Обращение к РД и книга Грачевой

[kanvrn]

Ни сколько якобы для самооправдания, но просто в момент печатания автоматически написал вместо Гоголя, Чехова, так как в сознании прокручивалась, прежде просмотренная про него, передача по TV. А вот про якобы мои поползновения вывода РД, с чего взято? Я то как раз туда уже давно не лезу, ибо понял его пробусковку =духовную=. Интеллигенские собрания по сути, вот и все. Как раз наоборот я и писал, что кроме словопрений от сегодняшних рериховцев, за некоторыми исключениями, ничего ждать не надо. Поговорить и словестно =поработать=, как это делают дипломированные философы, вот совсем трепотневая в современности специальность, с рериховцами можно и занятно, но в общем и все. Да, и разойтись всем довольными и =обогащенными=. Ну прямо умилительное =братия и сестры...=. Ах! Как это позитивноо...

[Восток]

Сообщение от Iris

Человеку, который берется рассуждать о судьбах рериховского движения, надо бы знать русскую литературу хотя бы в объеме средней школы (образ Манилова создал Гоголь, kanvrn, это я для вас специально).

Почему, интересно, выводить из кризиса РД собираются малограмотные люди, склонные к истерикам? - вопрос риторический, можно не отвечать.

Эх, зря Вы так...
Вот например - грамотность это конечно большой плюс, но не самое важное в вопросе культуры и философии. Пример тому - шестой патриарх Дзена - ведь негамотен вообще был, но глубина его понимания самых сложных вопросов - до сих пор - высокая легенда.

Да и вообще - тоже могу покаяться - часто стал всё путать - задумался - почему и пришёл к выводу, что это очень напряжённая противополюсность - наблюдение глубокой сути и внешняя форма изложения - не мирятся они иногда - видишь мысль - и буквы расплываются перед глазами... Наверное у многих так...?

[Иваэмон]

Сообщение от kanvrn

Интеллигенские собрания по сути, вот и все. Как раз наоборот я и писал, что кроме словопрений от сегодняшних рериховцев, за некоторыми исключениями, ничего ждать не надо. Поговорить и словестно =поработать=, как это делают дипломированные философы, вот совсем трепотневая в современности специальность, с рериховцами можно и занятно, но в общем и все.

Me устыдилса.

Отныне:
1. Беру обет молчания (вначале на недельку). Буду заходить на форум и энергично, деятельно и созидательно молчать.
2. Отрекаюсь от интеллигенцтва. С завтрашнего дня начинаю пить, курить, материться и изъясняться преимущественно на языке "падонкафф" (модераторам чур не банить! это ради дела!)

Уже предвкушаю кучу дел, которые наворочу!...

[студент]

Так как разговор начинает в очередной раз накаляться, напоминаю - не переходить на личности.

А всем практикам предлагаю изменить тактику. Не упрекать других в том. что они ничего не делают. И не призывать к действиям с высокой трибуны. Опыт форумного общения показывает, что ничего путнего и из упреков, и из призывов не получается. Обычный результат - много флейма и закрытая тема.

Предлагаю всем практикам просто делиться своим опытом, своими делами в этой или любой другой теме.

[kanvrn]

Иваэмон, а разьве только так можно поступить, прямо по русски, бросившись в крайность? Я все же не к тому призывал. Но Ваш юмор оценил. Молодца! Хотя может и впрямь наворотите. Успехов...

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Иваэмон

На личном опыте убедился, что практически все, кто его употребляют, привержены старой советской догматике, яро реакционны и, как правило, упёртые сталинисты.

Мой личный опыт говорит о том, что те, кто сейчас этот термин и его производные (типа "коммуняки") употребляют, ещё в советское время сами или их родственники были обижены чиновниками от власти. Другие понимают, что коммунизм вовсе не является тем, чем его настойчиво пытаются представить функционеры от нынешней власти. А вот большинству "всё по барабану", ибо оно - большинство - это те самые "объекты эволюции", о которых когда-то говорила ЛВШ. Или, из Стивена Кинга: "Девяносто пять процентов людей на земле – инертная масса. Один процент составляют святые и еще один – непроходимые кретины. Остается три процента – те, кто может чего то добиться, и добиваются".
Так что заканчиваю диалог о коммунизме.
Из школьных лет, тема для сочинения: "Коммунизм - это молодость мира, и его возводить молодым". В новых воплощениях попробуем возвести.

