Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Migrant]

Сообщение от valttp

Мураеву тоже нечего не светит.
он пророссийский политик, а это в украине почти клеймо.

Вы так срослись в своих предпочтениях с мнением украинской власти, что автоматом заносите весь свой народ в отряд верноподданных.

[valttp]

Вы так срослись в своих предпочтениях с мнением украинской власти, что автоматом заносите весь свой народ в отряд верноподданных.

:-)

ох и мастер вы выносить скорые приговоры. в прошлой жизни, видимо, были примерным талантливым монахом "Общества Иисуса".

я стараюсь следовать методологии науки причин по их следствиям и следствий по их причинам. религиозной философии, которая является завершением всякой науки о человеке, а также что под и над ним. поэтому я предпочитаю рассуждать категориями отдельных индивидов и специфических страт индивидов с точки зрения развития их сознания, которые, в свою очередь, своим невежеством растят те самые полуразумные эгрегоры, - а не рассуждать от имени самих эгрегоров, как например - вы.

:-)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А то, что народ Украины Порошенко не выбрал на очередной срок - этого "мы" не только не видим в упор, но еще и так же упорно поливаем чем попало нового президента. Который ни разу не олигарх. Так, по привычке.

Конечно видим и даже указываем на это неоднократно, но есть же, как говорит Ваш единомышленник определенный процент украинских "патриотов-пассионариев", которые готовы Порошенко на руках носить за его русофобию, чтобы они ни вытворял.
Что же касается нового президента (который так же является ставленником украинского олигархата), то он, вопреки предвыборному пиару, фактически продолжает русофобскую политику Порошенко. Поэтому его рейтинг и народная поддержка закономерно снижается.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Consta

Вы уже забалтываете тему. Читаете ваши же источники.

Ну и зачем же Вы вырезаете и цитируете только то, что Вам нравится и удобно?

Сообщение от Consta

Насаждали большевики, не насаждали, жестоко, не жестоко (к событиям революции вообще нельзя подходить с оценками мирного времени) - это уже совсем другой вопрос и к теме существования украинского народа это не относиться..

Т.е. насильственная украинизация не относится к теме?

Сообщение от Consta

Собственно вот ваш изначальный пост, с чего и начался эта эпопея -

И Вы снова "забыли" про тот файлик, что я приложил к цитируемому сообщению

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Мужика скоро посадят за наглый грабеж этого самого государства, а ему все неймется "делать лицо".

Так вроде бы народу публично обещали Порошенко посадить, а садят почему-то Медведчука (по политическим статьям, кстати). Интересно.

[Migrant]

Сообщение от valttp

ох и мастер вы выносить скорые приговоры. в прошлой жизни, видимо, были примерным талантливым монахом "Общества Иисуса".

я стараюсь следовать методологии науки причин по их следствиям и следствий по их причинам. религиозной философии, которая является завершением всякой науки о человеке, а также что под и над ним. поэтому я предпочитаю рассуждать категориями отдельных индивидов и специфических страт индивидов с точки зрения развития их сознания, которые, в свою очередь, своим невежеством растят те самые полуразумные эгрегоры, - а не рассуждать от имени самих эгрегоров, как например - вы.

Прошлая жизнь у меня была очень часто связана с Византией, по всей видимости, был евреем. Вспомнился анекдот:
- В вашей родословной есть евреи?
- Нет, я первый.

Ну а по поводу мнения народа: я уже много раз говорил, что давно живу. И я видел коммунистов, которые потом стали бизнесменами, парторга, который потом работал истопником в фирме... Я как-то слушал двух старушек, которые автобусной остановке говорили на эстонском, не подозревая, что я их понимаю. Они примерно пол часа хвалили советскую власть и ругали эстонскую.

У меня и сейчас масса друзей, которые весьма критически оценивает нынешний политический режим в Прибалтике, да и вообще в Евросоюзе.

