Объединение религий

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дмитрий777

Здесь согласен с Андреем. С небольшой оговоркой, что за соседа тоже отвечаем, но в первую очередь надо держать ответ за себя...

В том, то и "фишка", что думая лишь о личном спасении (читай - личном благе) ни к какому спасению не прийдешь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

Сегодня в Православной Церкви мнение об экуменизме не едино. Одни разделяют Вашу точку зрения, считая, что ничего дурного в этом нет. Другие видят в этом отступление от канона Православия, ибо католичество, к примеру, Православие трактует не как равнозначное разделение христианства...

Тем не менее, святости достигают и католики, и православные, и раскольники внутри православия... И пути, и мировоззрения этих людей удивительно схожи. Главное - они суть христианского учения не подменяли формой, не превращали религию, как связь с Высшим, в идеологию.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

В том, то и "фишка", что думая лишь о личном спасении (читай - личном благе) ни к какому спасению не прийдешь.

Ну а разве я сидя, на Вашем неблизком мне по принципиальным вопросам сайте, спасаю себя здесь? Я спасаю Вас, неся Вам христианскую традицию. А вот Вы, похоже, спасаете себя, не очень уж стремясь на другие инокомысленные сайты. Исус говорил, я пришёл не к здоровым, а к больным. Так и идите к тем, кто болен на Ваш взгляд, спасайте их, как пытаюсь делать я в силу своих скромных способностей.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

[ Главное - они суть христианского учения не подменяли формой, не превращали религию, как связь с Высшим, в идеологию.

Так в этом и идея экуменизма - подменить суть учения новой вызревающей идеологией.

[Георгий Радуга]

Как проявлен Луч Любви здесь?!
Умение не насиловать чужую волю будет одним из труднейших испытаний. Насилие не даёт доброго урожая, но нужно всё-таки вести и уберечь на опасных тропах. Много опытного и заботливого руководства нужно приложить. Братство п. 533
ЛУЧ ЛЮБВИ
Иисус Христос (воплощение Анаксагор) и Дева Мария ( о Великом Путнике – см. Криптограммы Востока, Надземное пар.146-177, Братство часть 2).
«Это единственный Луч, где можно увидеть мир животных вплетённым в жизнь людей. Только этот луч Любви может единить всё самое противоположное, что живёт на планете. Объединяя людей и зверей в луче любви, жизнь даёт возможность низшим формам восходить, поднимаясь в вибрации любви человека, выше них стоящего. Здесь нет никаких ограничений и заграждений, никаких условий или особенностей в отыскании путей к этому лучу. Люби весь мир – и ты непременно найдёшь путь к Владыке этого луча. Человек может даже ничего не знать о Боге, но если сердце его полно чистой любовью, то выбрасываемые им вибрации – по закону притяжения – приведут его сюда». (Антарова К. «Две Жизни»)
Иисус Христос – планета Вселенной
Наша планета – Земля
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,

Поэтому к небу стремится Цветок
И силой великой струится Исток
И в каждом из них – Красоты Благодать
И в каждом творении – бессмертья Печать

Иисус Христос – планета Вселенной
Наша планета – Земля
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,

И мереют все расстоянья души
Любовью земною пророки Вершин
О доме мечтают земном корабли
Что бьются волною о берег земли

Иисус Христос – планета Вселенной
Наша планета – Земля
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять,
Звездою Любви и Жизни нетленной
Ты будешь вечно сиять… (Баян Олег Атаманов)

« Вы правы, что Иисус Христос – в истории явление исключительное, но следует добавить, что не менее исключительны и явления всех Кумар или Богочеловеков. И лишь самомнительный невежда может начать взвешивать, кто из этих Величайших Духов выше или ниже. Нам дана прекрасная формула в Учении: «Если спросят – кто выше…» Также Вы правы, что христианство должно следовать по стопам Христа, но именно этого оно и не делает. Слова Иисуса Христа искажены, отменены и подтасованы так, чтобы оправдать себеугодие и себеслужение вместо служения Общему Благу, завещенному Иисусом». (Е.И. Рерих, 6.08.1936)

И ещё «Без всяких поучений люди умеют оберегать предмет ими любимый. Они найдут находчиво, как спрятать его. Они приложат старания не разбить и не искалечить любмимую вещь. Кто-то сказал – люди лучше всего умеют хранить камни и металлы, менее растения, ещё менее животных и всего меньше человека…» (Братство п. 442)
Объединение религий будет возможно тогда когда мосты взаимоуважения и взаимопонимания не будут разрушены между разными верущими, ведь Истина едина и нетленна и Творец Един, но много путей ведущих к Нему!!!