[ecolog]

Сообщение от Восток

Я заметил такую закономерность русской истории - побеждают - когда могут признать авторитет, объединяются вокруг центра, идеи, личности... А вот когда наоборот - разброд и каждый сам по себе - когда в центре ничтожность и объединяться нет вокруг чего -- всегда проигрывают.

А как насчет сегодняшнего дня? Мы побеждаем или проигрываем?
В ваших словах я вижу приговор сегодняшнему дню. Нет того, вокруг чего объединен был бы весь народ.

[Восток]

Сообщение от ecolog

А как насчет сегодняшнего дня? Мы побеждаем или проигрываем?

Смотря в чём...

Сообщение от ecolog

В ваших словах я вижу приговор сегодняшнему дню.

Он обречён - все его ценности(расхожие) все позиции ...- любой день заканчивается. Всегда победитель - день завтрашний

Сообщение от ecolog

Нет того, вокруг чего объединен был бы весь народ.

Весь народ - редко когда вокруг чего объединяется - если это происходит - начинаются события о которых потом тысячи лет слагают легенды...
Есть возможности и шансы....

[glory]

Уважаемые Dar, и Владимир Чернявский, (возможно, это будет интересно и Николаю П.)
отвечая на ваши замечания по поводу – а надо ли детям нести Учение, предлагаю следующую подборку высказываний Елены Ивановны. Напомню, что предлагал для детей создать новые учебники и книги с Основами Ж.Э. (в упрощенной форме, конечно). Снова прошу прощения у любителей краткости, но тема очень важная, кмк.

Е.И.Рерих – американским сотрудникам.11 июля 1934 г
Учить нужно каждого ребенка понимать значение сроков. Иначе еще одно поколение мягкотелых беспозвоночных будет пожирать друг друга.

Озарение, 3-V-19 Главное, детей берегите. … Они идут в школу. … Нужно им дать правдивую книгу о подвижниках Общего Блага, но книга эта еще не написана. … Но если вы детям покажете Наше Поселение, они с радостью пройдут по всем лабораториям и обсерваториям. Наши призматические зеркала доставят им радость незабываемую, ибо они любят все настоящее, а Мы стремимся к Правде. Давайте детям лишь настоящие вещи!

Община, 116 Уберегите детей от всего ложного, уберегите от дурной музыки; уберегите от сквернословия; уберегите от ложных состязаний; уберегите от утверждения самости, тем более, что нужно привить любовь к непрестанному знанию. Мускулы не должны забивать ум и сердце.

Сердце, 575 Правильны рассуждения о деском образовании, но и в этом случае упускается вопрос сердца. Между тем явление биения сердца очень близко вниманию детей. Именно детям легче всего рассказать о сокровище сердца. Считаю, что этот рассказ останется на всю жизнь, как первое восхождение.

Мир Огненный ч.1, 582 Срам стране, где учителя пребывают в бедности и нищете. Стыд тем, кто знает, что детей их учит бедствующий человек. … повторяю, что народ, забыв учителя, забыл свое будущее. Не упустим часа, чтобы устремить мысль к радости будущего. Но позаботимся, чтобы учитель был самым ценным лицом среди установлений страны. Приходит время, когда дух должен быть образован и обрадован истинным познанием. Огонь у порога.

Мир Огненный ч.3, 49 И детей и молодых нужно приучать мыслить о Чаше. Нужно понять все многообразие образов великого символа Чаши.

Надземное, 425 Мыслитель призывал матерей, чтобы они дали детям лучшие образы о мире чудесном.

Надземное, 663 Пусть все складывается целесообразно. Для этого знакомьте детей от раннего возраста с величием Мироздания.

