Сердце, 117 "Нетерпимость есть признак низости духа"

[Владимир Чернявский]

:Сердце, 117 Нетерпимость есть признак низости духа. В нетерпимости заключаются задатки самых дурных действий. Нет места явлению роста духа, где гнездится нетерпимость. Сердце неограничено, значит, какое же скудное сердце должно быть, чтобы лишить себя беспредельности! Нужно искоренять каждый признак, который может вести к идолу нетерпимости. Человечество изобрело разные преграды к восхождению. Тёмные силы всячески пытаются ограничить эволюцию. Конечно, первым натиском будет действие против Иерархии. Слышали все о силе Благословения, но по невежеству превратили это благодатное действие в суеверие. Между тем сила магнита и есть усиление Благословением. Много говорят о сотрудничестве, но при каждом созидании нужно утвердить сознание. И что же непосредственнее укрепляет мощь, нежели луч Иерархии!
Кто поймёт сущность труда непрерывного, кто укрепится сосредоточием на Иерархии, кто освободится от сложных формул, чтобы перенести в сердце средоточие, тот поймёт сущность будущего.

[protos]

Сообщение от Восток

......... Конкретно меня (по теме) интересует следующее - ............:

. А что здесь непонятного? Если бы интересовало конкретное, на опыте опробованное (Вами, естественно) добровольно и честно (искренне) установленное соответствие ритмов, тогда и разговор был бы другой. Сразу скажу, что на это нужно будет несколько месяцев минимум ( а по хорошему - год) и без гарантий. Как я понимаю, Вам это не нужно.

[Etsi]

Сердце, 117 "Нетерпимость есть признак низости духа.
Нет места явлению роста духа, где гнездится нетерпимость".
- Почему?
- Вот внутренняя "химия" этого явления:
«Я уже сказал вам, что любое проявление нетерпимости по отношению к собрату-ученику непременно пробудит полусознательную активность соответствующей элементальной силы в вашей собственной ауре; той силы, которая до этого времени была лишь в потенциале и которая, если только не будет подавлена более высокой мощью, вызовет какое-нибудь умственное или физическое расстройство и лишит вас способности к достижению более высокой ступени развития, к чему вы так стремитесь» ("Учение Храма", том 1, кн.1, стр.167).

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Реальный пример: преподаватель "телец", а ученик "водолей". Сшибка ритмов получается мощнейшая.

Сшибки и даже гармоничное сотрудничество "зодиакальное" я наблюдал. Мне скорее не понятна тут именно роль ритма. То есть я могу этак теоретически-отвлечённо подразумевать... Например как несоответствие в тональности (музык) Но конкретно можно сказать что мало понимаю как это в реале происходит.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Сшибки и даже гармоничное сотрудничество "зодиакальное" я наблюдал. Мне скорее не понятна тут именно роль ритма...

Люди разных стихий и знаков живут в разных ритмах.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Люди разных стихий и знаков живут в разных ритмах.

Вот и "стихийность" мне тоже мало понятна.
Есть кое какие наблюдения и размышления по этому поводу и как раз по теме - нетерпения.

Заметил следующее: совместная работа с некоторыми людьми бывает просто реально не ладится и в конце концов понимаешь что дальше "терпеть это нет больше сил"))) Стал разбираться почему и вот что нарыл - оказывается разные люди руководствуются совершенно разными стратегиями и может быть поэтому складываются совершенно разные (ритмические???) рисунки действий. Ну вот я например - большой "тормоз" - могу что-то обещать или начинать только после того как всё подготовлю, взвешу, проанализирую и соберусь. То есть предпочитаю как тот русский в глазах Бисмарка - очень долго запрягать и очень быстро ездить. И при этом я заметил, что некоторых людей такая работа удручает - на стадии раскачки - они "засыпают" и теряют энтузиазм, ломаются... а на стадии динамики - просто не успевают понять что происходит, что надо делать и почему в ключевые моменты надо напрягаться не жалея себя.
И наоборот - чётко вижу, что многие действия у этих людей получаются лучше - например там где не нужно много думать и рефлексировать а требуется моментальный адекватный отклик-действие - примерно как в фехтовании - шаг-блок-выпад-укол. Эту разницу - можно ли назвать разницей ритмов?

Кто скажет? -может ли таковая разница ритмов-стратегий - неким образом приоткрывать вопросы стихий?

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Люди разных стихий и знаков живут в разных ритмах.

Да.
Но почему-то получается
Пример конкретный, и гармонизация ритма получилась через года прочно. Стихий: огонь - вода (по гороскопу),
воздух - огонь (медленно, но надолго),
земля - огонь (такое дважды, по мере сотрудничества).
Ритм - это другое. Это не ритм в быту с режимом сна и бодрствования. Это объединение для реальных действий, и одно может дополнить и обогатить другое, когда люди попадают в ритм. Так что не только стрелец-стрелец, хотя это как раз проще всего
Только вот как объяснить - не знаю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от леся д.

