Служение Обществу и Учение

[SVV]

Сообщение от kanvrn

Svv, Вы МОЛОДЕЦ! Не успел подробно прочитать Вашу книгу, но завтра же займусь этим. Благодарю за Вашу работу. Наконец проявляться стали конструктивные идеи, которые станут основанием для соответствующих методов. Думается, что есть и другие сторонники Учения, у которых есть свои планы, идеи. Не смущайтесь и присоединяйтесь. Пусть пока продумывается стратегия и тактика, но это уже действие-дело.

Спасибо. И хочу добавить что очень хотелось бы, чтобы люди присоединялись к разработке конструктивных идей. Вам не нравится положение дел в России (и не только)? Не нравится – тогда нужно подумать, как сделать лучше.

[SVV]

Сообщение от Бабушка

Борьба за власть в стране: Нужно очень тщательно продумать технологию борьбы за власть.
Каждый из потенциальных лидеров уже под пристальным вниманием ( и каждая домохозяйка тоже ).
А потом "добившись полной власти в стране" наверное это можно только осознав Луч Владыки и М.М. , иначе можно скатиться в те же "грядки", где сровременные лидеры.
Здесь один из примеров что у людей получилось.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/340123/cat/42

Так всё решается в первую очередь опять же моральной чистотой и устремлениями тех, кто идёт во власть.
Да сейчас и политики, и их подручные госорганы не так уж редко использовали недопустимые вещи. Но понимаете – дело в том, что так оно всегда и будет, и ещё немало будущих правителей будут расстреливать демонстрации протеста, уничтожать оппозицию и пускаться «во все тяжкие», и чтобы любыми силами удержаться во власти и чтобы сохранить тот порядок вещей, который им нравится. Так всегда было и будет, если к власти будут приходить грязные люди – духовно грязные. И они вообще никогда не поднимутся от тех же «грядок».
И в большой степени выход из этой ситуации опять тот же самый: в политике должны появиться люди с чистыми намерениями, чистыми сердцами, которые относились бы к власти, как к служению народу и общему благу (слуги народа). Тот, кто чище душой, тот лучше понимает, что можно делать с точки зрения служения обществу, а что нельзя. Ну и когда у власти те, кто осознал луч Владыки, - это, конечно, идеал.
Конечно, даже и в том случае, если в политику пойдут довольно духовно чистые люди, кое-кто и из них не будет выдерживать соблазна опуститься до чего-то недопустимого. Но, тем не менее, по сравнению с современными политиками, процент таких людей будет невелик.
Каковы помыслы человека, таковы и дела.
В будущем очень многое может измениться, когда нынешние политики, которые сейчас идут во власть, как к кормушке, через которую можно очень много добиться для себя любимых, сменятся политиками, относящимися к своей работе, как служению – не на словах, а на деле.
Что сейчас важно в первую очередь – это чтобы нормальные, достойные люди осознали, что политика не сама по себе грязная, а грязной или чистой её могут делать люди.

Плюс к тому, чтобы во власть поменьше пролезали люди, которые потом могут использовать эту власть во зло, для этого в моём проекте «Агни Йога и государство новой эпохи» предусмотрен механизм, описанный на с. 24-29. Если сделать так, это хотя и не сможет на 100 процентов предотвратить попадание во власть недостойных людей, но будет помогать тому, что таких людей там будет гораздо меньше, а действительно чистых душами больше.

[Вера Тевс]

Сообщение от Бабушка

Это сколько же сектантов начнут тогда под марку "любить" качать мою сексуальную энергию?
Здесь в том то и сложность, что не успеешь нейтрально о них подумать, так они сразу в окна и двери лезут со своими слащавыми улыбками, считая, что их секту приняли всерьез за Бога.
Сложность вопроса именно в этом.
У кого хвататет ума касаться мыслью без низов, те быстро усваивают энергию изобилия.
С теми и работается и быстро и качественно.
остальные хотят просто растрахать вековые накопления и чтобы Богородица им делала минет.
Но сам понимаешь, Высшее не служит низшему и Богородица Это Высшее.
Из-за этих и нужно выехать, хотя бы на пару дней, чтобы отсечь.

Так подумайте, насколько словесная расхлябанность отражает ментальное словоблудие.
Почему собственная несостоятельность проецируется на других и возвращается обратно, как в кривом зеркале.
Любые домогательства означают только не до конца отмытые кармические пятна, которые и привлекают соответственных сущностей.
Такому человеку не только произносить неприличные и скабрезные слова не допустимо - думать про кого-то недобро - уже падение и привлечение себе самому негатива.
А при нападении – выпущенная из сердца до бесконечности стрела с мыслью: «Не тронь!», может хорошо защитить от непрошенных гостей.
Дезинфицируйте мысли, особенно при соприкосновении с Высшими Образами!
Вы даже не поняли смысл слов, сказанных migrantом, а соотносите себя с Богородицей. Не кощунствуйте, хоть! Сердечная любовь - сострадание к тем, кто не может постичь - не любовь низов!