Вы поймите, нормальный человек не может быть довольным от проводимой политике и существующей экономической модели. По нормальному - практически все люди критически относятся к власти, все недовольны существующими порядками. И это - нормально! Верноподданничество - часто очень плохая симптоматика психики человека. Вот я тут вам говорю про Россию, спорю с вами, но я очень недоволен многими аспектами современности России. Я очень критически отношусь к современной экономической модели в России. Но... это моя страна! Это моя Россия! И я буду защищать её во всех дискуссиях ! Знаете почему? Потому что никто сторонний не хочет ей добра, никто из оппонентов не критикует Россию с целью улучшить положение в ней.

Вы спросите: так как же тогда я критикую Украину? Очень просто: Украина - часть моей страны, чтобы вы там не говорили. и я не хочу беды малороссам, я хочу видеть в ней братскую, дружелюбную и прекрасную в всех отношениях Украину. Вот такой вот я еврей.

[Migrant]

Сообщение от valttp

....я стараюсь следовать методологии науки причин по их следствиям и следствий по их причинам. религиозной философии, которая является завершением всякой науки о человеке, а также что под и над ним. поэтому я предпочитаю рассуждать категориями отдельных индивидов и специфических страт индивидов с точки зрения развития их сознания, которые, в свою очередь, своим невежеством растят те самые полуразумные эгрегоры, - а не рассуждать от имени самих эгрегоров, как например - вы.

Я опасаюсь за вас, вы по стилистике стали похожи на нашего коллегу с форума - Вайрочану...

По поводу эгрегоров...

Обычно существуют два эгрегора – от двух Миров. Причем эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс – отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно. Попробуйте сложить все чаяния и устремления масс, получится пестрая куча лохмотьев. Массы еще не умеют согласовать желания.
(Учение Агни Йоги)

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так вроде бы народу публично обещали Порошенко посадить, а садят почему-то Медведчука (по политическим статьям, кстати). Интересно.

Порошенко в Украине - не Навальный в России .

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Порошенко в Украине - не Навальный в России .

Да, олигарх и при этом русофоб. Вот и весь секрет его непотопляемости.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, олигарх и при этом русофоб. Вот и весь секрет его непотопляемости.

Если я скажу, что это примитивно - получу еще одно нарушение и бан?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Если я скажу, что это примитивно - получу еще одно нарушение и бан?

Нет, не примитивно. Олигарх Медвейчук, радеющий за сближение с Россией, сидит под арестом, а олигарх Порошенко, на которым клейма нет, но русофоб, гуляет на свободе и указывает, что кому делать. И это не только на Украине происходит, это известная тенденция.

[gog]

В украинском Новомиргороде в соревнованиях по уличному баскетболу во время празднования дня города участвовала детская команда под названием "Гитлеровцы". На это на своей странице Facebook ( https://www.facebook.com/profile.php?id=100001272855085 ) обратил внимание уроженец Новомиргорода, экс-замглавы Госсельхозинспекции Украины Игорь Немировский.
В первый раз услышав, как судьи объявляют название команды, мужчина решил, что он ослышался.

"Для уверенности переспросил у ребят из соседней команды. Они со смехом подтвердили, что название команды "Гитлеровцы". <…> Неужели организаторов этих соревнований при принятии заявок, зачитывании команд на всю площадь в громкоговоритель, ничего не смутило? Представители горсовета, которые там присутствуют, будут вручать грамоты и призы команде "Гитлеровцы"?! Полиция на площади тоже присутствовала. Но самое страшное, что полная площадь людей и никого это не смущает", — написал Немировский.

https://ria.ru/20210722/gitlerovtsy-1742306597.html

[Migrant]

Сообщение от gog

В украинском Новомиргороде в соревнованиях по уличному баскетболу во время празднования дня города участвовала детская команда под названием "Гитлеровцы". На это на своей странице Facebook ( https://www.facebook.com/profile.php?id=100001272855085 ) обратил внимание уроженец Новомиргорода, экс-замглавы Госсельхозинспекции Украины Игорь Немировский.
В первый раз услышав, как судьи объявляют название команды, мужчина решил, что он ослышался.

https://ria.ru/20210722/gitlerovtsy-1742306597.html

Кто-то открывают окна Овертона.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет, не примитивно. Олигарх Медвейчук, радеющий за сближение с Россией, сидит под арестом, а олигарх Порошенко, на которым клейма нет, но русофоб, гуляет на свободе и указывает, что кому делать. И это не только на Украине происходит, это известная тенденция.

