Нужна ли Вам впереди чья-либо спина, чтобы смотреть на Солнце?

[glory]

Не нужна.

[абрикос]

Сообщение от Etsi

Но следуют не за спиной!
Учитель поможет увидеть Солнце и при этом убережет от ослепления, если только будем идти рядом из последних сил, не возлагаясь, а собственными силами.
Вот ведь тогда и будем расти в силе, когда на пределе...
А Учитель РЯДОМ... и "подстрахует", если опасность ВЫШЕ наших сил.

Конечно не за спиной, но так сформулирован вопрос!
Учитель впереди всегда а если формально и буквально или Учитель идет задом наперед чтобы я его лицо видела или я иду впереди него задом наперед чтоб не спину видеть а лицо

Так что лично мне понятно что имела ввиду Анна и то что имели ввиду вы. Все верно. И вы тоже правы. И по мне вы никак не противоречите друг другу.

Мой ответ: чья-то спина конечно не нужна. А вот Друга или Учителя это другое дело Как альпинисты след в след. Иногда бывают привалы и в них особое счастье. Иногда бывают бури и спина не видна, это тяжело.

[Юрий Болотов]

нет

[Хоббит]

Вопрос к Такуру - что вы хотите достичь, задавая весьма неоднозначный вопрос, да еще требуете чтобы человек отвечал без пояснений и коментариев - каждый будет понимать своё и отвечать на свой вопрос. Можно понять, что спина нужна для того чтобы на неё залезть и быть выше, или напротив спина это учитель, за которым идешь.
Я проголосовал да, т.к. в данном вопросе понял спина это учитель, без которого многих вещей не увидишь, а если увидишь то не сможешь понять это, выделить главное, и применить к немедленному исполнению.

[Слович]

Сообщение от Хоббит

Можно понять, что спина нужна для того чтобы на неё залезть и быть выше, или напротив спина это учитель, за которым идешь.

В данном случае совершенно не важно, чья спина. Это вообще может быть и не спина человека, а определенная философия или религия. А может быть Учитель или какая-либо рожа хитрая. Не важно.

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

В данном случае совершенно не важно, чья спина. Это вообще может быть и не спина человека, а определенная философия или религия. А может быть Учитель или какая-либо рожа хитрая. Не важно.

Встретил Будду - убей Будду

[glory]

Сообщение от Такур

может быть Учитель или какая-либо рожа хитрая

))

Если не секрет, как вы сами ответили на свой провокационный вопрос?

Еще одна версия ситуации - цепь Иерархии, где все стоят лицом к Абсолюту и каждый последующий видит спину впереди стоящего...

[Dar]

Сообщение от gloria_m

))

Если не секрет, как вы сами ответили на свой провокационный вопрос?..

не провокационный, а замаскированный..
Подразумевается нужны ли какие-то дополнительные условия для обращения к Высшему,
если все что нужно есть в себе, вокруг, здесь и сейчас, в любой момент времени.
АЙ этим и отличается от других йог тем что это путь кратчайший, прямой и "молниеносный"
и не нуждается в каких-то вещах который были нужны раньше.

Например "Высший Йог не нуждается в пранаяме, для него существует прямой провод с Огнем Пространства"
Это касается касается и особых условий жизни (келья, уединение, пещера, спокойствие..
и т.д. ) Агни-йог достигает всего "без удаления из жизни"..

[Восток]

Еще одна версия ситуации - цепь Иерархии, где все стоят лицом к Абсолюту и каждый последующий видит спину впереди стоящего

Это если идущие к Абсолюту - почему-то выстроились ровными шеренгами...
А возможно такое - только если сей абсолют маленький-маленький, а идущих много-много
Но в реальности скорее всего - всё наоборот и поэтому как правило - верно идущий ... не находит даже следов.

[абрикос]

Сообщение от Восток

Это если идущие к Абсолюту - почему-то выстроились ровными шеренгами...
А возможно такое - только если сей абсолют маленький-маленький, а идущих много-много
Но в реальности скорее всего - всё наоборот и поэтому как правило - верно идущий ... не находит даже следов.