[Восток]

Сообщение от andrush_254

Ну а разве я сидя, на Вашем неблизком мне по принципиальным вопросам сайте, спасаю себя здесь? Я спасаю Вас, неся Вам христианскую традицию. А вот Вы, похоже, спасаете себя, не очень уж стремясь на другие инокомысленные сайты. Исус говорил, я пришёл не к здоровым, а к больным. Так и идите к тем, кто болен на Ваш взгляд, спасайте их, как пытаюсь делать я в силу своих скромных способностей.

Вот я думаю: что такое традиция?
Например можно обратить внимание на такую простую вещь как одежда. Заметил, что приходя Учителя всегда одевались ничем не отличаясь от окружающих. Если все ходили в чалмах, то и учителя ходили в них. Так как не в форме дело. Так же и язык - всегда был языком людей. Христос проповедовал на арамейском диалекте... Отличие было в том что они несли - в сути. И разрушали традиции.
А вот смотрю на современных батюшек да мулл сразу видно - сторонники традиций. Устоев... Чалма - выше минарета, пышная борода как стог сена... В том то и дело, что каждая религия после ухода основателя начинала свой путь в противоположную сторону. Обрастала традициями, обрядами... Не в храме будете молиться а в Духе и истине... О чём эта фраза то?
Это фарисеи придерживались традиций а Христос нёс БЕЗ-условную истину. Спасение возможно не относительно традиций а относительно высшей реальности. Всегда новый и ВЕЧНЫЙ план. И там в ПРИНЦИПЕ не столь важно как она эта истина называетс - слово Христово или Живая Этика - всё одно. Сколько ликов у истины? Есть Истина вечная и истина человеческая.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

Так в этом и идея экуменизма - подменить суть учения новой вызревающей идеологией.

Ну мы же не экуменизм здесь обсуждаем

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну мы же не экуменизм здесь обсуждаем

А что такое, по-вашему, экуменизм?

[Дмитрий777]

Два способа изменения – начинать изменять и искоренять несовершенства в других (людях, странах, народах, религиях и т.д.), или начинать изменения с себя. Первый - революция, второй - эволюция.
Странно, мне кажется в данном споре гораздо легче прийти к согласию, чем продолжать спорить. Выискивая, как же еще можно отдалиться от середины. А она здесь и довольно очевидна.
Прикладывая усилия по преодолению центростремительной тяги, выискивая варианты, которые близки к крайним проявлениям этих двух путей, тем самым идем по пути №1.
А противоречий как таковых кот наплакал.
На самом деле ответственность, но другого порядка. Когда ты чувствуешь, что даже за какую-то очень отдаленную пакость, ну где-то там далеко, не в нашем районе, ты тоже несешь пусть и мизерную, но ответственность. Если бы ты был чуточку лучше, то и пакостей наверное было бы чуточку меньше.

[Amadeo]

Когда смотрел ответы, почему - то понял, что здесь много слов и не более. Тех слов, за которыми скрываются самолюбия, жажда чего - то там показать и доказать. Жажда постройки пьедестала для себя, любимого. И мало дел, о желании сотрудничества и терпимости и не говорю.

[andrush_254]

Сообщение от Amadeo

Когда смотрел ответы, почему - то понял, что здесь много слов и не более. Тех слов, за которыми скрываются самолюбия, жажда чего - то там показать и доказать. Жажда постройки пьедестала для себя, любимого. И мало дел, о желании сотрудничества и терпимости и не говорю.

Ну так покажите пример дел, сотрудничества и терпимости. А пока что виден у Вас всё тот же пьедестал, только ниже чем у других.

[andrush_254]

Сообщение от Восток

[Это фарисеи придерживались традиций а Христос нёс БЕЗ-условную истину. Спасение возможно не относительно традиций а относительно высшей реальности.

Восток, в своей манере Вы всё ставить с ног на голову. Если бы фарисеи придерживались своей традиции, они бы и признали Христа Мессией. Именно в соответствии с традицией их пророков и были предсказания о скором приходе Мессии. Но они пошли в разрез традиции и не захотели признавать то, о чём их предупреждали их ветхозаветные пророки. Исус им и говорил, не принимаете меня - не принимаете и Моисея. А что такое высшая реальность - это одному Вам известно.

[Восток]

Сообщение от Amadeo

Когда смотрел ответы, почему - то понял, что здесь много слов и не более. Тех слов, за которыми скрываются самолюбия, жажда чего - то там показать и доказать. Жажда постройки пьедестала для себя, любимого. И мало дел, о желании сотрудничества и терпимости и не говорю.

