вас громить", — сообщает одна из участниц противостояния. На что последовали угрозы о расправе. Однако под единодушным давлением местного населения нацисты не осмелились остаться в городе. Существует обоснованная версия, что согласовав свою позицию с Коломойским, каратели получили команду поспешно эвакуироваться, на том основании, что «ему еще один Славянск не нужен!»
Цитата:
Китай хочет получить обратно выделенные Украине три миллиарда долларов. Претензии к украинской стороне Пекин озвучил в Лондонском международном арбитражном суде. Эту информацию подтвердил первый заместитель главы комитета Верховной Рады по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией Геннадий Москаль.
Как пояснил Москаль, по условиям соглашения Китай выделил три миллиарда Государственной продовольственно-зерновой компании Украины для закупки зерна и его поставок в Поднебесную. Однако Киев условия сделки выполнил не полностью. В Китай было поставлено только 180 тысяч тонн продукции на сумму 153 миллиона долларов. Куда же делась остальная сумма? По данным представителя Верховной Рады, китайские деньги ушли на закупку и поставки зерна в Эфиопию (общей стоимостью 28 миллионов долларов), в Монако (в размере 14 миллионов), в Саудовскую Аравию и Иран (на сумму 7 и 24 миллиона соответственно), а также в ряд других стран Азии и Африки.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 01.06.2014 в 13:24.
Вы о чем? Все о том же Юг Украины Сам, Россию подымайте Сами. А он в сторонке постоит покурит. А зачем его тогда выбирали?
Что бы у всех был выбор, что бы каждый мог определится, это самое эволюционное, что может быть в момент Армагеддона, в момент отбора. Вы требуете, что бы Путин озвучил именно ваши желания, как национальную идею. И Собчак хочет от него того же, что бы её идея стала национальной. Много вас, много нас, все разные, он один. Задача президента дать возможность каждому определится. И не курит он в сторонке, а обеспечивает всем гражданам военную защиту, экономические условия для творчества. Он создаёт великую страну, в которой реально будут все равны. Юг Украины далеко не однороден в своих желаниях, как раз именно там большинство курят в сторонке. Ходят сидеть на кухнях - пусть сидят, пока не созреют. И если для их созревания нужны тумаки от нацгадов, значит так тому и быть. Помощь отдельным лицам не входит в обязанности президента.
Теперь, когда Россия стала сильной у Вас есть возможность создать любую созидательную систему мироустройства, но не через разруху страны. Создавайте - все возможности президент Вам предоставил. И в этом сила Президента. Хотите Общину - начинайте. Новую религию - да пожалуйста, если не будет противоречить моральным ценностям. Все условия для любого развития.
это всё пафос далекий от реальности и сам факт того что ничего не двигается в направление Общего Блага говорит о том что имеется лишь две причины
1 либо окружающие условия как болото тушат любой огонь (= препятствование со стороны государства)
2 либо люди росийские еще недоросли до сознания способного воспользоваться такими благими возможностями которые им предоставил главный чиновник государства ( = опять старая песня о народе недостойном своего правителя)
Последний раз редактировалось Selen, 01.06.2014 в 13:24.
вы мне грубо льстите.. обсудить цитату из Учения может для вас и "шлепнуть в грязь", но для меня это не так.
Выносите ее полностью, не искажая смысла заложенного. Дробление целого и увод от истины прием темных. ( купайтесь в лести и славе)
В АЙ нет противоречий, следовательно и цитата не может искажать остальное. На вопрос вы все равно не ответили. На счет остального.. честно говоря мне жаль вас.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
"Народ выставил ультиматум, чтобы ПСы выметались из города, ни то вызовем мужей, которые еще не опустились в шахту во вторую смену, и после чего пойдём вас громить", — сообщает одна из участниц противостояния.
Им некогда, они работаю, тут нужны российские войска. А если бы ПСы не ушли? Так кому помогать? Почему шахтёры ходят на работу, а российские парни перебегают границу, что бы их защищать?
