| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.08.2012, 12:49 | #41 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от MATRIX По этому я считаю что слишком разные зарплаты это не критично. Да и ничего не дадут пока не будет нормального общества с иными целями. | Я писал не про зарплаты, а про часть от общего пая предприятия. Это совершенно иное. Если человек будет понимать, что колхозное это реально и его тоже в какой то доле,. отношение будет другим. Может они тогда общим решением вообще откажутся на время от зарплаты, а на эти деньги купят новое оборудование. При этом председатель колхоза, предприятия. может иметь 2-3 пая уровня рабочего. Всё. Общий котёл - общая заинтересованность в конечном результате. Воровать у себя? Если нужен дорогой специалист, которого нет внутри системы, то он нанимается за любую высокую зарплату, но временно, на время решения вопроса. Сама система внутренней организации должна быть справедливой и понятной работающим. Степень богатства будет не личной, а коллективной. | | | 09.08.2012, 13:11 | #42 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от MATRIX По этому я считаю что слишком разные зарплаты это не критично. Да и ничего не дадут пока не будет нормального общества с иными целями. | Я писал не про зарплаты, а про часть от общего пая предприятия... | Такой подход и сейчас реализуем. Есть такая форма собственности как "народное предприятие", есть "закрытое акционерное общество". | | | 09.08.2012, 13:27 | #43 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,307 Благодарности: 2,632 Поблагодарили 3,583 раз(а) в 2,759 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Основная идея Таийти - это непрерывное совершенствование каждого работника и процесса производства и как раз-таки выявление индивидуальных особенностей каждого. | Ясно. я тоже рассматриваю вопрос: а возможно ли воспитание лучших качеств в современных условиях? Если слишком упереться в идейный максимализм - то кажется что нет - ведь все нынешние производственные отношения завязаны на получение прибыли и заработка - то есть в основании - простейшие земные и меркантильные мотивации. Проще говоря - деньги. Но с другой стороны ясно что другой реальности у нас нет и привносить лучшие побуждения нужно в то что есть. | | | 09.08.2012, 14:05 | #44 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от MATRIX По этому я считаю что слишком разные зарплаты это не критично. Да и ничего не дадут пока не будет нормального общества с иными целями. | Я писал не про зарплаты, а про часть от общего пая предприятия... | Такой подход и сейчас реализуем. Есть такая форма собственности как "народное предприятие", есть "закрытое акционерное общество". | Формально. Вы же не будете утверждать, что в Закрытом Акционерном Обществе "Газпром СтройТЭК Салават" каждый нефтяник имеет пай от общей прибыли, а не зарплату. И что его пай отличается от пая руководства в 2-3 раза? В данном случае ЗАО выступает капиталистом частником, паразитом. Банкиры тоже могут собраться в ЗАО, но от этого политика скрытой эксплуатации и паразитизма не изменится. Хотя суть правильная. Только в пайщики должны входить все участники процесса, а не избранная верхушка. . | | | 09.08.2012, 20:30 | #45 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от MATRIX По этому я считаю что слишком разные зарплаты это не критично. Да и ничего не дадут пока не будет нормального общества с иными целями. | Я писал не про зарплаты, а про часть от общего пая предприятия... | Такой подход и сейчас реализуем. Есть такая форма собственности как "народное предприятие", есть "закрытое акционерное общество". | Формально... | Ситуации разные бывают, но на основе текущего законодательства можно выстроить те отношения, о которых Вы говорите. Особенно, если выбрана форма народного предприятия. В народном предприятии практически нет наемного труда и запрещена передача акций. Но и в форме ЗАО это возможно. Так, к примеру, организуются стартапы: несколько специалистов объединяются ради определенного проекта, организуют ЗАО, делят акции между собой и далее зарабатывают сообразно вкладу каждого. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 09.08.2012 в 20:41. | | | 09.08.2012, 20:48 | #46 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Основная идея Таийти - это непрерывное совершенствование каждого работника и процесса производства и как раз-таки выявление индивидуальных особенностей каждого. | Ясно. я тоже рассматриваю вопрос: а возможно ли воспитание лучших качеств в современных условиях? Если слишком упереться в идейный максимализм - то кажется что нет - ведь все нынешние производственные отношения завязаны на получение прибыли и заработка - то есть в основании - простейшие земные и меркантильные мотивации. Проще говоря - деньги.... | Главное, что у работников деньги не были основной мотивацией. В этом смысле ЛИН нацелен как раз-таки на выработку мотивации к личному и коллективному совершенствованию. | | | 09.08.2012, 21:13 | #47 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,307 Благодарности: 2,632 Поблагодарили 3,583 раз(а) в 2,759 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Главное, что у работников деньги не были основной мотивацией. В этом смысле ЛИН нацелен как раз-таки на выработку мотивации к личному и коллективному совершенствованию. | Возможны ли такое - у нас? Я вижу очень большие психологические и вообще системные проблемы... Например там - в японии - очень сильны некие традиционные этические ценности и понимания - например весь отдел может дружно остаться на своих местах - если начальство - задерживается на работе... Остаться молча.... Или начальник отдела может отказаться от повышения з/п - ему видите ли стыдно перед работниками... А для нас то этакая чудаковатость - смех да и только - верно? И как тогда? Последний раз редактировалось Восток, 09.08.2012 в 21:14. | | | 09.08.2012, 21:35 | #48 | Рег-ция: 13.04.2005 Адрес: Республика Беларусь Сообщения: 1,032 Благодарности: 45 Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно А также в Японии огромное количество самоубийств в год. Всё имеет обратную сторону медали. __________________ Встретимся в вечности... | | | 09.08.2012, 22:56 | #49 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,307 Благодарности: 2,632 Поблагодарили 3,583 раз(а) в 2,759 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от MATRIX А также в Японии огромное количество самоубийств в год. Всё имеет обратную сторону медали. | Это отдельный вопрос и я думаю, что он связан с тем, что "это" для них не грех как у нас или у мусульман. В японской культуре это к сожалению признак смелого решения, защита чести и тд и тп но никак не грех, не слабость и не провинность перед Богом. | | | 09.08.2012, 23:13 | #50 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Главное, что у работников деньги не были основной мотивацией. В этом смысле ЛИН нацелен как раз-таки на выработку мотивации к личному и коллективному совершенствованию. | Возможны ли такое - у нас? Я вижу очень большие психологические и вообще системные проблемы... Например там - в японии - очень сильны некие традиционные этические ценности и понимания - например весь отдел может дружно остаться на своих местах - если начальство - задерживается на работе... Остаться молча.... Или начальник отдела может отказаться от повышения з/п - ему видите ли стыдно перед работниками... А для нас то этакая чудаковатость - смех да и только - верно? И как тогда? | С того, что я регулярно задерживаюсь на работе, уже давно никто не смеётся. Всё познаётся в соизмеримости, и в дружном коллективе так должно быть (ИМХО) | | | 09.08.2012, 23:20 | #51 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,307 Благодарности: 2,632 Поблагодарили 3,583 раз(а) в 2,759 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от леся д. С того, что я регулярно задерживаюсь на работе, уже давно никто не смеётся. | Вы задерживаетесь по этической причине - из-за того что начальство продолжает работать?(я ведь именно о таких рабочих отношениях - задерживаются то многие - но главное - почему задерживаются?) Последний раз редактировалось Восток, 09.08.2012 в 23:22. | | | 09.08.2012, 23:36 | #52 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от леся д. С того, что я регулярно задерживаюсь на работе, уже давно никто не смеётся. | Вы задерживаетесь по этической причине - из-за того что начальство продолжает работать?(я ведь именно о таких рабочих отношениях - задерживаются то многие - но главное - почему задерживаются?) | Наше всё начальство в другом корпусе за 7 км отсюда. Просто у нас за последних пару лет изменился состав коллектива, и из старшего состава я оказалась самой старой, а весь средний состав пенсионного возраста, потому умничать любит. Кроме того, у меня практический стаж в стационаре. Типа страховщик я. Забесплатно. | | | 10.08.2012, 07:48 | #53 | Banned Рег-ция: 19.04.2011 Сообщения: 2,359 Благодарности: 278 Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от adonis Воровать у себя? | Почему у себя? Пусть у тебя 1/100 доли 100 рублёвого хозяйства. Украсть 2-3 рубля тихонько. Чем не вариант? Или в акционерных обществах не воруют? Последний раз редактировалось Aa1D, 10.08.2012 в 07:52. | | | 10.08.2012, 09:44 | #54 