Основы полезного взаимодействия

[Алекс3]

Сообщение от Живой

Ну, вот, первая торпеда в борт уже пришла - http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3859

Это далеко не первая торпеда, были и будут.
Сомнения в первую очередь действуют против сомневающегося.

Сообщение от Живой

"Сначала вы побеждаете, потом с вами борются, потом над вами смеются, а потом вас не замечают".

Стоит ли переживать за отсев.

[Живой]

Алекс3
То вы, видно, сканы ещё не читали.

[Алекс3]

Сообщение от Живой

Алекс3
То вы, видно, сканы ещё не читали.

Я много чего не читал. Важно не съесть, а усвоить.

[adonis]

Сообщение от Живой

. Всё, что остается - перенести вес на чашу культуры, в рамках парадигмы НКР, свернув эзотерику. Иначе эзотерика добьёт РД.

Именно так и нужно было делать всегда. Мир через Культуру, а не через эзотерику. Я к этому выводу начал двигаться лет десять назад и всё больше и больше в этом убеждался. Эзотерика это для единиц, её нельзя массово культивировать, преподавать и распространять. Не должно быть земного фокуса и земной управляющей структуры. Быть видимо невидимым.

Сообщение от Живой

Это не мне - это вам, рериховцам, надо искать основы взаимодействия с другими сообществами.

Что бы взаимодействовать с другими сообществами нужно быть самому сообществом. Сложно и требует огромных ресурсов, как человеческих, так и финансовых. А для того что бы проводить коррекцию (не взаимодействие) любого сообщества, достаточно что бы там близко к управлению был хотя бы один рериховец. Дёшево и без помпы, без эзотерики, просто чуть чуть невидимой коррекции в одном деле, чуть чуть в другом.

[Живой]

Сообщение от adonis

А для того что бы проводить коррекцию (не взаимодействие) любого сообщества, достаточно что бы там близко к управлению был хотя бы один рериховец. Дёшево и без помпы, без эзотерики, просто чуть чуть невидимой коррекции в одном деле, чуть чуть в другом.

Метод иезуитов, хехе? Тоже вариант. Но тут ведь такое дело... коль скоро рериховцы (реальные, не сферические в вакууме) благополучно угробили собственное движение, где гарантия, что они не сработают триггерами развала в других сообществах?

Скажу и о другом, что следует из массы несбывшихся пророчеств ЕИР. А следует то, что и Россия, скорее всего, никакая не "Моя Страна". И что нет никаких (ни небесных, ни земных) гарантий от развала по надрезам. И тогда гражданское взаимодействие, горизонтальные связи - это вопрос (один из) выживания страны. Вопрос выживания русского народа.

[Вайрочана]

Сообщение от Живой

Скажу и о другом, что следует из массы несбывшихся пророчеств ЕИР. А следует то, что и Россия, скорее всего, никакая не "Моя Страна". И что нет никаких (ни небесных, ни земных) гарантий от развала по надрезам. И тогда гражданское взаимодействие, горизонтальные связи - это вопрос (один из) выживания страны. Вопрос выживания русского народа.

Все сбывается, говорю вам ответственно и как рериховец и как агни йог. И Новая Страна - Россия обновленная будет, мне это огни центров говорят каждый день сейчас, а вот развал западной системы будет, и это уже не за горами. Вы даже не можете себе умом представить какая мощь новая идет на планету, ничто нечистое не выдержит этой мощи, я не предсказываю, я знаю на самом себе. Торопитесь измениться сознанием, иначе уйдете вместе с ветхим миром и ни ваш сомневающийся ум, ни ваше хехе не поможет, ибо все придет изнутри вас. А внешнее проявление приведет вас к той участи, которую вы действительно заслужили. Так и запомните.

[mika_il]

Сообщение от Живой

Я не завидую тем рериховцам, кто станет читать дневники ЕИР. Это финиш.

Вы уже все прочитали?

[Живой]

Откуда вы все лезете? (с)
Ничего не будет. Никакого космического очищения. Никакой космической халявы. Ничего. Из космоса может прилететь только астероид, которому пофиг на грешных и праведных.
Всё руками и ногами человеческими.

[Живой]

Сообщение от mika_il

Вы уже все прочитали?