Теперь, когда Россия стала сильной у Вас есть возможность создать любую созидательную систему мироустройства, но не через разруху страны. Создавайте - все возможности президент Вам предоставил. И в этом сила Президента. Хотите Общину - начинайте. Новую религию - да пожалуйста, если не будет противоречить моральным ценностям. Все условия для любого развития.
это всё пафос далекий от реальности и сам факт того что ничего не двигается в направление Общего Блага говорит о том что имеется лишь две причины
1 либо окружающие условия как болото тушат любой огонь (= препятствование со стороны государства)
2 либо люди росийские еще недоросли до сознания способного воспользоваться такими благими возможностями которые им предоставил главный чиновник государства ( = опять старая песня о народе недостойном своего правителя)
1. В чём созидательном, в эволюционном плане, было препятствие со стороны государства? Окружающие условия - это то, что создаёт сам народ. В чём Вам помешали? 2. Если люди не готовы воспользоваться предоставляемыми возможностями, то виноват тот. кто им это предоставил? У Вас нет ни одного весомого аргумента, кроме беспочвенного желания во всём обвинить Путина. Это паранойя развиваемая госдепом иссушает мозги носителей подобного зомбирования, люди перестают оценивать реальность. Проверено майданами.
В параграфе речь идет о преждевременном, насильственном разжигании центров ( чакр ), по смыслу определения насилия ( Одни стремятся к насилию, другие ищут насилие, и то и другое противно природе Огня. ) На это хорошо, для меня отвечает время проведенное на форуме академии а.й. , там все наглядно одни стремятся, чтоб над ними производили насилие, и стремящийся к насилию . Добавлю большее, что тот кто открывает центр, тот им и (рулит) управляет.
В приведенном же вами примере, ситуация имеет обратный характер а именно не дать воспользоваться возможностью подобраться к управлению на теле страны к этим центрам. ( но ни в коем случае не оправдание своих взглядов на происходящее.)
Цитата:
Сообщение от adonis
Что бы у всех был выбор, что бы каждый мог определится, это самое эволюционное, что может быть в момент Армагеддона, в момент отбора. Вы требуете, что бы Путин озвучил именно ваши желания, как национальную идею. И Собчак хочет от него того же, что бы её идея стала национальной. Много вас, много нас, все разные, он один. Задача президента дать возможность каждому определится. И не курит он в сторонке, а обеспечивает всем гражданам военную защиту, экономические условия для творчества. Он создаёт великую страну, в которой реально будут все равны. Юг Украины далеко не однороден в своих желаниях, как раз именно там большинство курят в сторонке. Ходят сидеть на кухнях - пусть сидят, пока не созреют. И если для их созревания нужны тумаки от нацгадов, значит так тому и быть. Помощь отдельным лицам не входит в обязанности президента.
адонис у меня вопрос тот же, Вы не попутали случаем место и момент рождения, сейчас 5 я раса а не 6 и 7 я.
....вы же не будете отрицать факт того что Путин ярый приверженец идеалов капитализма?
Кто Вам сказал такую глупость? ...
Вот в этом вопросе: "О месте России, и о ситуации на постсоветском пространстве" и хотелось бы поговорить.
Логика - это наука. И логика, как правило, прямолинейна. И это хорошо, с её помощью можно посмотреть и прикинуть ход развития событий и причины сложившейся ситуации. Итак, куда вернёмся, в какую точку нынешней Истории, чтобы понять логику сегодняшнего Майдана и логику ополченцев Юго-Востока?
Давайте начнем с Горбачева? Э-э-э, не против? Итак: Микита Сергеич решил переделать мир. Что он сделал? И вот тут есть много разных толкований. Не стану их перечислять, скажу свой вариант (со мной спорить в этом месте можно, даже нужно, ибо важна точка сама по себе): Микита Сергеич стал создавать Общий Дом с Западом. Микита Сергеич со свойственной ему простотой взял и соединил коня и трепетную лань в одну упряжку, создал симбиоз из СССР и США + ЕС. Вот Ниннику, лет так почти 10 назад, на меня серьёзно осерчал за этот мой вариант вИдения ситуации. Дескать, просто предал... Может быть, но можно отдельно обсудить эти два варианта прочтения недавней нашей (новейшей) Истории.