Надземное, 862 … Давно пора истинным ученым прийти на помощь малышам, глаза и уши которых открыты.

17.05.1934 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Именно, многим нужно научиться мыслить, и концентрировать свои мысли иногда легче с пером в руках. И книжечки для детей с изложением основ Живой Этики тоже очень нужны. Можно наполнить их такими жизненными ответами на все насущные вопросы, не опрокидывая ничего, но лишь расширяя в свете Учения каждое понятие и указывая новые пути в связи с Живой Этикой и достижениями науки.

09.11.1936 Рихард Рудзитис Николаю Рериху Радуемся также об Указании расширить деятельность Общества, привлекая молодёжь. Много мы думали по этому вопросу. Мы очень желали бы образовать специальные группы Учения для детей и для молодёжи. Но закон не разрешает это в таком виде, ведь в Общество могут поступить лица не моложе 18 лет. Можно лишь через детский сад действовать, через школы и курсы. Но и здесь трудно будет получить разрешение… самое радостное было бы работать с молодёжью, сознание которой ещё так подвижно, восприимчиво и не засорено. Но надеемся, что, если будем мыслить в этом направлении, у нас явится и возможность. Наше Общество весной уже послало партию наших изданий Культурному фонду, который распределяет подаренные книги по школам. Теперь пошлём в русские школы Сознание Красоты спасёт и Культуру.

17.03.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису и Гаральду Лукину
… важно со школьной скамьи знакомить детей с голгофой всех мучеников науки и мысли и, главное, с теми тяжкими последствиями, которые пожинало человечество из-за отказа своевременно принять то или иное научное открытие, то или иное расширение умственного кругозора. Расширение сознания и широкий кругозор должны стать основою и целью воспитания, иначе человечество не выйдет из полосы губительных войн и революций.
Мало кто не сознает сейчас, что все благосостояние страны, как духовное, так и материальное, зависит от основ, заложенных в сознание детей, но, тем не менее, почти ничего не делается в этом направлении. Согласна также, что книги, повествующие о подвигах и героях, особенно насущны. В связи с этими книгами легко можно углубить сознание ребенка и уберечь его от главного проклятия нашего времени, разъедающего все строительство, все продвижение человечества, именно, против легкомысленного отношения к самым священным принципам, против поверхностного мышления, в силу которого все строение жизни строится на песке и, при первом потрясении, рассыпается в бесформенные кучи песочного хаоса.

15.01.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Учите детей понимать значение каждой мысли, каждого поступка, каждого проявления Природы, и глубине и непреложности ее законов, тяжко карающих нарушителя их. Укажите, что вся жизнеспособность, все творчество, как наше, так и всех других царств природы, зависят от мира невидимого, от невидимых вибраций лучей, исходящих от великих Жизнедателей, великих Подвижников Духа, как бывших, так и настоящих. Дети легко усвоят реальность и силу этой незримости, ибо воображение их еще не растлено саморазрушающим сомнением. … Необходимо всеми мерами внедрять понятие об окружающем нас тонком мире и уничтожать ужас смерти и прикасания с этим миром. Мир этот так же неизбежен, как и земная жизнь, и, являясь сублимацией земной сферы, он может открыть нам возможности и красоты неизреченные.
Потому всеми способами нужно отучать детей от страха смерти (которой нет) и так называемых привидений. … «Могильный» холод этот не что иное, как простая химическая реакция при соприкасании тончайших энергий с нашим грубым миром.

12.12.34 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Кто же будет возражать против ознакомления детей, от возможно раннего возраста, со всеми процессами в окружающей нас видимой природе для того, чтобы с годами они могли во всеоружии подойти к дальнейшим, тончайшим исследованиям, именно, не в невежестве, но при соблюдении всех необходимых для того научных условий. Ведь все это сказано и в книгах Учения.

Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
… самая неотложная, самая насущная задача – это воспитание детей и юношества. … Обычно принято смешивать образование с воспитанием, но пора понять, что школьное образование, как оно поставлено в большинстве случаев, не только не способствует нравственному воспитанию молодежи, но даже наоборот. … не лучше обстоит дело и домашнего воспитания в условиях современных семей. Потому пора обратить самое серьезное внимание на тяжкое и беспризорное положение детей и юношества в смысле морального развития. Многие высокие понятия совершенно вышли из обихода и заменились житейскими формулами легкого достижения пошлейшего благополучия и такой же известности.
Следует немедленно приступить к организации детских садов и клубов, или содружеств, где дети разного возраста могли бы собираться группами и получать ту духовную пищу, которая отсутствует в школах и в семьях. … Накопленная мудрость веков может быть представлена в самых простых формах и, таким образом, приоткроется много новых далей. …
Правильно, что собираетесь ознакомиться с разными воспитательными и образовательными системами, таким образом можно будет избрать из каждой самое лучшее и одухотворить синтезом Учения Новой Жизни, или Учения Живой Этики. Между прочим, собраны ли у Вас в отдельную тетрадь все указания о воспитании и школах в книгах Учения?
С помощью родителей можно будет составить и кооперативную библиотеку для детей и юношества. Значение и влияние книги на юношеское сознание не поддается измерению, ибо оно безгранично. Эта область должна была бы явиться предметом особой, исключительной заботы государства. …
Не кажется ли Вам, что мы накануне нового подхода и переустройства всего школьного образования? … придется выработать новые методы во всей образовательной системе. Именно воспитание синтетического мышления станет насущною необходимостью.
… Великий Учитель …не только любил детей, но видел в них продвижение человечества. Относясь к ним, как к взрослым, Он был прав, ибо, когда вспоминается далекое прошлое или Мир Тонкий, ум становится взрослым. Никогда дети не забудут того, кто подошел к ним как равный. Они сохранят такое воспоминание на всю жизнь. Может быть, дети помнили Учителя больше, чем исцеленные Им. Так нужно помнить, что младшие будут продолжателями жизни, и каждый должен им сообщить опыт свой. Но еще мудрее будет, если можно пробудить воспоминания о Тонком Мире. … Так и это знание осторожными касаниями будет входить в сознание подрастающего поколения.

17.08.1936 Е.И.Рерих Ч.А.Рейнер Каждая попытка организовать детскую группу очень полезна. С детства людей следует приучать к чувству долга и к служению человечеству, которое приведет к пониманию личной ответственности в планетарном масштабе.

[Николай Пашун]

Сообщение от gloria_m

Уважаемые Dar, и Владимир Чернявский, (возможно, это будет интересно и Николаю П.) отвечая на ваши замечания по поводу – а надо ли детям нести Учение, предлагаю следующую подборку высказываний Елены Ивановны. Напомню, что предлагал для детей создать новые учебники и книги с Основами Ж.Э. (в упрощенной форме, конечно). Снова прошу прощения у любителей краткости, но тема очень важная, кмк.

Вынужден прервать молчание. Спасибо за не равнодушие gloria_m !
Уходящая раса губит избранных приемников.
Но надо по сознанию.
Нужен, необходим синтез, мост, диалог с официальной, академической педагогикой. Много сказано об этом. Да, дети цветы жизни, и спасибо автору за прекрасную подборку, но, нужен диалог всех слоев общества, плюс понимание между детьми, родителями и обществом своих насущных задач. Тогда и будет успех, о чем и ратуем...............

[ecolog]

Сообщение от Восток

Он обречён - все его ценности(расхожие) все позиции ...- любой день заканчивается. Всегда победитель - день завтрашний

Благие дела не обречены. Любое зерно, посеянное сегодня имеет свои всходы в будущем. О будущем можно судить по тому, что ты делаешь сегодня. Не стоит пренебрегать корнями, если хочешь получить хороший урожай.

Сообщение от Восток

Смотря в чём...

А есть альтернативы? Я говорю не о мнимых победах. О победах с точки зрения эволюции, Учения.
Вопрос сложный и уже звучал в разных темах.
Что может объединить народ? Горе? Как-то примитивно.
Религия, идеология, история, местожительство, общее дело, национализм… Что на данный момент?
Еще есть единство против внешнего или внутреннего врага. Что не редко используют политики.

