| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.09.2011, 02:42 | #21 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Amarilis Могли бы, вы, подробнее написать о вреде этой сказки? | Сказка – это жизнь, осмысленная в категориях миров Иных измерений: Тонкого, Огненного. Применительно к известным нам сказкам это выглядит так: астральный мир – тридевятое царство (или подземное или какое-то еще иное), населенное астральными сущностями (баба яга, леший и т.д), которые могут мешать или помогать, в зависимости от нравственной чистоты героя (напр. «Морозко» - судьба героини и ее сводной сестры). Мир Огненный – мир вечной правды, где нет тьмы, где действуют неизменные нравственные категории. Представитель этого мира – Царь-девица из «Конька-горбунка». Для мира сказок, как это хорошо заметил Высоцкий, очень важно четкое противопоставление Добра и зла. Особенно это важно для детской сказки. И если мы посмотрим, например, русские волшебные сказки, или хотя бы братьев Гримм, то это всегда будет присутствовать. В «ГП» действие происходит в школе ВОЛШЕБНИКОВ, тех, которые в сказках четко делятся на добрых и злых. «Доброзлых» не бывает. А в «ГП»-школе (забыла как называется) волшебники именно такие. Да и сама школа готовит РАЗНЫХ волшебников: факультет такой-то больше добрых, другой больше злых. Совсем как в жизни. Если бы это произведение относилось к жанру фэнтези (типа «Властелина колец») и было адресовано взрослым – одно дело. Но оно создано по законам жанра волшебной сказки и эти нравственные подмены вплетены в ткань произведения незаметно для ребенка. Происходит размывание основ нравственности, которые в ребенке формируются именно через волшебную сказку. Хотя многие над этим и не задумываются. Но те, кто раскручивали феномен "ГП", полагаю, прекрасно понимали, что они делают. | В любом дворе ребенка учат "блатному" жаргону и "понятиям зоны". Это правда жизни, и ничего с этим не поделаешь. | | | 29.09.2011, 11:06 | #22 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Юрий Болотов В любом дворе ребенка учат "блатному" жаргону и "понятиям зоны". Это правда жизни, и ничего с этим не поделаешь. | Ну и что? Во дворе учат, но есть и другие учителя, которые говорят, что хорошо, что плохо. И есть выбор - даже в том же дворе. А "ГП" - явление массовой культуры - не локальной (как зона), а массовой, пропитывающей все вокруг. И никто (почти) не говорит, что это плохо, и совсем никто не объясняет, почему. Или вы предлагаете с одобрением относиться к фактам такого "учения", на том основании, что это жизнь ( есть такое пошленькое выражение - "что естественно, то не безобразно")? __________________ "Никогда от правды взора не прячь" Последний раз редактировалось Iris, 29.09.2011 в 11:08. | | | 29.09.2011, 18:59 | #23 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" В очень современных сказках действительно размыты границы между добром и злом. Кроме ГП я хочу обратить внимание на российского продолжателя "Властелина колец" Перумова. У этого весьма плодовитого писателя вообще невозможно разобрать какой персонаж за что сражается - сплошное месилово и рубилово. Как поет Макаревич : "Вот арена , где зло будет биться со злом , И пианист потихоньку играет вступленье." Вообще кажется , что современная литература фентези , в этическом плане остановилась на Толкиене и Ле Гуин. | | | 29.09.2011, 20:35 | #24 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Интересно с этих позиций осмыслить феномен советской фантастики, особенно ее лучших представителей - Стругацких, Ефремова, может быть Булычева (остальные ИМХО пожиже будут) __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 30.09.2011, 00:13 | #25 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Любимый сюжет детей и подростков - авантюрный. Взаимосвязи персонажей и событий не предопределены и не ограничены социальным миром и его закономерностями. С авантюрными героями может произойти что угодно, они могут стать кем угодно. Это важно для измученного столкновениями с реальностью, мечущегося подростка. Он больше взрослого привязан к социальной реальности, освоить которую ему пока не под силу. В авантюрном романе человечность утверждается минуя хитросплетения социальных норм, отношений и правил поведения. Надо ли к "Гарри Поттеру" относиться серьезнее, чем к "Карлсону"? Это не реалистичная проза и не учебник. Практически вся наиболее популярная детская и подростковая литература имеет захватывающий сюжет и неопределенные нравственные рамки ее героев. | | | 30.09.2011, 01:11 | #26 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,316 Благодарности: 2,632 