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Главное, что у работников деньги не были основной мотивацией. В этом смысле ЛИН нацелен как раз-таки на выработку мотивации к личному и коллективному совершенствованию. | Возможны ли такое - у нас? Я вижу очень большие психологические и вообще системные проблемы... Например там - в японии - очень сильны некие традиционные этические ценности и понимания.... | В Японии действительно особые этические отношения и сильна "сила идеи". Для нашей ментальности так же сила идеи важна. Главное, что бы она была общем благе, светлой и зовущей. | | | 10.08.2012, 11:32 | #55 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Главное, что у работников деньги не были основной мотивацией. В этом смысле ЛИН нацелен как раз-таки на выработку мотивации к личному и коллективному совершенствованию. | Возможны ли такое - у нас? Я вижу очень большие психологические и вообще системные проблемы... | Ничего не происходит одномоментно. Поэтому переходным вариантом будет коллективное богатство. Богатый колхоз, богатая организация, при условии паевого участия в прибыли всех членов. Богатеть не одному, а всем коллективом. | | | 10.08.2012, 12:05 | #56 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,307 Благодарности: 2,632 Поблагодарили 3,583 раз(а) в 2,759 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от леся д. Типа страховщик я. Забесплатно. | А надо бы учиться быть застраховщиками все вместе. Вот у японцев же получается.... А у нас как всегда - кто-то надрывается или падает на гранату, - а остальные лишь сочувственно кивают. | | | 10.08.2012, 15:50 | #57 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от леся д. Типа страховщик я. Забесплатно. | А надо бы учиться быть застраховщиками все вместе. Вот у японцев же получается.... А у нас как всегда - кто-то надрывается или падает на гранату, - а остальные лишь сочувственно кивают. | Да не совсем. У нас коллектив к тому и движется потихоньку, т.к. нас двое, только кабинеты разные. Анекдот 2 часа назад. Сидим на работе, мороженое едим, кофе пьём, параллельно проблемы решаем. Вдуг звонит босс. Проблему говорит. Нам по очереди дают трубку, проблемы нет. Спохватившись, босс спрашивает: - Подождите, одна из вас после ночного дежурства, а другая неделю в отпуске. Как вы обе там оказались? - А мы 2 были на базаре, случайно встретились и решили по дороге зайти. . . . . . На базаре обе побывали, чистая правда. Тут в другой теме говорили о вреде мобильных телефонов... а вот о пользе их тоже стоит подумать. Как раз когда на базарном лотке покупала своему псу профилактическое средство (Барс), мне и позвонили. Зав. лабораторией тоже оказалась на работе совершенно случайно [а случайностей не бывает]. Говорят, дурной пример заразителен. Работать внеурочно - тоже дурной пример, главное это показать сотрудникам и не отрицать, что этот пример именно дурной | | | 13.08.2012, 20:12 | #58 | Banned Рег-ция: 19.04.2011 Сообщения: 2,359 Благодарности: 278 Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1, О СТРЕМЛЕНИИ К ЛИЧНОМУ ПРИОБРЕТЕНИЮ Привожу притчу из жизни Будды. "Анатхапиндика, человек несметного богатства, прозванный "Покровителем сирот и Другом бедных", услышав, что Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, немедленно отправился к Нему. Благословенный тотчас же увидел чистое сердце Анатхапиндики и приветствовал его благостными словами. | | | | 13.08.2012, 21:22 | #59 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Цитата: Сообщение от Aa1D Цитата: Сообщение от adonis Воровать у себя? | Почему у себя? Пусть у тебя 1/100 доли 100 рублёвого хозяйства. Украсть 2-3 рубля тихонько. Чем не вариант? Или в акционерных обществах не воруют? | Акционерные общества формировались на дележе уже уворованного, там другая система. А вот если вы украдёте 2-3 доли в 100 долевом коллективе, то это равносильно залезть в квартиру к соседу. Такие случаи могут быть, пока не попадутся и не будут выброшены из коллектива. Фраза "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё" формировалась на базе того, что каждый колхозник понимал, что в колхозе его доли реально ничего нет. Вот и тащили коллективно. В артели такое не происходит. Коллективное богатство должно стать переходным вариантом от личного богатства к общине. И это вполне реально. | | | 21.08.2012, 03:44 | #60 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Не стремиться к богатству - безнравственно Древние… говорили: надо стремиться добывать себе мирские блага, чтобы помогать друзьям в нужде. Какая глубокая человеческая мудрость заключена в этих словах! К.Маркс __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:01. |