Бывшего президента не так легко посадить, что прекрасно всем известно здесь, полагаю. Именно поэтому уважаемые (и не очень) оппоненты упорно называют Порошенко как угодно (при сравнениях с Медведчуком), только не предыдущим президентом - олигарх Порошенко, русофоб Порошенко... только не экс президент Порошенко. Последнего посадить сейчас не дадут. Что понятно, но надо же как-то изображать неведение аркадской пастушки с овечками на цветущем лужке. Как это мииило...

[Вайрочана]

Мы на разных планетах живём,
Мы – не ваша придворная свита,
Наших смыслов, значений объём –
Планетарно другая орбита.

Ваша роскошь – для нас барахло,
Наша роскошь – для вас нищебродство.
Вам ограбить страну повезло,
Нам везёт сохранять благородство.

Мы не грабим, не жулим, не врём,
Наша Совесть жива – не убита.
Наших смыслов, значений объём –
Абсолютно не ваша орбита.

Русофобщина ваша – товар:
Вы, ограбив страну, продаёте
Вашу ненависть к ней!.. А сдавал
Вам Россию мерзавец на взлёте.

Ваша нечисть, как сажа – бела,
Ваша нечисть хохочет над нами.
Наша чистая сила была,
Есть и вечно пребудет, как знамя.

Знамя Чести – для вас барахло,
А для нас – это чистая сила,
От которой во мраке светло.
Мы – планета, чьё имя – Россия.

Силу чистую мы не сдаём,
Никогда не сдаёмся!.. И это –
Наших смыслов, значений объём:
Не сдаётся такая планета!

Юнна Мориц (сегодня)

[csdoc]

Для тех, кто грезит Майданом, Навальным, помощью США и Европы



Не поленился и сделал подборку. Как видим, после требований снижения тарифов 2013 года, о которых уже никто не вспоминает, каждый год - новые рекорды. В 2020 году установлены исторические рекорды по тарифам на газ, которые побиты в 2021. На очереди тарифы на электроэнергию.

Так выглядит настоящая изнанка Майдана. Нищающее бесправное население, массовая эмиграция, уничтожение экономики, распродажа активов, а в случае Украины уже даже просто земли.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Бывшего президента не так легко посадить, что прекрасно всем известно здесь, полагаю. Именно поэтому уважаемые (и не очень) оппоненты упорно называют Порошенко как угодно (при сравнениях с Медведчуком), только не предыдущим президентом - олигарх Порошенко, русофоб Порошенко... только не экс президент Порошенко. Последнего посадить сейчас не дадут. Что понятно, но надо же как-то изображать неведение аркадской пастушки с овечками на цветущем лужке. Как это мииило...

Почему бывшего президента нельзя посадить? И кто не даст?

[Андрей С.]

22 июля 2021 г. Российская Федерация обратилась в Европейский Суд по правам человека с межгосударственной жалобой против Украины на основании статьи 33 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

https://epp.genproc.gov.ru/web/gprf/...?item=63838459

Жалоба касается следующих основных групп нарушений:

- ответственность властей Украины за гибель мирного населения, незаконное лишение свободы и жестокое обращение с людьми, в том числе имевшие место на площади Независимости в г. Киеве (Майдане) и в Доме профсоюзов в г. Одессе в 2014 году, а также в Донбассе в ходе проведения так называемой «антитеррористической операции»;

- практика подавления свободы слова и преследования инакомыслящих путем запрета работы средств массовой информации, интернет-платформ, преследования журналистов (российских, украинских и иных государств), политиков и рядовых граждан;