"-Учитель мы шли вместе, а потом я вижу на песке только свои следы. Когда мне было трудно тебя нет рядом.
-Когда тебе было трудно я нес тебя на руках. Это мои следы."
Эх гаспада пешеходы

[абрикос]

Формулировка вопроса не понятна, ну, с моей точки зрения конечно. "Чья-то" ассоциируется со словом "любая", "лишь бы какая" и т.д. Поэтому даже не нажимала кнопочку.

Могло бы быть и так.
" А вы можете идти самостоятельно, или же вам обязательна Система Знаний во главе с Учителем?" Что кстати породило бы много интересных рассуждений потому что здесь сходятся два вопроса Иерархия и Самоходство, Дисциплина и Самостоятельность. и т.д.

[Восток]

Сообщение от абрикос

Что кстати породило бы много интересных рассуждений потому что здесь сходятся два вопроса Иерархия и Самоходство, Дисциплина и Самостоятельность. и т.д.

А если так: Ум и Сердце... Ходит ли Сердце по видимым в очевидности следам?

Есть незримые вехи, есть иногда даже зримая помощь, есть Зов,... но есть ли такие простые и понятные - спины, затылки и следы? Можно ли назвать Самоходством и Самостоятелностью хождение по проторённому? Приведёт ли это копирование к пониманию?

[абрикос]

Сообщение от Восток

А если так: Ум и Сердце... Ходит ли Сердце по видимым в очевидности следам?

Есть незримые вехи, есть иногда даже зримая помощь, есть Зов,... но есть ли такие простые и понятные - спины, затылки и следы? Можно ли назвать Самоходством и Самостоятелностью хождение по проторённому? Приведёт ли это копирование к пониманию?

Разве речь о копировании? О подражании да, вполне приемлемо.
Рано или поздно прийдут к тому о чем говорила ЕПБ что мы стоим на плечах титанов. И вот здесь начинается истинная проверка самостоятельности - когда Знаешь.

11.505. МО ч.3 Нить серебряная – символ сияющей связи и доверия. Можно довести представление о связи до такой ясности, что нить будет как бы ощутима. Явление Облика Руководителя не покинет так же, как и нить связи. Но воля свободна, она может порвать струны любой арфы. Уже Говорил, как жалобно звучат навсегда порванные струны.

Бр. ч.1Радость в том, что постоянно нить сердца может быть в общении с самым любимым

Если "спина" в смысле "нить" с Учителем то мне она необходима.

[студент]

Сообщение от Такур

Желательно просто ответить - "да", или "нет".

Спина закроет солнце. Нет.

[AnnaDV]

Сообщение от Dar

не провокационный, а замаскированный..
Подразумевается нужны ли какие-то дополнительные условия для обращения к Высшему,
если все что нужно есть в себе, вокруг, здесь и сейчас, в любой момент времени.
АЙ этим и отличается от других йог тем что это путь кратчайший, прямой и "молниеносный"
и не нуждается в каких-то вещах который были нужны раньше.

Например "Высший Йог не нуждается в пранаяме, для него существует прямой провод с Огнем Пространства"
Это касается касается и особых условий жизни (келья, уединение, пещера, спокойствие..
и т.д. ) Агни-йог достигает всего "без удаления из жизни"..

Если опрос этой темы подразумевает то, что изложили здесь Вы, то причем здесь условия жизни (келья, спокойствие, уединение и т.д.) и спина, которая ассоциируется с телом человека? Возникло представление (и не только у меня), что спина - это спина Учителя, который идет, как правило впереди, а за ним следует ученик.
Агни Йога конечно является кратчайшим Путем, для следования которой отпала необходимость во многих искусственных вещах, необходимых в прежние времена. Но если в вопросе есть слово «спина», что создало ассоциацию с Учителем, разве можно было ответить, что Учитель, в том числе и земной, является не нужным условием для прохождения духовного Пути?

