В поисках сердечного тепла

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Vitaly

adonis, В пору как раз вспомнить еще недавнюю тему
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9630

Заметьте тема показательна тем, что написал не сам человек, а за него. А как потом выяснилось ещё и без его согласия.
К тому же просили не поддержки, а помощи.
В Агни Йоге этот вопрос прочерчен ясно - помогать только в духе.
А не "в тонком мире", какого психолога себе автор той темы и искал.

Поддержать, приободрить, рассказать о своём подобном опыте или опыте знакомого и последствиях, если случалась такая же ситуация, - это оптимально. А вот одевать белый халат, рубить советы с плеча и "выезжать на дом", это клиника.

[Dar]

Сообщение от Саньясин из Мясино

В Агни Йоге этот вопрос прочерчен ясно - помогать только в духе.

кстати попытка понять как это делается была здесь Помощь в духе

[Vitaly]

Сообщение от Саньясин из Мясино

В Агни Йоге этот вопрос прочерчен ясно - помогать только в духе.

Как помочь в Духе, человеку, которому сегодня холодно, и слезы от отчаяния и одиночества его не покидают? Когда все разговоры о Высоком его не вдохновляют, когда даже упоминания самых Высоких имен разрывают на части эту мятежную душу?

Вспомним молитву Христа в Гефсиманском саду и его последнюю фразу - Отче почему ты покинул меня?

Моление о чаше, Эль Греко, 1605 год



Моление о чаше, Джованни Беллини, 1465—1470

[Poly]

Сообщение от Vitaly

Как помочь в Духе, человеку, которому сегодня холодно

Вот, вы попали точно, и картины в том числе! Об этом мало кто задумывается. Сам Христос, который знал, что ему готовится, и то возопил к Господу!
В сущности, должна признаться, что поддержка исходит от Господа и я могла бы описать, на своем примере, в чем она выражается и это сильная помощь, не пустяк. Но, я обещала больше не возвращаться к этой мелодии.

[Vitaly]

Сообщение от Poly

Вот, вы попали точно, и картины в том числе!

А мне вот пришло сообщение, что не нужно форум перегружать картинками и фотографиями ...
Грустно ... без красивых и сильных образов.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Vitaly

Как помочь в Духе, человеку, которому сегодня холодно, и слезы от отчаяния и одиночества его не покидают? Когда все разговоры о Высоком его не вдохновляют, когда даже упоминания самых Высоких имен разрывают на части эту мятежную душу?

Сострадать.
Сказано, просите и дано вам будет.
Христос и ученики никогда не лечили больных против их воли. Нельзя помочь человеку, которых не хочет исцелится.
Часто человек даже рыдая на наших коленях об утраченном и о боли по нему, или от физической боли, про себя не допускает и мысли о возможном облегчении и исцелении. Он сам не заметил как отождествился со своим страданием и теперь он конечно его и отпускать не захочет. Человек ничего не хочет менять сам - он не хочет измениться, не хочет принять перемен.

Здесь лежит грань между жалостью и состраданием.
Жалость мы испытываем, когда видим человека в беде и не знаем как помочь. И мы начинаем испытывать чувство вины за это. Неосознанно мы пытаемся какими-то действиями заглушить в себе это чувство вины. Например, дадим бомжу стольник, но осадок все же в душе какой-то останется, казалось бы радоваться должны, но зачастую наоборот.
Действия отравляются таким мотивом и не имеют созидательной силы.

Поэтому в ситуации когда мы не знаем как реально помочь и начинаем в глубине души испытывать за это тонкое чувство вины, на наше лицо наплывает трагическая маска. И страдающий человек глядя в наше лицо только умножит своё отчаяние, чтобы мы ему там не лепетали.

Вот стоматологу мы не боимся показать свои больные, гнилые, кривые зубы. Потому что знаем - он нас не осудит, не станет насмехаться.
Хороший врач никогда не вовлекается лично. Даже если видит, что не может помочь. Он просто делает, то что можно сделать.
Когда мы не знаем как помочь, всегда остаются старые дедовские способы: слово доброе сказать, чаю с вареньем навести, да кровать застелить.

Немногие знают или задумываются о том, что с пробуждением в человеческой душе чувства сострадания возникает эманация нервов, подобная аромату тысячи роз. Эта эманация не теряется в глубинах пространства. Она наполняет жизнь человека, которому сострадают. Она утешает и помогает, даже когда не произносят ни слова и не совершают никакого видимого действия. Как роса на опаленную землю, она ложится на сердце, огрубевшее и очерствевшее от всеобщего равнодушия и человеческого горя, пронизывая, очищая и успокаивая, и возвращает отчаявшемуся надежду на возрождение и новую жизнь.
Учение Храма. Сострадание

[Vitaly]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Вот стоматологу мы не боимся показать свои больные, гнилые, кривые зубы. Потому что знаем - он нас не осудит, не станет насмехаться.