Хватило вот этого: http://www.orientmuseum.ru/downloads...0%B3%D0%B3.pdf
Всё, это рэйв... (с)

[Вайрочана]

Сообщение от Живой

Ничего не будет. Никакого космического очищения. Никакой космической халявы. Ничего. Из космоса может прилететь только астероид, которому пофиг на грешных и праведных.
Всё руками и ногами человеческими.

Вы даже не знаете что это такое "руками и ногами человеческими" раз такое говорите, вы о себе сперва позаботьтесь, халявы да, не будет а огненный труд он тяжелый и невидимый и если вы его удостоитесь, то в наше время это до конца дней ваших и все руками и ногами человеческими от первого кирпичика и до самого купола Храма. Вы кто такой здесь, вы зачем здесь со своим лезете? Со своими сомнениями, разоблачениями, кому служите? Хотите раскрыть нам глаза? Себе раскройте сперва, вот тогда и пообщаемся душа в душу. Или вам этого не надо? Вам свое сверху главнее?

[beam]

В том и смысл - когда нет убедительных аргументов, а есть лишь пафосное вещание и раздраженные высокопарные назидания - вопрос открытых глаз - вообще не вопрос.

[beam]

Сообщение от mika_il

Вы уже все прочитали?

Я читал дневники - до 39 года, дважды, но давно - 6-7 лет прошло. Вопросов не было - уже тогда все было ясно.
А сегодня начал читать эти записи, с сайта ГМР с 40 года - стало так плохо, что вынужден был прервать чтение, и это состояние сохранялось ещё около часа. Подумал - ничёсе энергетика текста - несчастная Е.И.!
А по теме - «Основы...» - общие цели и терпимость - какие ещё могут быть основы?

[элис]

Сообщение от adonis

Именно так и нужно было делать всегда. Мир через Культуру, а не через эзотерику. Я к этому выводу начал двигаться лет десять назад и всё больше и больше в этом убеждался. Эзотерика это для единиц, её нельзя массово культивировать, преподавать и распространять. Не должно быть земного фокуса и земной управляющей структуры. Быть видимо невидимым. .

Это вопрос компетенций. На сей раз эзотерика дана через Культуру. А "двигает" сама Жизнь, сближение плотного и Тонкого Миров неужели же "только для единиц", если это происходит в каждом организме. Грубое воля противится всему тонкому, нарушая его в самом себе. Ведь сфера ее компетенций ограничена именно грубыми дефектами индивидуального духа. "Как нужно делать"-Сфера Компетенций Воли Высшей. Отрицать Ее отражение в качестве "земных фокусов" может только незнание.

[яБорис]

Сообщение от Живой

Определиться здесь с условиями, значит исключить из рассмотрения часть проблемы. В решении задачи есть индуктивный подход и дедуктивный. Пусть побудут оба. Но если говорить о конкретном, я намеренно допускаю провакативность суждений, чтобы запомнить, чего не надо делать в общении с религиозными деятелями. Исключение досадных граблей - уже половина дела.

Всегда испытываю разочарование, когда интересный собеседник получает бан.
Ведь бан есть лишение возможности узнать мнения (по разным вопросам) нетривиального человека.

Теперь по теме. Но ведь религиозные деятели ( интересное словосочетание ) - все разные.
У тех "деятелей"...у которых отсутствует фанатизм, любая провокация, на мой взгляд, не вызовет ожидаемой негативной реакции. Каждый волен относиться к любому суждению на своё усмотрение.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Не-а. Думаю, ответы у него есть. Только он не уверен, что они будут "работать". Поэтому он изучает реакцию, а во взаимодействие не вступает.

Люди - разные, и, следовательно, реакции - также.

[romvos]

Сообщение от Живой

Откуда вы все лезете? (с)
Ничего не будет. Никакого космического очищения. Никакой космической халявы. Ничего. Из космоса может прилететь только астероид, которому пофиг на грешных и праведных.
Всё руками и ногами человеческими.

я перестаю понимать, с какой целью вы начале тему на этом форуме.

Участники, в большинстве своём, изучают учение, которые вы не считаете нужным изучать. Вы не согласны с его принципами, да и вам как бы побоку другие учения.
Дело ваше, свобода воли. Люди с вами не согласны.. опять таки их право. Все останутся при своих, это ясно как божий день.