Поблагодарили 3,583 раз(а) в 2,759 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Алена Это не реалистичная проза и не учебник. | Ну, это понятно... Но всё же мне думается есть некие произведения которые можно считать за чистое мерило и стандарт. Маленький Принц, Старуха Изергиль... Взять к примеру тех же Стругацких. Лишь окунувшись в "реальность" наших лихих 90-х - я вдруг понял, что "Трудно быть богом" это самая что ни на есть реалистичная проза... | | | 30.09.2011, 07:27 | #27 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Восток Кроме ГП я хочу обратить внимание на российского продолжателя "Властелина колец" Перумова. У этого весьма плодовитого писателя вообще невозможно разобрать какой персонаж за что сражается - сплошное месилово и рубилово. | Сравнивать Перумова и Толкиена? | | | 30.09.2011, 07:31 | #28 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Кстати почему ГП не проводит границу между добром и злом? Воланд-де-Морт - разве не отрицательный персонаж? А сам Гарри - в принципе обычный мальчик. | | | 30.09.2011, 07:39 | #29 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Алена Практически вся наиболее популярная детская и подростковая литература имеет захватывающий сюжет и неопределенные нравственные рамки ее героев. | Не совсем поняла, что вы имеете в виду под понятием популярная - хорошая или распространенная. Наверное можно сформулировать так: та подростковая и детская литература, которая интенсивно внедряется в сознание подрастающего поколения (при помощи рекламы, СМИ, кинематографа)имеет привлекательную оболочку (сюжет, иногда тематика) и крайне вредное и опасное идейное и нравственное содержание. Потому что имеется огромное количество замечательных книг (в том числе и тех, на которых мы выросли) с интереснейшим сюжетом и проникнутых глубоким нравственным чувством. Но их не рекламируют, не экранизируют и они находятся на обочине современной детской литературы. Цитата: Сообщение от Восток Взять к примеру тех же Стругацких. Лишь окунувшись в "реальность" наших лихих 90-х - я вдруг понял, что "Трудно быть богом" это самая что ни на есть реалистичная проза... | А "Хищные вещи века" - просто учебное пособие по современной ситуации в области идеологии. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 30.09.2011, 07:41 | #30 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Кстати почему ГП не проводит границу между добром и злом? | В моем посте, который вы сами процитировали, об этом сказано: Цитата: В «ГП» действие происходит в школе ВОЛШЕБНИКОВ, тех, которые в сказках четко делятся на добрых и злых. «Доброзлых» не бывает. А в «ГП»-школе (забыла как называется) волшебники именно такие. Да и сама школа готовит РАЗНЫХ волшебников: факультет такой-то больше добрых, другой больше злых. | __________________ "Никогда от правды взора не прячь" Последний раз редактировалось Iris, 30.09.2011 в 07:43. | | | 30.09.2011, 08:18 | #31 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Было бы странно, если в школе волшебников были только добрые персонажи. В народном фольклоре колдуны и ведьмы обычно бывали злыми | | | 30.09.2011, 09:04 | #32 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Было бы странно, если в школе волшебников были только добрые персонажи. В народном фольклоре колдуны и ведьмы обычно бывали злыми | "Добро и зло в Стране чудес, как и везде, встречаются, но только там они живут на разных берегах" - (В. Высоцкий, песни к "Алисе в стране чудес") Хочу обратить ваше внимание на разницу между волшебниками (добрыми и злыми ИЗНАЧАЛЬНО, т.к. они носители этических законов или , напротив, беззакония) и астральными сущностями - бабами ягами , лешими и пр.- которые суть стихийные духи и не имеют отношения к добру и злу. А вот колдуны, аналог злых волшебников, добрыми никогда в народных сказках не бывают. Тоже интересная грань - само слово колдун несет негативный оттенок, тогда как волшебник нуждается в дополнительном определении (добрый, злой) __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 30.09.2011, 09:09 | #33 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Вообще-то любой человек, имеющий какие-то способности ("силу") - например боксер, каратист, самбист, спецназовец, миллиардер, политик - может быть как добрым, так и злым. И волшебники тут не исключение. Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 30.09.2011 в 09:11. | | | 30.09.2011, 09:49 | #34 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" "Добрый колдун" звучит примерно как "добрый снайпер". | | | 30.09.2011, 10:01 | #35 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Iris А если учесть, что это сказка отнюдь не для взрослых (хотя и взрослые читают), то вред от этой книги (и экранизации соответственно) КОЛОССАЛЬНЫЙ. | Могли бы, вы, подробнее написать о вреде этой сказки? | Сказка ложь да в ней намек, добру молодцу урок....