А боимся мы показать соостветствующему доктору свою гнилую, кривую душу?

[Poly]

Сообщение от Vitaly

А мне вот пришло сообщение, что не нужно форум перегружать картинками и фотографиями

.Не берите в голову, мало кто что напишет, не всему же надо верить!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Саньясин из Мясино

Хороший врач никогда не вовлекается лично

О! Вот как раз, именно то мотив, в котором меня так укоряла Бабушка, что я пишу хайку, вместо того, чтобы несколько лет бессменно находится у постели больного, хотя в этом нет никакой необходимости, ибо он спит постоянно.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Саньясин из Мясино

Нельзя помочь человеку, которых не хочет исцелится.

Я бы добавила: даже не прикладывает к этому ни малейших усилий...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Vitaly

А боимся мы показать соостветствующему доктору свою гнилую, кривую душу?

Только потому, что не видим красоты собственной души, зачастую мы к себе относимся гораздо хуже, чем к нам отнесутся другие.
В моей жизни были случаи, когда люди сблизившись со мной смогли себя пересилить и открыли то, что не знал никто из их друзей, близких, любимых.
Люди считали это настолько "ужасным, непростительным и мерзким", что искренне верили, что лишь услышав об этом, я навсегда от них отвернусь.
Люди не понимают, что это никак не связано с их душой. Если бы они так и продолжали ходить с этим, они вверглись бы в ещё большую сердечную тьму.
Ни разу не встретил в своей жизни человека от которого можно было бы отвернуться.

Кстати, осознание закона реинкарнации нашей цивилизацией в этом нам сильно поможет. Иногда люди просто узнав, что человек убийца, ставят на нём крест, не подозревая даже скольких людей они в прошлых жизнях своими руками ухлопали.

Но упомянув о враче, я забыл добавить, что на пациента как раз идеально действует рабочая атмосфера хорошего врача. Он собран, спокоен, понимающ, готов предпринять реальные действия.

[Poly]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Только потому, что не видим красоты собственной души,

Это скверный фен-шуй, я бы позволила себе посоветовать тем, кто так поступает, крепко задуматься, и ...измениться.
Какая глупость, не испытывать любви к себе? А зачем тогда существовать? Как же жить в таком случае? Это какая-то ошибка природы, если человек не испытывает любви к себе, а в связи с этим и радости от того, что он существует, живет, дышит, говорит, ест, поет и делает многое-многое другое.

[Антон]

Poly, позвольте высказать Вам соболезнование, не легко отпустить близкого человека в мир иной, такой опыт имеет многие из нас. Он неможет быть легким. Это примерно как часть души твоей собственной отрывается оставляя кроветочащую рану.

"Смерти нет, есть Жизнь, одна, а форм Её много." постараетесь проводить его так, как хотели бы, чтоб проводили Вас. А самое главное, найдёте спокойствие, спокойствие и смирение. Знаю, это много спрошено, но Ваш муж проходит через самое серёзное в своей жизни, и дать слишком много не возможно - дайте ему всё.

А насчет любви к себе, то с начала надо наити, кто такое Я, а когда нашли это Я, то не любить его не возможно.

[Vitaly]

Сообщение от Poly

Какая глупость, не испытывать любви к себе?

Глупость, только тогда, когда эта любовь принимает катастрофически уродливые очертания.
В остальном это неплохой стимул для собственного развития.

[Poly]

Сообщение от Vitaly

Глупость, только тогда, когда эта любовь принимает катастрофически уродливые очертания.
В остальном это неплохой стимул для собственного развития.

Это слишком сложно для меня.
Я, вообще-то, блондинка...

[Vitaly]

Сообщение от Poly

Я, вообще-то, блондинка...

Гламурно

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Главное, что я вам доверяю. Я никого не вызывал и не призывал. Будьте ко мне справедливы. Я лишь напомнил, что искренность и открытость - ценнейшие качества.
Мне импонирует позиция adonisа, который никогда не забывает на каком мы форуме.
Нет ничего такого в том, чтобы на форуме с капитальной духовной составляющей писать о практичности искренности. Без этих простых ступенек никто и никогда не взойдёт на вершину заповеди "возлюби врага своего".