Но факт остается фактом: была попытка объединить СССР и страны "Общего рынка" - прототип нынешнего ЕС + США. Правда, предполагалось, что СССР останется в рамках европейской части + Сибирь, но без Средней Азии (в шутку говорили "Союз ушанок, но без тюбетеек"). Итак, конструктивно понятно - некий "Общий дом", понятно, что социализм побоку, понятно; понятно, что все мы дружим и выводим войска из Европы, разваливаем Варшавский блок, а главное (это важно) - распускаем СССР через Беловежское соглашение, но... Что скрепляется в итоге? Какая идея в этом объединении? Что над всем этим процессом? Сказано не было, а представление у всех были свои. В итоге американцы посчитали, что они выиграли в "Холодной войне" и теперь могут плевать на все договоренности. И что они сделали? Да просто придвинули войска НАТО не просто к территории бывшего СССР, но и на саму территорию бывшего СССР - в Прибалтику! От Нарвы (восточная граница НАТО) до Питера - два часа езды на автобусе! А потом размещение своих ракет в Европе, потом события в Грузии, а сейчас Майдан... То есть прямое и грубое смещение власти в Украине за то, что они там не подписывают акт о безоговорочной капитуляции части не просто СССР, а части триединого русского народа. Договор о евроассоциации - это "нафиг нам шлагбаумы на границе!", его даже Яценюк не подписал. И после этого даже мне его не надо читать, всё и так понятно.
То есть, ещё раз по порядку: Общий дом с Европой и США заканчивается не объединением с нами, а порабощением. Часть Украины готова за это всех пожечь и всех пострелять, а часть Украины пока сопротивляется.
В этом месте хочу спросить: что не так? Да, я слышу порой такие речи, что дескать Украины - самостоятельное государство и будет делать что захочет! Вопрос: в каком месте? В каком месте оно самостоятельно? Это как на пароходе сверлить дырки по бортам и кричать о самостоятельности! Неужели не понятна простая логика, что Россия не согласна даже с размещением ракет в Европе. Согласитесь, что это даже дальше, чем территория Украины. Почему вы решили, что ваша пушка у моего крыльца - это украшение? То есть у Украины есть право на самостоятельность, а у России такого права нет? Это не мы стали говорить вам, что вы не братья нам! Давайте скажем просто - вы нас предали! Вы этими своими словами хотите сказать, что просто хотите нас кинуть и пойти брататься с немцами, американцами, поляками и англичанами? То есть снимаете с себя братские обязательства? Это понятно. Предали! Но вы не поняли другого, что вы теперь для нас не просто оппоненты, не просто наши враги, а наши предатели!... Не мы так сказали!
Американцы, понятно, они просто хотят сделать бизнес и кинуть всех: и европейцев, и русских, а главное - использовать аборигенов, вас, украинцев. Флаг им в руки! Но только не за счет русских.
Итак, что мы будем делать? У нас в России - очень большие задачи, но логика задач проста. Первое: создать антиамериканский блок. Кричали же америкосы, что они пуп земли, дескать они и есть полюс мира - за базар отвечать надо! Мы просто спросим этот мир: вы что, и вправду все согласны? Если нет, то давайте строить другой мир, с естественными географическими и иными полюсами. И, кстати, собирать даже этот весь мир против элиты США - не проблема, американцы сами собирали и удобряли этот урожай многие годы... Второе: разобраться внутри своей страны и разложить по полочкам - кто за Новую Россию, а кто против? Третье: выработать новую доктрину развития в нашей стране. И идеологию, и экономику, и политику. И в этом направлении самым сложным будет формирование вертикали власти. Жили при социализме, жили при капитализме - что день грядущий нам готовит?
Мне представляется, что идея новой страны лучше всего воплощена в форме народных предприятий по тому принципу, который был использован Святославом Фёдоровым, человеком-пароходом.
Последний раз редактировалось Migrant, 01.06.2014 в 13:58.
1. В чём созидательном, в эволюционном плане, было препятствие со стороны государства? Окружающие условия - это то, что создаёт сам народ. В чём Вам помешали?
Цитата:
Сообщение от adonis
Окружающие условия - это то, что создаёт сам народ.
