| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.11.2010, 15:56 | #81 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от АлексУ Думаю, что соотношение репродукций, или копий и оригиналов картин можно сравнить с соотношением информации и знания. | Я не думаю, что все так прямолинейно. Через репродукцию, как через ключ, можно прикоснуться к знанию, так как сознание человека не существует изолированно. Можно прикоснуться к сознанию самого автора. Но для этого нужна собственная внутренняя работа, а не равнодушное рассматривание. Впрочем, при равнодушном рассматривании и подлинник не поможет. | Чтобы через репродукцию, как через ключ прикоснуться к знанию нужно уметь владеть этим ключом и правильно повернуть его. Не все это могут, согласитесь. Картина (естественно, при неравнодушном рассматривании) являет собой источник того знания, который действует именно «по сознанию» своего зрителя. | | | 13.11.2010, 15:57 | #82 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от seee ...Таки, дойдёт черёд и до "Джоконды"...((( | Тут нет трагедии. Репродукции и копии пробуждают интерес. Познакомившись с творчеством автора через репродукции, человек захочет познакомиться и с оригиналом. Конечно, сразу иметь возможность обратиться к подлинным картинам, но это не всегда, а точнее - далеко не всегда, возможно. | Так об этом и речь. Соприкоснувшись через копию, человек получает просто информацию, картина – несёт знание. Как первоисточник она является носителем знаний и энергий в ней заложенных. Эти энергии способны пробудить в человеке все спящие и дремлющие восприятия, активизировать инструмент этих восприятий. Пробудить, насытить и дать следующий толчок к познанию. Копия этого многократно лишена. Она именно информативна. Вряд ли могу согласиться, что именно выставки «пробуждают интерес». На выставку уже идут заинтересованными в получении информации, увидеть-услышать-понять-почувствовать, получить знание. Копия на этапе почувствовать лишена полноты этой функции. Она даёт представление. Многие, при созерцании компютерных копий, которые передают и формат и образ, не будучи воспитанными на подлинных впечатлениях, испытывающие потребность в таких впечатлениях, легко впечатляются посылом, тем, «лишённым полноты», посылом, которым владеет компьютерная копия. Своего рода подмена впечатлений. И человек чаще всего этого не осознаёт и не регистрирует в себе. Я об этом. Трагедия это или нет – каждый решит сам. | | | 14.11.2010, 00:28 | #83 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Mirvam А интенсивность мелькания пропорционально гипотетической мощности поля картины? | Ну типа того. Там еще сами ироглифы разные получаются. | Чем более не понятные иероглифы тем сильнее поле картины? | | | 14.11.2010, 01:39 | #84 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от seee ...Так об этом и речь. Соприкоснувшись через копию, человек получает просто информацию, картина – несёт знание. | Теория про информацию и знание, нет спора - красивая, но есть есть и другие, не менее красивые и интересные теории на этот счет. Например, о картинах как посредниках, а не носителях. Но, безусловно, лучше общаться в оригиналами, нежели с копиями. В тоже время, если оригинал не доступен, то лучше знакомиться с копиями, нежели вообще изолироваться в этом отношении от искусства. Цитата: Сообщение от seee ...Вряд ли могу согласиться, что именно выставки «пробуждают интерес»... | Конечно пробуждают. Именно поэтому выпускают альбомы репродукций, календари, календарики, постеры и т.д. Именно по-этому, многие, познакомившись с репродукциями потом стремятся попасть на выставку подлинников. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 14.11.2010, 01:43 | #85 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Редна Ли ...В Питере, кстати, такие копии с самых известных картин Русского музея висят круглые сутки на уличных стенах самого музея и на стенах соседних домов. | В Москве такое можно видеть на Тверской, и в метро, и просто на улицах вместо рекламных стендов. И это несет некий заряд. Цитата: Сообщение от Редна Ли Вот интересный пример выставочной деятельности питерского отделения МЦР: http://www.spb-icr.ru/exhibitions/ У них есть передвижные выставки и репродукций, при чем не только Рерихов, и выставка оригинальных работ современного автора-космиста, и познавательно-тематические выставки. Наверное такой подход можно считать наиболее оптимальным. | Подобному подходу вообще следуют практически все ведущие Рериховские центры. | | | 14.11.2010, 01:48 | #86 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Конечно пробуждают. Именно поэтому выпускают альбомы репродукций, календари, календарики, постеры и т.д. | Помню, как мне, маленькому, попалась на глаза подборка картинок-репродукций С.