Ну что ж будьте и вы справедливы. Я всего лишь напомнила о ПРАВЕ не доверять.
С вашим доверием к кому-то сложнее. Ну не знает человек броду и лезет в воду. Как же здесь быть? По моему это его проблемы. Даже будет плюс - научится плавать. Поэтому мне импонирует больше позиция Дрона который считает что искренность это гарантия от случайных связей...А форум? Если человек читающий АЙ еще не гарантия святости, то место где таких людей много - ...угадайте с первого раза. Капитальная духовная составляющая? Дайте отпуск модераторам и вас не заставят долго ждать удивительные метаморфозы на сием святом месте...

Не знаю, почему вы мне это сказали. Но в моём случае всё просто. Вы сказали мне, что "это не то", я предложил написать "то", чтобы я мог сравнить и научиться.
На Западе говорят: «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам…»

Ну вот видите, вы спросили, я вам ответила...Вы непоняли...Ну так поразмашляйте...Включите фантазию...И подарите миру еще одни замечательные стихи, вместо того чтобы тратить время на создание еще одной нежизнеспособной конструкции "давайте любить друг друга" Я вам доверяю но ...какая то вы не такая - вообще то это у вас звучит так...
и у меня тоже просто...А вместе сложно...
Видимо вы не туда стучите? Может все таки вы попробуете ответить сами?

В нашем случае речь не шла о том, чтобы пойти в булочную и всем рассказать, что мы последователи Учения гималайских Братьев.
Речь шла о просто доверительном обмене жизненным опытом.
Каждый из нас встречается с трудностями личного характера. Кто-то прямо сейчас не может справится с тем, с чем мы когда-то справились. Он бы очень укрепился, узнав что мы это преодолели, что мы тоже через это прошли. Вот о чем была речь.
Я полагаю это всем и без меня ясно. Я лишь максимально проясняю о чём писал.

Вообще то что вы предлагаете похоже на собрание анонимных алкоголиков. Вот там все построено на доверительности откровенности и чужом опыте...

Если бы вы хотя бы приблизительно представляли какой может быть опыт и его последствия извините но это вы не написали бы НИКОГДА.Я здесь достаточно написала, и кому это предназначено тот поймет (это по баальшому секрету)))).
Тому кто проходит свой опыт он дан чтобы он его прошел сам.
Интересно 10-класснику пригодится опыт 1 классника и наоборот? я не утверждаю кто в каком но вы прикиньте как будет забавно и интересно...
Даа Запад и Восток не сойдутся никогда...Ничего вы еще не поняли...И самое печальное это ваше упорство ...Сказано ясно в цитате. Почему я в жизни это применяю, а здесь не должна? С какого рожна...Хотите ставьте над собой эксперименты. Вот здесь вы будете абсолютно правы.Удачи.

[Vitaly]

Сообщение от абрикос

ГАЙ 1962 г. 192. (Гуру). Открывать свое сердце без меры можно лишь тем, кто испытан.

Спасибо тебе Абрикос-ка за эту важную цитату!

[абрикос]

Сообщение от Vitaly

Спасибо тебе Абрикос-ка за эту важную цитату!

Ты еще возможно увидишь как эту цитату обойдут, вывернут и будут до посинения доказывать что ты не так понял.

PS...Откройтесь мне и я вас полюблю всем сердцем...Я вам уже доверяю... - господи прямо фраза из фильма ужасов...

[Dar]

Сообщение от Vitaly

Спасибо тебе Абрикос-ка за эту важную цитату!

а кто имеется в виду под "тем"?

[абрикос]

Сообщение от Dar

а кто имеется в виду под "тем"?

Есть фраза о том что друзей надо испытывать. Может это? Хотя здесь может быть и Иерархия
Нет ...вот так звучит..

1962 г. 192. (Гуру). Чем меньше знает о вас другое сознание, тем меньше зацепок. Ошибка заключалась в том, что слишком раскрылись, а в открытое сердце удары чувствительны необычайно. Значит, надо закрыться и надо силы, устремленные к другому сознанию, вернуть обратно, врата затворив. Открывать свое сердце без меры можно лишь тем, кто испытан. Сейчас испытуются ваши друзья, и вы дайте им проявиться, чтобы лучше увидеть их сущность. Такова уж ваша судьба, что никто из к вам подходящих не в силах не выявиться до конца. Каждый должен выявить себя полностью и выявить пригодность свою. Вы уже знаете это, потому ничему не удивляйтесь и зорко смотрите, ибо цель ваша – познать человека.

[Дмитрий777]

Сообщение от Poly

Я бы добавила: даже не прикладывает к этому ни малейших усилий...

Неужели так бывает, что не хочет исцелится? Может просто так кажется?