...Ритм - это другое. Это не ритм в быту с режимом сна и бодрствования...

Я бы сказал - и это тоже. Биологический и психологический ритм - это одно из грубых проявлений тех ритмов, которыми живут люди. Есть, конечно, и более глубокие ритмы, о которых упоминает Восток.
Но даже на грубом плане можно получить представление о той ритмической трудносовместимости, о которой говорит Учение. Один человек "сова", другой - "жаворонок". Один работает допоздна и поздно просыпается, а другой начинает рабочий день с рассветом и т.д.

[protos]

Сообщение от леся д.

Да.
Но почему-то получается
Пример конкретный, и гармонизация ритма получилась через года прочно. Стихий: огонь - вода (по гороскопу),
воздух - огонь (медленно, но надолго),
земля - огонь (такое дважды, по мере сотрудничества).
Ритм - это другое. Это не ритм в быту с режимом сна и бодрствования. Это объединение для реальных действий, и одно может дополнить и обогатить другое, когда люди попадают в ритм. Так что не только стрелец-стрелец, хотя это как раз проще всего
Только вот как объяснить - не знаю.

На моё понимание, поскольку речь идёт о ритме сознания, нужно учесть, что имеется ввиду ритм, основанный на накоплениях духа, а значит, на сознании индивидуальности. Большинство примеров приведённых ритмов относятся к восприятию личности и все примеры вполне действенны и реальны. В чём же отличие? Допустим такую аналогию: у каждого из нас есть круг знакомых. Очень редко у кого-то есть настоящие друзья. Чем простой знакомый отличается от друга? Если очень упрощённо, тем, что этот человек допущен к душе (духу) по нашей воле и выбору, равно как и мы допущены в сердце друга. Казалось бы незначительное отличие. Но отношения с другом всегда отличаются от отношений с другими людьми потому, что они принципиально иные. Там, где живёт в сознании дух, там иные ритмы, иное качество и (если хотите) скорости восприятия. По большому счёту, согласованность в ритмах зависят от устремления души (духа) к Единому (Духу, Сознанию Учителя) для всех участвующих сторон. Эта согласованность возможна лишь в случае допущения другого человека к своей душе. Как можно «пощупать» такой ритм? – Только решившись испытать его, понимая, что может быть не только положительный результат. Если не переходить эту черту, то все попытки объяснить причины несогласованности будут неполными. Яблоко – это не только вкусный плод, но и чья-то мысль, создавшая всё, что помогло вырастить его. Ритм, который породил эту мысль и будет тем, что мы ищем.

[Selen]

Сообщение от protos

В чём же отличие? Допустим такую аналогию: у каждого из нас есть круг знакомых. Очень редко у кого-то есть настоящие друзья. Чем простой знакомый отличается от друга? Если очень упрощённо, тем, что этот человек допущен к душе (духу) по нашей воле и выбору, равно как и мы допущены в сердце друга. Казалось бы незначительное отличие. Но отношения с другом всегда отличаются от отношений с другими людьми потому, что они принципиально иные.

это иллюзия.............реально отношение к знакомому и другу имеют один и тот же знаменатель но лишь в разной степени проявления... если что и отличается принципиально так это только отношение к Брату и отношение к Другу...

в свое время я думал что имею Друга как Брата... но увы... жизнь показала что есть черта = черта жертвенности которую дух утверждает, т.е. есть ради Брата ты идешь в буквальном смысле НА ВСЁ и даже НЕ думая... ради Друга - до сих и не далее

[protos]

Сообщение от Selen

это иллюзия.............реально отношение к знакомому и другу имеют один и тот же знаменатель но лишь в разной степени проявления... если что и отличается принципиально так это только отношение к Брату и отношение к Другу...

в свое время я думал что имею Друга как Брата... но увы... жизнь показала что есть черта = черта жертвенности которую дух утверждает, т.е. есть ради Брата ты идешь в буквальном смысле НА ВСЁ и даже НЕ думая... ради Друга - до сих и не далее

Можно и так сказать. Я не стал уточнять степень близости, но, с таким подходом согласен, а по правде, сначала в посте написал Друг, потом передумал. Потом, на счёт реальности – здесь процесс сугубо субъективный. В главном различия нет: есть степень близости, которая нашим сознанием принимается как друг, Друг, Брат, и лучшим критерием является жизненный опыт переживания этих состояний. Переживший их поймёт другого без труда.

[крайний]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Утрата ощущения всеобщего братства.

Идеальный ответ. Ни добавить ни убавить. В самую точку.