[Восток]

За опытом можно обратиться к истории. Из всех моделей у меня почему то больше высвечиваются две вещи - это положительный (считаю удавшийся удачно) опыт Конфуция и история русской революции. Последняя ведь не в 17 сама по себе сделалась - а намного раньше - через мысли подвижников, их труды, философию, подвижничество. Через народовольцев и просветителей - помните ещё такую фразу - хождение в народ?

В принципе можно сказать что в сознании уже складывается общий план действий - но важно осознать ещё тонкие моменты реализации. К примеру ребята не хочу вас огорчать - но вот мне думается(обсудим?), что в будуем будет выявлено противоречие между проектами направленными на реализацию ПРАКТИЧЕСКИХ моментов строительства И проектами скажем так направленных на ИДЕАЛЬНОЕ. В корне это будет противоречие между самостью и послушанием.

В истории много примеров талантливых вождей и полководцев, возьмём к примеру Наполеона - многое можно сделать, всего добиться... но при малейшем отклонении от ОБЩЕГО предначертанного свыше Плана - все обречено на провал. И наоборот при тяжелейших условиях - при следовании и принятии - удача и победа.

Хотя я полностью согласен с тем что даже если что-то непонятно, то в любом случае надо действовать и работать. Даже где то шлока такая есть.


Так же маленькая деталь - заметил, что чем выше уровень СООТВЕТСТВИЯ, энергичности, энтузиазма... тем больший уровень СОПРОТИВЛЕНИЯ.(готовы?) Это и палки в колёса, и наветы и осужения, и подозрительность и перетолковывание слов.... Даже простейшее непонимание. И причём заранее можно сказать, что всё это НЕОБХОДИМАЯ стадия проверки.Обиделся, не принял напряжения сопротивления, осудил врагов, возопил и омрачился расстроиством - считай проверки не прошёл. Просто дальше не пойдёт. Кстати именно по этим параметрам можно отслеживать готовность к более глубокому действию.

Опыт школ боевых искусств(в юго восточной азии например) в этом показателен - проще говоря вновь приходящего там просто таки лупят(не чай же пришёл пить)... И смотрят что дальше... Смотрят за вдумчивостью - что сделает - задумается глубже или свернёт на "смещение" объективности или закроется в глубоком аутизме. Свернёт энергию на что-то или наоборот при прессинге - развернёт её?(знакомо да?)

Почему именно об этом? Ну потому что имхо к ключевым местам относится. Кто как видит?

[SVV]

Сообщение от Восток

К примеру ребята не хочу вас огорчать - но вот мне думается(обсудим?), что в будуем будет выявлено противоречие между проектами направленными на реализацию ПРАКТИЧЕСКИХ моментов строительства И проектами скажем так направленных на ИДЕАЛЬНОЕ. В корне это будет противоречие между самостью и послушанием.

Различие между практически реализуемыми и идеальными проектами действительно есть, но я бы сказал, что оно совсем не в том. В практических проектах совсем не обязательно может присутствовать самость. Корыстный человек придумывает такой проект, после реализации которого ему самому будет хорошо - это самость. Не корыстный человек придумывает проект с целью: "Пусть миру будет хорошо!".

[Пандора]

Сообщение от Вера Тевс

А при нападении – выпущенная из сердца до бесконечности стрела с мыслью: «Не тронь!», может хорошо защитить от непрошенных гостей.
Дезинфицируйте мысли, особенно при соприкосновении с Высшими Образами!
Вы даже не поняли смысл слов, сказанных migrantом, а соотносите себя с Богородицей. Не кощунствуйте, хоть! Сердечная любовь - сострадание к тем, кто не может постичь - не любовь низов!

Вера! НЕ тронь меня своей мыслью!
Какой бы она не была и тебе ... судить о том с каким Великим Образом я себя соотношу

[Пандора]

Именно я прекрасно поняла и мысли Мигранта и всех кто был с ним рядом и мысли абстрактоного набора букв и той .... под названием Вера
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/340351/cat/42

[Пандора]

Сообщение от Восток

Опыт школ боевых искусств(в юго восточной азии например) в этом показателен - проще говоря вновь приходящего там просто таки лупят(не чай же пришёл пить)... И смотрят что дальше... Смотрят за вдумчивостью - что сделает - задумается глубже или свернёт на "смещение" объективности или закроется в глубоком аутизме. Свернёт энергию на что-то или наоборот при прессинге - развернёт её?(знакомо да?)