- политика дискриминации русскоговорящего населения, вытеснение использования русского языка из общественной сферы, прежде всего, из сферы среднего и высшего образования и системы обслуживания потребителей;

- политика дискриминации российских компаний и предпринимателей;

- гибель людей, причинение вреда здоровью и уничтожение имущества в результате обстрелов Вооруженными силами Украины сопредельной территории Российской Федерации;

- лишение жителей отдельных территорий юго-востока Украины возможности участия в выборах в центральные органы власти;

- блокирование Северо-Крымского канала как основного источника пресной воды для жителей Крымского полуострова;

- нападения на дипломатические, консульские и иные представительства Российской Федерации на Украине;

- крушение самолета авиакомпании «Малазийские авиалинии», выполнявшего рейс MH17 17 июля 2014 г., вследствие незакрытия властями Украины воздушного пространства над зоной боевых действий, и гибель 298 человек – всех пассажиров и членов экипажа;

- отказ от оказания необходимой правовой помощи российским следственным органам в расследовании совершенных преступлений.

Обращение призвано привлечь внимание Европейского Cуда и всего мирового сообщества к грубым и систематическим нарушениям прав человека украинскими властями, зафиксировать в международно-правовом поле многочисленные факты преступных деяний, заставить власти Украины прекратить их совершение, провести надлежащее расследование и немедленно привлечь виновных лиц к ответственности, восстановить мир и согласие на территории Украины.

Часть претензий Российской Федерации связана с допускаемыми украинскими властями нарушениями непосредственно в отношении российских граждан, среди которых имеются погибшие и раненые. На территории Украины значительное количество российских граждан подвергается жестокому обращению, их имущество уничтожается или повреждается, российский бизнес подвергается дискриминации. В непосредственной близости от российской границы Вооруженными силами Украины ведутся боевые действия, создающие реальную угрозу для жизни и здоровья российских граждан, проживающих в приграничных регионах, и вынуждающие тысячи украинских граждан искать убежище на российской территории.

Жалоба Российской Федерации содержит подробное описание процесса неконституционной смены власти на Украине и продвижения в украинские государственные органы националистических сил, что явилось основной причиной последовавших массовых нарушений Конвенции и Протоколов к ней.

В жалобе заявлено ходатайство о применении ЕСПЧ обеспечительных мер в соответствии с правилом 39 Регламента, обязывающих Украину незамедлительно прекратить такие вопиющие нарушения, как блокировка поступления пресной воды в Крым, ограничение прав национальных и языковых меньшинств, в том числе на свободный доступ к общему и высшему образованию на родном языке, запрет вещания русскоязычных телевизионных и радиоканалов, ограничение доступа к интернет-платформам и печатным изданиям на русском языке.

Также рекомендую ознакомиться с приложением к пресс-релизу Генеральной прокуратуры РФ, в котором перечислены задокументированные преступления украинских властей, материалы по которым также переданы в ЕСПЧ.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему бывшего президента нельзя посадить? И кто не даст?

Вы же так прекрасно осведомлены о всех реалиях в Украине! Помнится мне и отчеты комиссий представляли, и речи разных политиков. А тут - прокол. Стратегия Ваша известная, и не мне одной. Однако, форум читают разные люди и для этих людей стоит написать го том, что для Украины (и других стран, которые связаны с Украиной разнообразными дипломатическими, экономическими и пр. связями) , приснопамятный Порошенко, в первую очередь не олигарх и русофоб, а экс-президент Украины. При любых раскладах "посадить Порошенко сейчас", будет выглядеть политическим действием. К такому долго и тщательно нужно готовиться. Да и время должно пройти... Что понятно и ежу.

А Вы, ВЧ, умышленно не называете Порошенко его его главным званием - экс-президент? Типа, там какого-то одного олигарха садють, а другого - нет... и никто не понимает - почему

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

22 июля 2021 г. Российская Федерация обратилась в Европейский Суд по правам человека с межгосударственной жалобой против Украины на основании статьи 33 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

Да это просто ритуальное (политическое) телодвижение. Как фигура в "Марлезонском балете".