Н. Рериха, изданная еще в 50-е или в 60-е годы. Родители собирали такие сборники разных художников. Они и рассказали мне о сыне и отце художниках. Помню, как поразили яркие краски на картине "Торопись!". Именно оттуда имя "Рерих" на 15 с лишним лет запало в сознание, до самого знакомства с Учением. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский безусловно, лучше общаться в оригиналами, нежели с копиями. В тоже время, если оригинал не доступен, то лучше знакомиться с копиями, нежели вообще изолироваться в этом отношении от искусства. | Коротко и ясно, и добавить нечего. Последний раз редактировалось Иваэмон, 14.11.2010 в 01:50. | | | 14.11.2010, 11:12 | #87 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Mirvam Чем более не понятные иероглифы тем сильнее поле картины? | Они в любом случае непонятные | | | 14.11.2010, 11:15 | #88 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от seee Она даёт представление. Многие, при созерцании компютерных копий, которые передают и формат и образ, не будучи воспитанными на подлинных впечатлениях, испытывающие потребность в таких впечатлениях, легко впечатляются посылом, тем, «лишённым полноты», посылом, которым владеет компьютерная копия. | Не понятно, почему Вы так ополчились именно на компьютерные копии, а не на репродукции вообще? Вернее сказать понятно, так как МЦР выпустил разгромную статью именно против компьютерных копий | | | 14.11.2010, 12:47 | #89 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от seee Она даёт представление. Многие, при созерцании компютерных копий, которые передают и формат и образ, не будучи воспитанными на подлинных впечатлениях, испытывающие потребность в таких впечатлениях, легко впечатляются посылом, тем, «лишённым полноты», посылом, которым владеет компьютерная копия. | Не понятно, почему Вы так ополчились именно на компьютерные копии, а не на репродукции вообще? Вернее сказать понятно, так как МЦР выпустил разгромную статью именно против компьютерных копий | Ой,мамдорогая. )))И при чём тут МЦР? Вы здесь общаетесь с МЦР или с seee? Кстати, если у Вас есть ссылка на эту разгромную статью , скиньте ,пожалуйста. Вы действительно правильно поняли, что именно такое настроение имею против выставок компьютерных копий. Именно выставок. Именно копий. Когда идёт полное копирование высокотехнологичное, имею ввиду и размер оригинала. По-моему, вполне понятно об этом говорила в предыдущих своих постах. И изложила свою точку зрения на это, основанную на личных размышлениях и впечатлениях, в которых я, кстати, далеко не одинока, далеко…. Помог мне в этом разобраться, разрешить так сказать мои внутренние противоречия ( когда-то тоже организовывала эту выставку) совсем не МЦР ( если Вас это интересует), а человек, далёкий от РД вообще, но мудрец и художник. | | | 14.11.2010, 12:50 | #90 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от seee ...Так об этом и речь. Соприкоснувшись через копию, человек получает просто информацию, картина – несёт знание. | Теория про информацию и знание, нет спора - красивая, но есть есть и другие, не менее красивые и интересные теории на этот счет. Например, о картинах как посредниках, а не носителях. Но, безусловно, лучше общаться в оригиналами, нежели с копиями. В тоже время, если оригинал не доступен, то лучше знакомиться с копиями, нежели вообще изолироваться в этом отношении от искусства. Цитата: Сообщение от seee ...Вряд ли могу согласиться, что именно выставки «пробуждают интерес»... | Конечно пробуждают. Именно поэтому выпускают альбомы репродукций, календари, календарики, постеры и т.д. Именно по-этому, многие, познакомившись с репродукциями потом стремятся попасть на выставку подлинников. | Как продолжение этой красивой теории (спасибо за оценку), это и окно-«вход» в иные состояния материи. Но это доступно пока не всем и не каждому. Это время будущего, возможно и не совсем далёкого. Именно и носители и посредники. Если вы внимательны к моей мысли, то речь шла не о репродукциях как таковых, а именно о выставках компьютерных копий. Выставках. | | | 14.11.2010, 13:04 | #91 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от seee По-моему, вполне понятно об этом говорила в предыдущих своих постах. И изложила свою точку зрения на это, основанную на личных размышлениях и впечатлениях, в которых я, кстати, далеко не одинока, далеко…. Помог мне в этом разобраться, разрешить так сказать мои внутренние противоречия ( когда-то тоже организовывала эту выставку) совсем не МЦР ( если Вас это интересует), а человек, далёкий от РД вообще, но мудрец и художник. | Я наверное не совсем все уловил из Ваших предыдущих высказываний. Не могли бы Вы концентрированно изложить, что Вам сказал этот художник? | | | 14.11.2010, 13:21 | #92 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от seee ...