[абрикос]

Сообщение от Dar

Почему тогда два разных слова для обозначения одного и того же?

А почему этот вопрос мне? По моему он адресован должен быть тем в очередной раз подымают подобные темы.

Надо разделить что бы объяснить, неужели непонятно

[абрикос]

Сообщение от manihara

Ну вот в принципе примеры служителей культуры, принмающих активное участие в управлении государством и влиянии на него:

Вот именно, по настоящему Культурные люди такие как Лихачев или Рерих всегда будут влиять на политику, маштабом своей личности.Но они не отрекались от своего тернистого пути и не бежали создавать партии. Я об этом.
Так что те кто призывают к партийной работе, попросту в Культуре не состоялись. А влиять хочеться.

[rigzen]

Сообщение от абрикос

Вот именно, по настоящему Культурные люди такие как Лихачев или Рерих всегда будут влиять на политику, маштабом своей личности.Но они не отрекались от своего тернистого пути и не бежали создавать партии. Я об этом.
Так что те кто призывают к партийной работе, попросту в Культуре не состоялись. А влиять хочеться.

Согласен. Но в данном случае идет сознательная провокация, дабы дискредитировать РД и Имя Рериха. Они прекрасно понимают, что делают или для чего делают... Это целая спланированная акция определенных структур.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Благие дела не обречены. Любое зерно, посеянное сегодня имеет свои всходы в будущем. О будущем можно судить по тому, что ты делаешь сегодня. Не стоит пренебрегать корнями, если хочешь получить хороший урожай.

Согласен - так и есть и будет. Просто не зря применил слово - расхожие - порой трудно разобраться и увидеть за фанфарами - стратегическое поражение и наоборот - за разрухой и голодом - духовное возрождение.

А есть альтернативы? Я говорю не о мнимых победах. О победах с точки зрения эволюции, Учения.
Вопрос сложный и уже звучал в разных темах.

Мне кажется если говорить не о мнимых победах, то как раз таки вопрос - простой. Трудно что-то утверждать если брать всю сложность картины, но с точки зрения эволюции - поступь победы - постоянна, а вот возникающие проблемы - лишь волны процессов - эту победу формирующие.
То есть например - для любого кто живёт с хоть какой апелляцией к Духу - абсолютно ясно, что победителями - бесспорными, яркими победителями были Гастелло и Матросов. То есть теми кто выиграл и жизнь и смерть. Ну а кто-то увидит просто глупую смерть.
Так что всё зависит от вектора наблюдения.

[glory]

Сообщение от Николай Пашун

Вынужден прервать молчание. Спасибо за не равнодушие gloria_m ! Уходящая раса губит избранных приемников. Но надо по сознанию.

Николай, вижу, что и у вас душа по доброму «болит» за Агни Йогу в действии!
Много мечтателей и читателей (к своему стыду и себя к ним отношу), но мало решительных действий… Владыка пишет, что простятся ошибки… лишь бы не гасло устремление и не сходить с Пути … стать Путём! О том, что спасительно вырвать своих нездоровеньких сыновей из лап отчаяния и депрессухи (один из них инвалид) раскрывая им тему реинкарнации (конечно по сознанию…) понял кожей… как это нужно. Как то удалось объяснить им, что … ну в этой жизни, из за ошибок прошлого не очень повезло со «скафандром» (физ телом) в который вложена их бессмертная душа на испытаниях… Что смерть –не более чем смена одежды… Короче, достучался, поняли они меня, не рано это было им, теперь вижу, что дух у них крепок, еще и меня подтягивают… Слава, Учителям! Не без Их Помощи… Вот и думал, что может и еще кому поможет ребят на Светлую Дорогу вытянуть…

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Николай Пашун

плюс понимание между детьми, родителями

Думаю, что для понимания между родителями и детьми необходима животворящая Любовь. Когда её нет или мало в семье... пониманию не за что зацепиться... вырасти и окрепнуть.