Почему именно об этом? Ну потому что имхо к ключевым местам относится. Кто как видит?

Да. Знакомо.
Особенно когда не в школу боевых искусств пришел , а попить чай.
А тебя измочалят, ярлыков понавесят, обо..т со всех сторон, а потом вдруг выясняется, что ты уже Агни да еще и йог к тому же.

[Восток]

Сообщение от Бабушка

Да. Знакомо.
Особенно когда не в школу боевых искусств пришел , а попить чай.
А тебя измочалят, ярлыков понавесят, обо..т со всех сторон, а потом вдруг выясняется, что ты уже Агни да еще и йог к тому же.

Навешать можно что угодно, но это "навешенное" будет только в болезных умах. К реальности это КОНЕЧНО ЖЕ никакого отношения не имеет. Позиция, что кто то может тебя измочалить - смешна - это есть позиция обвинения и обиды. В принципе думается - если оптимальность того требует, надо легко давать "сдачи", но всегда иметь в виду, что никто в принципе, по большому счёту - ни в чём не виноват.

В боевых искусствах есть базовый принцип - возможность победы заключена в противнике, а твоя непобедимость - в тебе самом.

[Пандора]

Сообщение от Восток

В принципе думается - если оптимальность того требует, надо легко давать "сдачи",

В боевых искусствах есть базовый принцип - возможность победы заключена в противнике, а твоя непобедимость - в тебе самом.

Угу, это как в анекдоте:"На третий день Зоркий Сокол увидел, что у сарая нет одной стены. И мы ушли"
Так и тут : три года спустя дошло, что можно легко давать сдачи , а так как ни по какому счету никто не виноват, то достаточно всего лишь перестать заставлять себя любить своих врагов, без умения подняться над врагами в своем духе.
Теория усвоена.
Беру тайм аут.

[Восток]

Сообщение от Бабушка

Теория усвоена.
Беру тайм аут.

Ага - и тоже анекдот вспомнил - про автогонку и привязанный к мерседесу запорожец - "Шеф! Русские включили реактивный двигатель - сворачиваю в кусты..."

[kanvrn]

Считаю необходимым заметить, что не надо шарахаться желания человека =чтобы ему было хорошо=. Это о постановках цели. Мы что тут все ангелоподобные? Если от хорошо для тебя, будет хорошо и другим, то разве это плохо? Когда личное желание в русле общественного, то так и должно быть. Неужели кто то серьезно и на долго захочет заниматься тем, что противоречит его желаниям. А разговор идет о карьеристах, цели которого могут вредить другим. Если честно, то наверняка большинство даже чувствует таких людей. Соответственно таких надо отодвинуть, чтобы не вредили. Не шарахайтесь подумав, что сразу призываю к репрессиям. Как у Лао Цзы:=а за зло по справедливости=. Чувствительным обратить внимание на последнее слово. Бабушку благодарю за очень дельную ссылку, где про кризис. Девчонки лубопытны (...любопытство не порок, а такое хобби...).Вот и любопытство пошло на пользу. Я не иронизирую.

[Пандора]

Сообщение от Восток

Ага - и тоже анекдот вспомнил - про автогонку и привязанный к мерседесу запорожец - "Шеф! Русские включили реактивный двигатель - сворачиваю в кусты..."

Ладно, отвечу
У нас в институте бытовала шутка про советский мирный трактор с вертикальным взлетом
Ну другая шутка :"Когда заигрываешь с маленьким медведиком, то помни, что рядом в кустах есть Большая Медведица"

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Как у Лао Цзы:.

У Лао Цзы : Управление государством это как варить уху из очень большого количества очень мелкой рыбы.

И политика для меня не любопытство, наверное это просто пройденный этап, когда уже нет интереса к тому, что сейчас происходит.
Почему -то мою бывшую шефиню угораздило попасть на телепередачу с главными политиками Украины. Ох, если бы она сказала про это до своей поездки в Киев, а то отмалчивалась глухо.
А я никак не могу понять что происходит: в политику насильно вмазана, а от мазаться легко не получается.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Считаю необходимым заметить, что не надо шарахаться желания человека =чтобы ему было хорошо=. Это о постановках цели. Мы что тут все ангелоподобные? Если от хорошо для тебя, будет хорошо и другим, то разве это плохо? Когда личное желание в русле общественного, то так и должно быть. Неужели кто то серьезно и на долго захочет заниматься тем, что противоречит его желаниям. А разговор идет о карьеристах, цели которого могут вредить другим. Если честно, то наверняка большинство даже чувствует таких людей. Соответственно таких надо отодвинуть, чтобы не вредили. Не шарахайтесь подумав, что сразу призываю к репрессиям. Как у Лао Цзы:=а за зло по справедливости=.