демагогия... может и условия частной собственности сам народ создал?
Цитата:
Сообщение от adonis
2. Если люди не готовы воспользоваться предоставляемыми возможностями, то виноват тот. кто им это предоставил? У Вас нет ни одного весомого аргумента, кроме беспочвенного желания во всём обвинить Путина. Это паранойя развиваемая госдепом иссушает мозги носителей подобного зомбирования, люди перестают оценивать реальность. Проверено майданами.
спокойно товарищ адонис... паранойя это твердить одно и то же на разные лады и вы делаете то же самое... я вот готов в любой момент поменять свою точку зрения если увижу аргументы достойные от достойных людей
Простите, но времени на редактирование не хватило, поэтому вот сейчас уже более менее отредактировано мной и исправлено:
Цитата:
Сообщение от adonis
Цитата:
Сообщение от Selen
....вы же не будете отрицать факт того что Путин ярый приверженец идеалов капитализма?
Кто Вам сказал такую глупость? ...
Вот в этом вопросе о месте России, о ситуации на постсоветском пространстве и хотелось бы поговорить.
Логика - это наука. И логика, как правило, прямолинейна. И это хорошо, с её помощью можно посмотреть и прикинуть ход развития событий и причины развития нынешнего хода вещей. Итак, куда вернёмся, в какую точку нынешней Истории, чтобы понять логику сегодняшнего майдана и логику ополченцев Юго-Востока?
Давайте начнем с Горбачева? Э-э-э, не против? Итак: Михаил Сергеич решил переделать мир. Что он сделал? И вот тут есть много разных толкований. Не стану их перечислять, скажу свой вариант (со мной спорить в этом месте можно, даже нужно, ибо важна точка сама по себе): Михаил Сергеич стал создавать Общий Дом с Западом. Михаил Сергеич со свойственной ему простотой взял и соединил коня и трепетную лань в одну упряжку, создал симбиоз из СССР и США + ЕС. Вот Ниннику, лет так почти 10 назад, на меня серьёзно осерчал за этот мой вариант вИдения ситуации. Дескать, просто предал... Может быть, но можно отдельно обсудить эти два варианта прочтения недавней нашей (новейшей) Истории.
Но факт остается фактом: была попытка объединить СССР и страны "Общего рынка" - прототип нынешнего ЕС + США. Правда, предполагалось, что СССР останется в рамках европейской части + Сибирь, но без Средней Азии (в шутку говорили "Союз ушанок, но без тюбетеек"). Итак, конструктивно понятно - некий "Общий дом", понятно, что социализм побоку, понятно; понятно, что все мы дружим и выводим войска из Европы, разваливаем Варшавский блок, а главное (это важно) - распускаем СССР через Беловежское соглашение, но... Что скрепляется в итоге? Какая идея в этом объединении? Что над всем этим процессом? Сказано не было, а представление у всех были свои. В итоге американцы посчитали, что они выиграли в "Холодной войне" и теперь могут плевать на все договоренности. И что они сделали? Да просто придвинули войска НАТО не просто к территории бывшего СССР, но и на саму территорию бывшего СССР - в Прибалтику! От Нарвы (восточная граница НАТО) до Питера - два часа езды на автобусе! А потом размещение своих ракет в Европе, потом события в Грузии, а сейчас Майдан... То есть прямое и грубое смещение власти в Украине за то, что они там не подписывают акт о безоговорочной капитуляции части не просто СССР, а части триединого русского народа. Договор о евроассоциации - это "нафиг нам шлагбаумы на границе!", его даже Яценюк не подписал. И после этого даже мне его не надо читать, всё и так понятно.
То есть, ещё раз по порядку: Общий дом с Европой и США заканчивается не объединением с нами, а порабощением. Часть Украины готова за это всех пожечь и всех пострелять, а часть Украины пока сопротивляется.