[Чантор]

Сообщение от rigzen

Согласен. Но в данном случае идет сознательная провокация, дабы дискредитировать РД и Имя Рериха. Они прекрасно понимают, что делают или для чего делают... Это целая спланированная акция определенных структур.

Ещё бы кто-нибудь внятно сформулировал - что такое РД ?
Есть ли оно вообще – движение?
То есть, Оно вообще движется? Если да, то куда и насколько продвинулось?
Есть ли программа задач, есть ли авторитетный и признанный лидер?
Зарегистрировано ли Оно, имеется ли статистика членства?
Кто в Нём уже состоялся?

Заметьте, без наличия положительных ответов на выше приведенные вопросы, разговоры про "Они", которые "прекрасно понимают..." – беспочвенная болтовня. Ибо если нет самостоятельной, слаженной и влиятельной Структуры(РД), то против кого "спланированные заговоры"?

[rigzen]

Сообщение от Odulf

Ещё бы кто-нибудь внятно сформулировал - что такое РД ?
Есть ли оно вообще – движение?
То есть, Оно вообще движется? Если да, то куда и насколько продвинулось?
Есть ли программа задач, есть ли авторитетный и признанный лидер?
Зарегистрировано ли Оно, имеется ли статистика членства?
Кто в Нём уже состоялся?

Заметьте, без наличия положительных ответов на выше приведенные вопросы, разговоры про "Они", которые "прекрасно понимают..." – беспочвенная болтовня. Ибо если нет самостоятельной, слаженной и влиятельной Структуры(РД), то против кого "спланированные заговоры"?

Что такое РД? Рериховское движение – это культурно-гуманистическое по сути и общественное по форме движение, инициированное Е. И. и Н. К. Рерихами и возрожденное их сыновьями Ю. Н. и С. Н. Рерихами. Оно реализует линию иерархической преемственности, проводимую Еленой Ивановной, Николаем Константиновичем, Юрием Николаевичем и Святославом Николаевичем Рерихами. Эту линию преемственности С.Н. Рерих передал Л.В. Шапошниковой.

Кроме того, РД существует и действует. Достаточно заглянуть сюда и убедиться в этом

[Selen]

Сообщение от rigzen

Согласен. Но в данном случае идет сознательная провокация, дабы дискредитировать РД и Имя Рериха. Они прекрасно понимают, что делают или для чего делают... Это целая спланированная акция определенных структур.

в чём Вы видите сознательность якобы провокации… именно СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ… разверните эту свою мысль дабы рериховцы о которых Вы заботитесь прочитали и сказали – «даа…звучит убедительно… чур меня чур якшаться с автором темы…»

[Чантор]

Сообщение от rigzen

Что такое РД? Рериховское движение – это культурно-гуманистическое по сути и общественное по форме движение, инициированное Е. И. и Н. К. Рерихами и возрожденное их сыновьями Ю. Н. и С. Н. Рерихами. Оно реализует линию иерархической преемственности, проводимую Еленой Ивановной, Николаем Константиновичем, Юрием Николаевичем и Святославом Николаевичем Рерихами. Эту линию преемственности С.Н. Рерих передал Л.В. Шапошниковой.

Хотел в прошлом своём посте оговориться наперёд о предполагаемом ответе.
Скажу теперь –

Извините, не припомню, чтобы Н.К. и Е.И. Рерихи "инициировали" под своими именами "общественное по форме движение".
Про "линию иерархической преемственности" тоже уже много говорено.
Не надо смешивать МЦР и РД.
Для Сибири и Дальнего Востока М(осковский) ЦР также далёк - как далеки лунные кратеры, и имеет столько же активности и влияния. Отсылаемые в адрес М(осковского)ЦР "одобрения" некоторых региональных кружков – не есть РД.
Несколько поселковых средних школ ведут не меньшую просветительскую деятельность, организуя выставки своего рукотворчества и лекции о культуре, при этом не позиционируют себя как "культурно-гуманистическое движение", которое "реализует линию иерархической преемственности" (прошу понимать правильно - мой пост не направлен против культурной деятельности МЦР).

Потому свои вопросы могу повторить.