Вы действительно правильно поняли, что именно такое настроение имею против выставок компьютерных копий. Именно выставок. Именно копий. Когда идёт полное копирование высокотехнологичное, имею ввиду и размер оригинала... | Цитата: Сообщение от seee ... речь шла не о репродукциях как таковых, а именно о выставках компьютерных копий. Выставках. | Не совсем понятно. Вы как-то различаете компьютерную копию и репродукцию? Т.е. у Вас такое же отношение к выставкам репродукций? | | | 14.11.2010, 20:06 | #93 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от seee ...Вы действительно правильно поняли, что именно такое настроение имею против выставок компьютерных копий. Именно выставок. Именно копий. Когда идёт полное копирование высокотехнологичное, имею ввиду и размер оригинала... | Цитата: Сообщение от seee ... речь шла не о репродукциях как таковых, а именно о выставках компьютерных копий. Выставках. | Не совсем понятно. Вы как-то различаете компьютерную копию и репродукцию? Т.е. у Вас такое же отношение к выставкам репродукций? | Вообще-то, существует разница между понятием «копия» и « репродукция», об этом есть даже в толковом словаре. Копия высокотехнологичная, тем более, - она полагает идентичность с оригиналом и по форме и по размеру, в том числе. Т.е. полагает полную идентичность оригиналу. На то она и копия. Копиисты именно этим и «горды», когда удаётся достичь такой идентичности сходства. В выставках таких копий изначально заложена идея этой идентичности с оригиналом. Чего нельзя сказать о репродукции, т. к. она не имеет цели быть копией. Она передаёт наглядность, формируя в доступной ей степени наглядное представление об оригинале. Вот так и отношусь. К выставкам репродукций, как к наглядному представлению, т.е. предварительному осознанному представлению о работе мастера, познавательно – заинтересованному представлению. К выставкам копий, уже писала ранее в постах этой теме, как к изначальному подлогу, ввиду идеи, живущей в самом понятии копия. Особенно в случае, когда с ней имеет соприкасание человек художественно не искушённый, зритель, впервые знакомящийся с работами мастера на выставке компьютерных копий. | | | 14.11.2010, 20:09 | #94 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от seee По-моему, вполне понятно об этом говорила в предыдущих своих постах. И изложила свою точку зрения на это, основанную на личных размышлениях и впечатлениях, в которых я, кстати, далеко не одинока, далеко…. Помог мне в этом разобраться, разрешить так сказать мои внутренние противоречия ( когда-то тоже организовывала эту выставку) совсем не МЦР ( если Вас это интересует), а человек, далёкий от РД вообще, но мудрец и художник. | Я наверное не совсем все уловил из Ваших предыдущих высказываний. Не могли бы Вы концентрированно изложить, что Вам сказал этот художник? | А мне вдруг подумалось, что всё-таки уловили, я так решила, читая Ваши посты. Более ясно, чем уже ответила в этой теме, у меня вряд ли и получится. Как говорится, всё, что могу.))) Что сказал художник? Ну, конкретика касалась лично меня и моих конкретных вопросов и его ответов на них. Вернее на мои бесконечные вопросы никогда не давались прямые ответы. Его ответы рождали у меня ещё больше вопросов, заставляли искать и находить правильные решения. Кто, в итоге, оставался более доволен, даже не знаю. Сейчас думаю, что он, а тогда мне казалось, что я. Ну вот. Всё, что могу сказать об этом на Ваш конкретный вопрос. | | | 14.11.2010, 20:29 | #95 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от seee Вообще-то, существует разница между понятием «копия» и « репродукция», об этом есть даже в толковом словаре. Копия высокотехнологичная, тем более, - она полагает идентичность с оригиналом и по форме и по размеру, в том числе. | Насколько я знаю, в художественной терминологии копиями называются картины, которые пишутся художниками вручную с картины. При этом даже самый хороший копиист все равно вносит некоторые искажения и ошибки в результат. Я такие вещи действительно очень нелюблю. Один раз одна художница попросила у меня две моих работы, что бы сделать с них копии. Результат был ужасен. Больше я ей ничего не давал для копирования. Все же остальное, производимое чисто техническим путем, называется репродукцией. Прогресс все равно будет идти и качество репродукций будет все больше приближаться к оригиналу. Тут ничего не поделаешь. | | | 14.11.2010, 20:44 | #96 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от АлексУ К сожалению, наше суетное время наблюдается тенденция вытеснения знания информацией... | Я думаю, что в этом смысле Вы правы. Тиражирование и легкодоступность этих тиражей распыляет что-то очень важное. | Вот в этом и суть этой темы.. | | | 14.11.2010, 21:26 | #97 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от seee Вот в этом и суть этой темы | В принципе это касается не только картин. В 70-х годах книги АЙ были на вес золота. В нашем 700 тысячном городе