[AnnaDV]

Сообщение от Восток

Это если идущие к Абсолюту - почему-то выстроились ровными шеренгами...
А возможно такое - только если сей абсолют маленький-маленький, а идущих много-много
Но в реальности скорее всего - всё наоборот и поэтому как правило - верно идущий ... не находит даже следов.

Не стоит смеяться над тем, что у каждого в сознании свое символическое представление о духовной цепи Иерархии исходя из познанного, услышанного или прочитанного в Учении. Кто-то представляет лестницу с идущими по ней учениками следом за Учителем, кто-то видит сознанием непрерывную цепочку стоящих друг за другом людей на Пути к Абсолюту. Кстати, Е.И. Рерих в описании своего сна-видения о Христе пишет о лестнице, ведущей вверх, которая сужается кверху и на каждой ступени которой стоят люди, а на самом верху лестницы стоит Христос (видимо это звенья иерархической цепи по Лучу Христа; можно предположить, что всего главных звеньев семь по числу Учителей и есть еще разветвления-звенья учеников и последователей).
Вообще, соответствует наше представление о цепи Иерархии истинному положению вещей или нет в данной теме вряд ли является основным вопросом. Время же скорректирует представление о цепи в нужном русле, если надо будет, наше дело – стремиться следовать Иерархии так, как указывается в Учении.

[AnnaDV]

Сообщение от Восток

А если так: Ум и Сердце... Ходит ли Сердце по видимым в очевидности следам?

Есть незримые вехи, есть иногда даже зримая помощь, есть Зов,... но есть ли такие простые и понятные - спины, затылки и следы? Можно ли назвать Самоходством и Самостоятелностью хождение по проторённому? Приведёт ли это копирование к пониманию?

А вопрос был разве задан о видимой очевидности или все-таки аллегории, как потом пояснил автор этой темы?
Учитель принимает готовые сознания в ученики, чтобы вести их по проторенной Ими, Учителями, дороге. И идти ученик должен сам, своими «руками и ногами», что является самоходством. Если мы не будем идти по проторенной дороге, то до назначенного эволюцией дойдем в лучшем случае, через 1000000000 …. лет.
«Представьте себе земного учителя и ученика, что получится, если ученик будет противиться опытным указаниям учителя и будет искать собственные методы. Глупец, сколько сил потратит он, чтобы дойти до синтеза учителя. … Без преемственности накоплений, где была бы эволюция? Если бы каждый должен был доходить до всего опираясь только на личный опыт и отвергая руку водящую, то вряд ли бы ушли далеко и посейчас от наших предков каменного века» (Письмо Е.И.Рерих, 21.01.1931).

[Mirvam]

Сдаётся мне что автор темы перевёл в аллегорическую форму то что обсуждалось недавно в теме о будущем РД и у" спины " из вопроса есть прототип.

[Слович]

Верьте Тому, Кто слышит,
Верьте Тому, Кто дышит.
Верьте же люди, верьте,
Солнцу души поверьте.

Верьте Тому, Кто греет,
Верьте Тому, Кто сеет.
Верьте, ах Боже, верьте,
Крику души поверьте.

Дома, в дороге -верьте,
Здесь и сейчас - верьте,
В горести миг - поверьте,
И по другому жить - не смейте.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Такур

Верьте Тому, Кто слышит,
Верьте Тому, Кто дышит.
Верьте же люди, верьте,
Солнцу души поверьте.

Верьте Тому, Кто греет,
Верьте Тому, Кто сеет.
Верьте, ах Боже, верьте,
Крику души поверьте.

Дома, в дороге -верьте,
Здесь и сейчас - верьте,
В горести миг - поверьте,
И по другому жить - не смейте.

А может лучше так?

Кто вместо Вас услышит?
Кто вместо Вас подышит?
Кто вместо Вас поверит
И Солнце Души проверит?

Кто вместо Вас согреет?
Кто вместо Вас посеет?
Кто вместо Вас поверит
И Крику Души ответит?

Сами в дорогу поверьте
Время свое отмерьте!
Радости Свет посейте
И Быть, и Идти, посмейте!