Сообщение от protos

Состояние, в котором находится дух, - памятование о равноподобии сущности - зто и есть то, что называется терпимостью. Зерна духа по природе своей равноподобны (единосущностны) т.е. части Единого. Сознательное памятование, пребывание в этом состоянии и есть быть терпимым.

Фактически, человек проявляющий терпимость, таковым себя не ощущает, иначе это уже не терпимость, а терпение вопреки совершенно иным чувствам.

[Владимир Чернявский]

Фактически, человек проявляющий терпимость, таковым себя не ощущает, иначе это уже не терпимость, а терпение вопреки совершенно иным чувствам

Терпимость, как и любые человеческие чувства - это процесс, который в том числе включает ломку себя и своей самости. Сначала человек должен проявить хотя бы терпение, хотя бы силой воли смочь удержаться от агрессии в отношении ближнего. А уж потом - после внутренней работы могут измениться и более глубинные пласты сознания.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Терпимость, как и любые человеческие чувства - это процесс, который в том числе включает ломку себя и своей самости.

Это крайность. Один из пунктов техники безопасности. Действия при пожаре ))) Приобретение терпимости достигается совершенно иначе. Не в тех обстоятельствах когда наши кони встают на дыбы, а наоборот, дающих возможность к пониманию красоты единства.

[Владимир Чернявский]

...Приобретение терпимости достигается совершенно иначе. Не в тех обстоятельствах когда наши кони встают на дыбы, а наоборот, дающих возможность к пониманию красоты единства.

Видимо, у каждого терпимость растет из собственных обстоятельств. У кого-то путь к пониманию терпимости начинается с момента осознания собственной нетерпимости, от ужаса собственной грубости и невежества.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Видимо, у каждого терпимость растет из собственных обстоятельств. У кого-то путь к пониманию терпимости начинается с момента осознания собственной нетерпимости, от ужаса собственной грубости и невежества.

Возможно. Но с кем бы вы сами предпочли иметь общее дело? С тем кто вас признаёт осознавая общность греха, низость духа, или тем, чьи поступки исходят из высокого единства? Продвижение из отвращения к собственной грязи рискует обернуться неким утончением эгоизма.

На мой взгляд, указывать на Истину способом подробного перечислениея всего что ей не является, ущербно, и допустимо лишь в случае полнейшей неспособности приемника к непосредственному восприятию.

[Владимир Чернявский]

Но с кем бы вы сами предпочли иметь общее дело? С тем кто вас признаёт осознавая общность греха, низость духа, или тем, чьи поступки исходят из высокого единства?

Трудно сказать. В итоге важны чувства и побуждения, которые рождаются в конкретном человеке из того или иного осознания. Важно, что бы это были уважение, сострадание, милосердие и т.д.

На мой взгляд, указывать на Истину способом подробного перечислениея всего что ей не является, ущербно, и допустимо лишь в случае полнейшей неспособности приемника к непосредственному восприятию

Возможно. Нужно понимать, что "непосредственное восприятие" доступно далеко не каждому, а собственные недостатки у каждого "под рукой", т.о. всегда есть поле для изменения себя в лучшую сторону.

[irene]

Важно понимать, как связаны между собою качества, чем дополнить данное. Важно не абсолютизировать его, оторвав от других. Иначе получится вместо терпимости, подразумевающей понимание ошибок собрата, но и противостояние им, попустительство, всеядность, непротивление. В конце концов умерщвление собственного духа и превращение общественной жизни в помойку при соблюдении дип. отношений.

Так что надо понять границы "нетерпимости" как признака низости духа, понять, где она, а где неумело выраженное противостояние. Или вообще обычное противление злу. Ведь были неоднократно на этом и другом форуме, но с тем же участником такие случаи, когда тех, кто выражал такое противостояние сразу встречали окриками: "караул, низший астрал!"

[Amarilis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Утрата ощущения всеобщего братства.

На мой взгляд это происходит потому что наш «Ум есть великий убийца Реального. Ибо ум подобен зеркалу: отражая, он покрывается пылью. Он нуждается в том, чтобы Мудрость Души нежными дуновениями смела с него пыль наших иллюзий».(Е.П. Блаватская)

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Трудно сказать. В итоге важны чувства и побуждения, которые рождаются в конкретном человеке из того или иного осознания. Важно, что бы это были уважение, сострадание, милосердие и т.д.

Типичный синдром Арджуны в начале битвы. Благо, что ему была своевременно оказана квалифицированная помощь и он таки уверенно поднял свой меч.

[Владимир Чернявский]

ажно не абсолютизировать его, оторвав от других. Иначе получится вместо терпимости, подразумевающей понимание ошибок собрата, но и противостояние им, попустительство, всеядность, непротивление

Это так. При этом метод противостояния ошибкам собрата показывает с чем мы имеем дело - с нетерпимостью или состраданием.