был только один экземпляр. Читали поочереди, и очень дорожили этим экземпляром. Я даже и мечтать не мог, что у меня когда нибудь появится собственный. Были и другие книги, тоже труднодоступные. Я например Библию ходил читать в библиотеку в специальный отдел, где меня обслуживали индивидуально Но потом и это запретили. Вроде бы тогда было плохо, а сейчас хорошо, читай - нехочу... Но мне кажется, что при такой доступности, как сейчас, опять же что-то очень важное улетучилось и затопталось тысячами ног... Вспоминается стихотворение: Скрип улицы под спудом граждан, Зима... Помимо благ, меж драк, Мы веры жаждем, почти каждый... С неравнодушием зевак. Последний раз редактировалось Редна Ли, 14.11.2010 в 21:29. | | | 15.11.2010, 21:24 | #98 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от seee ...В выставках таких копий изначально заложена идея этой идентичности с оригиналом. Чего нельзя сказать о репродукции, т. к. она не имеет цели быть копией. Она передаёт наглядность, формируя в доступной ей степени наглядное представление об оригинале. | Не совсем понятно. Мне всегда казалось, что чем ближе репродукция к оригиналу тем лучше. Или Вы считает по другому? Вот, что сказано в словаре о репродукции: Цитата: Репроду́кция — вид фотографии, где необходимо перевести определённый материальный или духовных объект (в материальном виде) в фотографическое изображение. Самая главная цель — сохранить подлинности объекта, максимально точно передать информацию о нём и его внешний вид. | Иными словами, чем ближе репродукция к оригиналу, тем лучше. В этом смысле, хорошая репродукция - это точная копия картины. Цитата: Сообщение от seee Вот так и отношусь. К выставкам репродукций, как к наглядному представлению, т.е. предварительному осознанному представлению о работе мастера, познавательно – заинтересованному представлению. К выставкам копий, уже писала ранее в постах этой теме, как к изначальному подлогу... | Я правильно понимаю, что дело просто в названии? | | | 16.11.2010, 00:53 | #99 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от seee ...В выставках таких копий изначально заложена идея этой идентичности с оригиналом. Чего нельзя сказать о репродукции, т. к. она не имеет цели быть копией. Она передаёт наглядность, формируя в доступной ей степени наглядное представление об оригинале. | Не совсем понятно. Мне всегда казалось, что чем ближе репродукция к оригиналу тем лучше. Или Вы считает по другому? Вот, что сказано в словаре о репродукции: Цитата: Репроду́кция — вид фотографии, где необходимо перевести определённый материальный или духовных объект (в материальном виде) в фотографическое изображение. Самая главная цель — сохранить подлинности объекта, максимально точно передать информацию о нём и его внешний вид. | Иными словами, чем ближе репродукция к оригиналу, тем лучше. В этом смысле, хорошая репродукция - это точная копия картины. Цитата: Сообщение от seee Вот так и отношусь. К выставкам репродукций, как к наглядному представлению, т.е. предварительному осознанному представлению о работе мастера, познавательно – заинтересованному представлению. К выставкам копий, уже писала ранее в постах этой теме, как к изначальному подлогу... | Я правильно понимаю, что дело просто в названии? | Нет, не правильно. Я выше в своём посте уже объяснила разницу. Теперь о толковании слов репродукция и копия. Толковый словарь русского языка. С.И.Ожегов и Н.Ю. Шведова. Цитата: ]Копия -1. Точный список, точное воспроизведение, повторение чего-н. К. в рукописи, к.картины или с картины. Снять копию с документа. 2. О ком – о чём-н. очень похожем, во всём совпадающем. Репродукция – 1.Воспроизведение картин, рисунков путём фотографии, клише(спец).2. Картина, рисунок, воспроизведённые типографским способом. | Предполагаю, Вашу аргументацию, по поводу «типографской вёрстки» современных типографий. Поэтому в ответ спрошу. Существует ли для Вас разница репродукций альбомных, изданными теми же типографиями, продукции филателии, открытками, и картинами – точными копиями оригиналов? | | | 16.11.2010, 07:53 | #100 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Электронные копии, подлинники, этюды... Цитата: Сообщение от seee ...Предполагаю, Вашу аргументацию, по поводу «типографской вёрстки» современных типографий. Поэтому в ответ спрошу. Существует ли для Вас разница репродукций альбомных, изданными теми же типографиями, продукции филателии, открытками, и картинами – точными копиями оригиналов? | Что касается т.н. " компьютерных копий", то, конечно, разницы никакой нет. Точнее, компьютерная копия - это более качественный вид репродукции, где вместо офсетного станка работу выполняет высокоточный плоттер. За счет этого удается убрать такие частые огрехи офсетной печати как искажение цвета, четкости и т.д. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:10. |