Это говорит о особой фиксации мысли. Можно в горящем доме видеть пожар, можно спрятаться головой под одеяло а можно увидеть выход.
Если бы считали буквы то вообще...
Как сказал один мой друг - эй уважаемые зачем столька букаф?
Ну или добавте к своему списку критиканство как позицию пьедестал - жажду показать свой объективизм
У Вас есть реальные предложения?

[Восток]

Сообщение от andrush_254

Восток, в своей манере Вы всё ставить с ног на голову. Если бы фарисеи придерживались своей традиции, они бы и признали Христа Мессией. Именно в соответствии с традицией их пророков и были предсказания о скором приходе Мессии. Но они пошли в разрез традиции и не захотели признавать то, о чём их предупреждали их ветхозаветные пророки. Исус им и говорил, не принимаете меня - не принимаете и Моисея. А что такое высшая реальность - это одному Вам известно.

Ой Эндрю! Да вы что! Всё стояло на ушах, я лишь вежливо попытался перевернуть...
Дело в том, что фарисеев я воспринимаю как фарисеев. Именно с ИХ традиционностью. А вот Христа воспринимаю как Христа.
Ну а если Вы не можете увидеть, что ТРАДИЦИИ превратились в ядовитое болото(как было и при приходе Христа) которое отравляет человечество.
Традиции появляются тогда, когда в людях слабеет Дух. Когда есть Дух и когда Учитель рядом - Тогда ни церковь, ни синагоги, ни традиции не нужны.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

А что такое, по-вашему, экуменизм?

Экумени́зм (греч. οἰκουμένη, "экумена, обитаемый мир), экумени́ческое движение — движение за всемирное христианское единение, в более узком и общепринятом значении — движение за лучшее взаимопонимание и сотрудничество христианских конфессий.

[adonis]

Сообщение от andrush_254

Ну так у нас своя голова, а у Оригена - своя. Можно читать Евангелия и без авторитета кого-либо высказаться, что вот здесь, к примеру, написано так, как не мог говорить Исус в связи с тем-то и тем-то. Если Рерихи подразумевали искажение Евангелий, то они обязаны были, как учителя человечества, указать на конкретные строки искажений, иначе, повторюсь, всё это голословноё обвинение.

Андрюша, при чём здесь Рерихи? Только при том, что озвучили не удобные моменты. Например, протестанты через 1500 лет дописали и вставили целую главу, где говорится «..кто крестится будет, тот спасён будет». Ватикан подумал, подумал и во избежании споров так и оставил это и у себя. Были где то и указания, с какой строки и по какую. Не хочу искать где, когда и при каком Папе это было. Если у Вас своя голова, то сами и найдёте. Церковники всё равно будут замалчивать. Но дело даже не в искажениях, а в том что читают по букве, а не по смыслу. Слепой учит слепого.

[Amadeo]

Может быть, стоит искать общие идеи во многих религиях? Возможно, поиск ( и нахождение ) такой общности идей покажет общность религий, их единый корень. Чем не направление?

[Amadeo]

Сообщение от Восток

Это говорит о особой фиксации мысли. Можно в горящем доме видеть пожар, можно спрятаться головой под одеяло а можно увидеть выход.
Если бы считали буквы то вообще...
Как сказал один мой друг - эй уважаемые зачем столька букаф?
Ну или добавте к своему списку критиканство как позицию пьедестал - жажду показать свой объективизм
У Вас есть реальные предложения?

Может быть, стоит искать общие идеи во многих религиях? Возможно, поиск ( и нахождение ) такой общности идей покажет общность религий, их единый корень. Может и не покажет. Чем не направление?

[gog]

Сообщение от Amadeo

Может быть, стоит искать общие идеи во многих религиях? Возможно, поиск ( и нахождение ) такой общности идей покажет общность религий, их единый корень. Чем не направление?

Общие идеи в основных мировых религиях существуют . Они все от одного источника. Только ортодоксам не объяснишь,хоть уйма доказательств предъяви.

[Amadeo]

Сообщение от gog

Общие идеи в основных мировых религиях существуют . Они все от одного источника. Только ортодоксам не объяснишь,хоть уйма доказательств предъяви.

Я читал, что религии, словно разные ветви одного дерева. Сам находил много общего в христианстве и буддизме. Считаю, лучше, полезнее и познавательнее будет находить и делиться своими нахождениями таких общностей в религиях. Не только в христианстве и буддизме...
Думаю, это более работает на объединение религий, чем поиски противоречий, искажений в священных писаниях. Зачастую, такие священные писания ( переводившиеся многократно и не всегда добросовестно ) будут похлеще знаменитого Лабиринта Кносского дворца...