говорили раньше, Да вот беда, эта поговорка уже переиначена...Сказки никогда не считались ложью и слово сказка имеет в корне слово сказ, рассказ...а значить правду....Сказки всегда затрагивают темы сокровенного, скрытых знаний и касаются высших миров. В самом сюжете Гари Потера нет ничего такого, что превышало бы по содержанию "Властелина колец" или "трое из леса"...Мне лично трое из леса Никитина даже больше нравятся. Но человек. (...не все а только те, кто приблизился к восприятию) жаждет приобщиться, пережить, получить какие-то знания, опыт вот и тянет.....Есть люди приземленные, которые ни во что не верят, они примут это за вымысел, есть те, кто ближе к пониманию, и они смогут отождествить события с реальной историей, есть те, кто обладает знаниями чтоб объяснить все происходящее и даже предсказать развитие ситуации. По моему мнению рассказы Джоан Роулинг довольно простенькие...ну не АХ точно... Я бы смог сегодня совместить в одном разумном объяснении и инопланетян и Бабу Ягу....и все русские сказки.... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 30.09.2011, 10:06 | #36 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Iris Интересно с этих позиций осмыслить феномен советской фантастики, особенно ее лучших представителей - Стругацких, Ефремова, может быть Булычева (остальные ИМХО пожиже будут) | На вкус и цвет товарищей нет....говорят в народе...Фантастика как жанр включает много направлений и все они ложатся по сознанию в наши умы. Восприятие фантастики зависит от уровня развития и многих других вещей...вплоть до того имели ли вы воплощения вне Земли...Если кто-то воплощен из высокотехнологичного, инопланетного мира, то он на уровне интуиции будет помнить об этом и склонятся к высокотехнологичной фантастике...или вы были воплощены последний раз в средние века, то тоже можете склониться к фэнтези типа ГП....Все по сознанию и фантастика тоже..Развитие определяет вкус. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 30.09.2011, 10:13 | #37 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" "Трудно быть богом" Стругацкие. "Было в ней чудесное свойство: она свято и бескорыстно верила в хорошее. Расскажи такую сказку крепостному мужику - хмыкнет с сомнением, утрет рукавом сопли да и пойдет, ни слова не говоря, только оглядываясь на доброго, трезвого, да только - эх, беда-то какая! - тронутого умом благородного дона. Начни такое рассказывать дону Тамэо с доном Сэра - не дослушают: один заснет, а другой, рыгнув, скажет: "Это, - скажет, - очень все бла-ародно, а вот как там насчет баб?.." А дон Рэба выслушал бы до конца внимательно, а выслушав, мигнул бы штурмовичкам, чтобы заломили благородному дону локти к лопаткам да выяснили бы точно, от кого благородный дон сих опасных сказок наслушался да кому уже успел их рассказать..." | | | 30.09.2011, 11:45 | #38 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Мне кажется, "правильному" рериховцу необходимо впадать в истерику от одного упоминания магии и школы магии, а не выяснять - добрые там волшебники или злые. Нет в Гарри Поттере "добро-злых" учителей. Джоан Роулинг придумала тому персонажу романтическую историю, и оказалось, что дети напрасно его подозревали. Гарри Поттер спас жизнь заклятого своего школьного врага. Это такая мораль своеобразная, не "совковых" традиций. Непослушные дети имеют право на существование, и на защиту в серьезных вещах независимо от поведения. | | | 30.09.2011, 11:58 | #39 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Цитата: Сообщение от Iris "Добро и зло в Стране чудес, как и везде, встречаются, но только там они живут на разных берегах" - (В. Высоцкий, песни к "Алисе в стране чудес") | У "Алисы" тоже вполне авантюрный сюжет. ) Как у практически всей детской литературы, на которой выросли. | | | 30.09.2011, 15:20 | #40 | Рег-ция: 13.04.2005 Адрес: Республика Беларусь Сообщения: 1,032 Благодарности: 45 Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях | Ответ: Почему тянет к "сказкам" Я вот тоже пишу подростковое фэнтези. Не знаю насколько оно "полезно" и как это не странно тоже про "Академию магии". Так что желающих "оценить полезность" или просто прочитать, приглашаю на свой форумный блог. Повесть называется кстати Тайный замысел архимага. __________________ Встретимся в вечности... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 22:16. |