В этом месте хочу спросить: что не так? Да, я слышу порой такие речи, что дескать Украины - самостоятельное государство и будет делать что захочет! Вопрос: в каком месте? В каком месте оно самостоятельно? Это как на пароходе сверлить дырки по бортам и кричать о самостоятельности! Неужели не понятна простая логика, что Россия не согласна даже с размещением ракет в Европе. Согласитесь, что это даже дальше, чем территория Украины. Почему вы решили, что ваша пушка у моего крыльца - это украшение? То есть у Украины есть право на самостоятельность, а у России такого права нет? Это не мы стали говорить вам, что вы не братья нам! Давайте скажем просто - вы нас предали! Вы этими своими словами хотите сказать, что просто хотите нас кинуть и пойти брататься с немцами, американцами, поляками и англичанами? То есть снимаете с себя братские обязательства? Это понятно. Предали! Но вы не поняли другого, что вы теперь для нас не просто оппоненты, не просто наши враги, а наши предатели!... Не мы так сказали!
Американцы, понятно, они просто хотят сделать бизнес и кинуть всех: и европейцев, и русских, а главное - использовать аборигенов, вас, украинцев. Флаг им в руки! Но только не за счет русских.
Итак, что мы будем делать? У нас в России - очень большие задачи, но логика задач проста. Первое: создать антиамериканский блок. Кричали же америкосы, что они пуп земли, дескать они и есть полюс мира - за базар отвечать надо! Мы просто спросим этот мир: вы что, и вправду все согласны? Если нет, то давайте строить другой мир, с естественными географическими и иными полюсами. И, кстати, собирать даже этот весь мир против элиты США - не проблема, американцы сами собирали и удобряли этот урожай многие годы... Второе: разобраться внутри своей страны и разложить по полочкам - кто за Новую Россию, а кто против? Третье: выработать новую доктрину развития в нашей стране. И идеологию, и экономику, и политику. И в этом направлении самым сложным будет формирование вертикали власти. Жили при социализме, жили при капитализме - что день грядущий нам готовит?
Мне представляется, что идея новой страны лучше всего воплощена в форме народных предприятий по тому принципу, который был использован Святославом Фёдоровым, человеком-пароходом.
Последний раз редактировалось Migrant, 01.06.2014 в 14:19.
Человеческая раса уже достаточно настрадалась, во-первых, из-за произвольного занятия высших позиций против Воли и Указов Владык Кармы, в преследовании личных интересов; и, во-вторых, из-за произвольного, совершенного по ложным мотивам смещения тех, кто был справедливо поставлен на высшие места.(КОММЕНТАРИИ К ТЕМЕ ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ НАСТАВЛЕНИЕ 126)
Такой вопрос: "про кого можно сказать, что он произвольно занял высшую позицию"? "Учение Храма" утверждает, что при демократии таких много. Янукович? - Думаю, да. Путин? - Возможно, нет.
Что же делать, если центральная клетка "стала раковой"?
Цитата:
Вы можете возразить, что если человечество, действуя под высшим началом, ставит какого-либо человека во главе нации или организации, то почему же это высшее руководство не может в случае необходимости произвести его удаление через тех же самых людей? Я отвечу: он не может быть устранен подобным образом по той простой причине, что Высший Разум никогда не поставил бы человека на центральное место, учитывая, что жизнь этой нации или организации зависит от устойчивости этой центральной точки, если бы со всею уверенностью не знал, что эта позиция при должной поддержке может быть удержана этим человеком. Если бы такой человек потерпел неудачу в его личном жизненном испытании, то та антитеза силы, сделавшей возможным его выдвижение на первое место, что существует в нем в точном соотношении к последней, низвергла бы его в бездну, соответствующую той высоте, с которой он упал. Но это падение произошло бы вследствие потери сил, болезни или смерти, – иными словами, через его личные ограничения, но никак не из-за действий других лиц, если бы Божественный Закон и позволил этому произойти. (КОММЕНТАРИИ К ТЕМЕ ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ НАСТАВЛЕНИЕ 126)
То есть, надо всегда полагаться на Высшее Управление. Майдан захотел порулить? Что получилось, мудрые могли предвидеть.
Читаю вашу перепалку и вижу, что вы везде не согласны и никогда не высказываете своей точки зрения. Где аргументы? Где позиция? Что вы доказываете? Покажите вашу логику! Покажите свои убеждения! А слюна вам пригодится - помидоры прожевать!