Это понятно. Я о другом. Если взять двух людей - даже лишённых карьеристских амбиций - то при единой цели они могут выбрать совершенно разные пути реализации.
Вот как модель к пониманию предлагаю взять пример Александра Невского. И как князь и как воин и как политик он прекрасно знал и видел расклад сил, и точно знал до какого времени стоит и нужно платить дань, терпеть и мириться с монгольскими захватчиками. Он прекрасно понимал к чему может привести неподготовленное восстание - зная политику монголов не терпевших никакое противопоставление, и их жестокие меры - понимал что восставшие города будут утоплены в крови. И поэтому сам участвовал в "кровавом" подавлении новгородского выступления. И это правильно - лучше самим избавится от нетерпеливых и непослушных могущих испортить всё дело, чем все проиграть. Однако когда момент созрел, когда были готовы дружины и обеспечение - он тайно благословил начало войны против монголов и поддержал куликовскую битву. Так вот если под разными углами рассматривать эту модель - многое понятно может стать. Даже внутри одного казалось бы вектора можно найти непримиримые противо-тенденции.
Наверное в каждой ситуации есть тысячи вариантов действия и только немногие а может быть только один - правильный. Неплохо было бы если бы такое умение - осознавать структуру момента - выявлялось и совершенствовалось.

[Dar]

Сообщение от Восток

Вот как модель к пониманию предлагаю взять пример Александра Невского. И как князь и как воин и как политик он прекрасно знал и видел расклад сил, и точно знал до какого времени стоит и нужно платить дань, терпеть и мириться с монгольскими захватчиками. Он прекрасно понимал к чему может привести неподготовленное восстание - зная политику монголов не терпевших никакое противопоставление, и их жестокие меры - понимал что восставшие города будут утоплены в крови. И поэтому сам участвовал в "кровавом" подавлении новгородского выступления. И это правильно - лучше самим избавится от нетерпеливых и непослушных могущих испортить всё дело, чем все проиграть. Однако когда момент созрел, когда были готовы дружины и обеспечение - он тайно благословил начало войны против монголов и поддержал куликовскую битву. Так вот если под разными углами рассматривать эту модель - многое понятно может стать. Даже внутри одного казалось бы вектора можно найти непримиримые противо-тенденции.
Наверное в каждой ситуации есть тысячи вариантов действия и только немногие а может быть только один - правильный. Неплохо было бы если бы такое умение - осознавать структуру момента - выявлялось и совершенствовалось.

Политик, воин, князь, победы и т.д.
А сколько лет ему было в это время?

[Восток]

Сообщение от Dar

Политик, воин, князь, победы и т.д.
А сколько лет ему было в это время?

Точно не помню вроде в 15 княжить начал. Но не понял смысла - разве это отменяет победы? Или в смысле - нам уже поздно про воинов и победы - пора сидеть на пригорочке и поглаживать белую окладистую бороду...

[Dar]

Сообщение от Восток

Точно не помню вроде в 15 княжить начал. Но не понял смысла - разве это отменяет победы? Или в смысле - нам уже поздно про воинов и победы - пора сидеть на пригорочке и поглаживать белую окладистую бороду...

в смысле молодой очень..(что-бы сравнить с сегодняшним днем)

я взял первую попавшуюся биографию и посмотрел по годам

в 16 был посажен на новгородское княжение
в 18 лет женился на полоцкой княжне Александре Брячиславне
в 20 лет одержал победу ...устье реки Ижоры 15 июля 1240 года над
шведским отрядом, которым командовал будущий правитель Швеции и
основатель Стокгольма, ярл Биргер ..

в 21 двинулся на неприятеля к Копорью, взял крепость. Плененный немецкий гарнизон привел в Новгород, часть его отпустил, а изменников вожан и чудь повесил.

а когда ему было 22 года произошло "Ледовое побоище"..

[Migrant]

Сообщение от Восток

.... Наверное в каждой ситуации есть тысячи вариантов действия и только немногие а может быть только один - правильный. Неплохо было бы если бы такое умение - осознавать структуру момента - выявлялось и совершенствовалось.