И дальше что?

[mika_il]

Сообщение от beam

Я читал дневники - до 39 года, дважды, но давно - 6-7 лет прошло. Вопросов не было - уже тогда все было ясно.
А сегодня начал читать эти записи, с сайта ГМР с 40 года - стало так плохо, что вынужден был прервать чтение, и это состояние сохранялось ещё около часа. Подумал - ничёсе энергетика текста - несчастная Е.И.!
А по теме - «Основы...» - общие цели и терпимость - какие ещё могут быть основы?

Это знаете ли, как посмотреть. Вы правы, что выложенное ничего принципиально не меняет в отношении того, на что обращалось внимание и ранее. С другой стороны меня смущает сам выложенный "набор". 50/50 что за этим ничего не скрывается либо нечто имеется в виду. Быть может, когда Андрей Л., предлагавший помощь в "дешифровке" рукописных текстов, выполнит своё обещание, можно будет судить более уверенно. Но печатный текст лично мне навеял впечатление неких выдержек, а не прямой записи, потому особого интереса не вызвал. Мне кажется, что это не совсем то, чего жаждет публика. Ну или это совсем не то, что было бы любопытно мне. Общие цели и терпимость, конечно. Но не делаем ли мы ошибку, принимая их за основу (мотив?) полезного взаимодействия и не рассматривая их просто в качестве условий (способов?), способствующих успеху? Вот был например Советский Союз и в нём также пропагандировались общая цель и равенство людей. А по факту чем всё закончилось? Чем-то вроде резкого отката системы жестких установок, подавляющих свободу действия пользователя.

[mika_il]

Сообщение от элис

Это вопрос компетенций. На сей раз эзотерика дана через Культуру. А "двигает" сама Жизнь, сближение плотного и Тонкого Миров неужели же "только для единиц", если это происходит в каждом организме. Грубое воля противится всему тонкому, нарушая его в самом себе. Ведь сфера ее компетенций ограничена именно грубыми дефектами индивидуального духа. "Как нужно делать"-Сфера Компетенций Воли Высшей. Отрицать Ее отражение в качестве "земных фокусов" может только незнание.

Там... в опубликованных на днях записях... есть признание, что Учение восстает против коммунизма Маркса и Ленина и защищает коммунизм Христа и Будды. Что-то с таким смыслом. Возможно что связь Культуры и эзотерики предполагается намного более тесная, чем считают товарищи научные и партийные работники.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Люди - разные, и, следовательно, реакции - также.

Разве? Каждый раз, когда поднимается подобная тема о стандартном наборе реакций, можно видеть вполне стандартный набор реакций.

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

Там... в опубликованных на днях записях... есть признание, что Учение восстает против коммунизма Маркса и Ленина и защищает коммунизм Христа и Будды. Что-то с таким смыслом.

Но есть нюансы. Те, кто совершенно не понимали и не принимали марксизм-ленинизм будут воодушевлены и скажут: "Ага, мы правильно этот самый марксизм-ленинизм ни в грош не ставили, мы — молодцы и чувствознание у нас на уровне". Но они, как показывает практика, на том же самом уровне понимают и "коммунизм Христа и Будды". Елена Ивановна не случайно, как я понимаю, поднимала вопрос об отрицателях в книжечке "Основы буддизма":

Учение Будды, как учение истины, покрывало все бывшие до него великие учения и потому, настаивая на достоверности, оно изгоняло отрицание. Изгоняя отрицание, учение никого не порабощало. Осознание великого принципа общины открывало все пути. В общинах Будды допускался отказ, лично осознанный, но отрицание приравнивалось невежеству. У общины Будды можно было отказаться от мелких соображений, но отрицание равнялось выходу из общины. Было принято никогда не поминать выбывшего - община должна жить будущим. К тому же часто выбывший возвращался, тогда возвращение не сопровождалось никакими вопросами, кроме одного: "Не отрицаешь?"

Проведение "бирбаловой линии" относительно "коммунизма Маркса и Ленина" — это, замечу, "не баран чихнул". Отрицание — намного проще и гораздо доступнее. Это к вопросу о полезном взаимодействии.