Очень хороший подход.
Когда говорят о политике, то подразумевают достаточно много и очень разных по существу подходов к этому делу. Одни считают, что для этого надо создавать партию или вступать в партию на худой конец... Другие считают, что надо готовиться к революциям, третьи видят путь в критике действующей власти, т.е. создании оппозиции. Чаще всего людям хочется идти радикальными путями и это понятно - хочется побыстрее и всё сразу.

Однако давайте исходить из того, что мы приверженцы Духовного пути, даже в отношении таких щекотливых вопросов, какими являются проблемы общественной жизни. И тут, мне так кажется, надо понять каким образом Владыка видит перспективу развития общества. То есть попытаться хотя бы в общих чертах понять План Владыки, хотя бы намёком, чуть-чуть, краешек... И в Учении сказано, что мы не должны в деле Служения перекладывать всю тяжесть времени и ноши Сужденного на Учителя. И тут уже не обойтись без знания теории циклов, без понимания существующего момента и перспектив хотя бы на короткое будущее. Это как в лесу, или в горах - надо знать карту местности. Вот и о времени нашем - тоже надо понимать: где оно - вчера, сегодня, завтра...О Маха Югах мы слыхали, о наступлении эпохи Водолея - тоже, а дальше? Есть циклы Урана, есть циклы Плутона, а также иные очень интересные сочетания. К примеру, повышенная солнечная активность. Уже доказано, что с наступлением этого 11-12 летнего цикла происходят особые события. Какие?

Надо очень внимательно и скрупулёзно изучать то время, когда были живы - Матерь Агни Йоги и НК. То есть кроме огненного опыта, понять который и осмыслить который - и жизни многим не хватит, но была и закладка семян, происходила начало многих очень важных дел, мыслей, идей. Одни мы знаем, другие пытаемся понять и осмыслить, до некоторых только ещё доходим.

И когда мы хоть немного вооружены сокровенными знаниями, можно анализировать и события в мире, в стране, о состоянии противостоящих сил, а также не помешает знать и об истории этих взаимоотношений.

Вот такой вот беглый и поверхностный взгляд на современную ПОЛИТИКУ поможет нам знать положение фигур на шахматном поле. А знание даёт возможность каким-то образом влиять, добиваться улучшения общей ситуации, а иногда и жертвовать чем-то ради достижения более важной цели. И только тогда можно приступать к тому, что называется Служением Общему Благу. А если этих знаний нет, то надо учиться и надо искать того, кто способен ориентироваться в этом деле и помогать ему, чтобы в нужное время встать и заменить его.

[Migrant]

В детстве, помню читал одну китайскую сказку про Мастера... скажем, Лю.

Про него рассказали вот такую историю. Когда строили великий мост через огромную реку он появился на этой стройке к окончанию работ. Назвался каменотёсом и приступил к работе. Работа кипела, люди спешили, и дядюшка Лю вместе со всеми трудился, вырубая камень. Рабочие, проходя мимо, подшучивали над ним, когда видели, что он вырубает камень несколько необычной формы: "Ты что делаешь? Ванну для своей старухи или корыто для своей скотины?" Дядюшка Лю улыбался на шутки, но никому не отвечал, продолжая старательно вырубать изделие. Видя это, некоторые, наиболее вредные, стали дразнить его и поносить. Но дядюшка Лю терпеливо сносил всё и продолжал работать.

И вот мост был готов, к утру надо было завершить работы, уже должен был приехать император, иностранные гости, а тут, как на грех, не хватило одного камня. Что делать? Ехать в горы и везти новый камень - уже не успеть. Дерево или другой какой-либо материал для этих целей не подходило - уж больно заметно было бы, ведь щербина приходилась на самое видное место - в центре моста. Главный строитель отдал приказ нести любые какие только есть камни, чтобы закрыть зияющую дыру. Работники сбились с ног, но ничего не могли найти. И тогда кто-то посоветовал: а давайте попробуем тот камень, который вырубал дядюшка Лю... Начали искать дядюшку - нет его, и след уже простыл. Но его камень лежал в том месте, где он его обычно тесал. Рабочие взяли его камень, принесли и вставили в нужное место. Камень удивительным образом лёг в щербину моста, да так, что края его были словно специально подогнаны к месту.

С тех пор люди часто вспоминали его, называя Мастером Лю. Они хваллись, что знал его, Мастера, который умел заглянуть в будущее и задолго до окончания работ мог знать о том, что остро будет необходимо и как преодолеть эти трудности. Но главное всё же было в том, что Мастер Лю не стал дожидаться награды и ушёл со строительства накануне торжества. В этом было его особое благородство: он знал, что мост будет служить людям на протяжении веков и это было для него высшей наградой.